Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Код ТН ВЭД_различие в группе 85 (диоды) (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=263325)

вновь пришедший 12.12.2011 13:29

Код ТН ВЭД_различие в группе 85 (диоды)
 
Здравствуйте, помогите пжт. разобраться:
Есть товар - диод, как правило поставляемые товары представляют собой диод выполненный в виде кристалла, корпусированные или некорпусированный.
есть два кода:
8541100001 - пластиные п/п еще не разрезанные на кристаллы
8541100009 - прочие

Диоды - это и есть кристалл, который затем используется в микросхемах, тогда получается, что это позиция 8541100001?
Тогда все диоды-кристаллы относятся в 8541100001?

С другой стороны, пластина - это нечто большое, так сказать полуфабрикат, а не готовое изделие, которую еще надо на кристаллы порезать, и кто знает, сколько их там испортится в ходе резки.

Тогда по логике вещей получается 10% - это полуфабрикат, т.е. не готовое изделие, большим размером (кстати в пояснениях в ТН ВЭД нет размера, который позволял бы определить, что вот это уже по своим размерам подпадает под "пластину").

Помогите, пжт., разрешить эту задачку, может быть ничего сложного и нет в моем вопросе, но все-таки что-то не могу разобраться, поэтому прошу совета людей знающих.

Заранее спасибо.

_Таможня 12.12.2011 14:07

Цитата:

Сообщение от вновь пришедший (Сообщение 1371941)
Здравствуйте, помогите пжт. разобраться:
Есть товар - диод, как правило поставляемые товары представляют собой диод выполненный в виде кристалла, корпусированные или некорпусированный.
есть два кода:
8541100001 - пластиные п/п еще не разрезанные на кристаллы
8541100009 - прочие

Диоды - это и есть кристалл, который затем используется в микросхемах, тогда получается, что это позиция 8541100001?
Тогда все диоды-кристаллы относятся в 8541100001?

С другой стороны, пластина - это нечто большое, так сказать полуфабрикат, а не готовое изделие, которую еще надо на кристаллы порезать, и кто знает, сколько их там испортится в ходе резки.

Тогда по логике вещей получается 10% - это полуфабрикат, т.е. не готовое изделие, большим размером (кстати в пояснениях в ТН ВЭД нет размера, который позволял бы определить, что вот это уже по своим размерам подпадает под "пластину").

Помогите, пжт., разрешить эту задачку, может быть ничего сложного и нет в моем вопросе, но все-таки что-то не могу разобраться, поэтому прошу совета людей знающих.

Заранее спасибо.

8541 10 000 9 - Модуль-диод, представляющий собой полупроводниковый диод в пластмассовом корпусе, длиной 94 мм, шириной 34 мм. На верхней части расположены две соединительные клеммы

Похоже на Ваш?

Тибет 12.12.2011 14:09

Цитата:

Сообщение от _Таможня (Сообщение 1371991)
8541 10 000 9 - Модуль-диод, представляющий собой полупроводниковый диод в пластмассовом корпусе, длиной 94 мм, шириной 34 мм. На верхней части расположены две соединительные клеммы

Похоже на Ваш?

Партизан, однако...
Она пока не подавалась:rolleyes:

_Таможня 12.12.2011 14:10

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 1371992)
Партизан, однако...
Она пока не подавалась:rolleyes:

Ну что подавать, по идее должна представлять:cool:

Тибет 12.12.2011 14:13

Цитата:

Сообщение от _Таможня (Сообщение 1371993)
Ну что подавать, по идее должна представлять:cool:

Одно дело представлять, другое - щупать.

вновь пришедший 12.12.2011 14:14

Не партизан...
КР смотрела, дело не в том, похоже-непохоже на мой товар. Я в принципе спрашиваю по данной группе.
Т.е. получается, что корпусированные диоды с выводами - это 8541100009.
Все, что некорпусированное - это 8541100001? Но, к примеру, существуют диоды - это кристаллы, к данным кристаллам в принципе не подходит определение "п/п пластины еще на разрезанные на кристаллы", ведь это уже "разрезанный" кристалл, НЕ пластина.
Правильно?

Anda 12.12.2011 14:34

Цитата:

Сообщение от вновь пришедший (Сообщение 1372000)
Не партизан...
КР смотрела, дело не в том, похоже-непохоже на мой товар. Я в принципе спрашиваю по данной группе.
Т.е. получается, что корпусированные диоды с выводами - это 8541100009.
Все, что некорпусированное - это 8541100001? Но, к примеру, существуют диоды - это кристаллы, к данным кристаллам в принципе не подходит определение "п/п пластины еще на разрезанные на кристаллы", ведь это уже "разрезанный" кристалл, НЕ пластина.
Правильно?

Ну почему же некорпусированные - 8541100001? 85...01 - это ж только пластины (неразрезанные кристаллы... и пластина - не обязательно только заготовка/полуфабрикат - это может быть и пластина с уже сформированными элементами)...
Отдельный/отделенный кристалл - 8541100009... IMHO

_Таможня 12.12.2011 14:38

Цитата:

Сообщение от вновь пришедший (Сообщение 1372000)
Не партизан...
КР смотрела, дело не в том, похоже-непохоже на мой товар. Я в принципе спрашиваю по данной группе.
Т.е. получается, что корпусированные диоды с выводами - это 8541100009.
Все, что некорпусированное - это 8541100001? Но, к примеру, существуют диоды - это кристаллы, к данным кристаллам в принципе не подходит определение "п/п пластины еще на разрезанные на кристаллы", ведь это уже "разрезанный" кристалл, НЕ пластина.
Правильно?

Естественно, разрезанный кристалл не может называться пластиной.

Чучмек 12.12.2011 15:10

Цитата:

Сообщение от вновь пришедший (Сообщение 1372000)
Не партизан...
КР смотрела, дело не в том, похоже-непохоже на мой товар. Я в принципе спрашиваю по данной группе.
Т.е. получается, что корпусированные диоды с выводами - это 8541100009.
Все, что некорпусированное - это 8541100001? Но, к примеру, существуют диоды - это кристаллы, к данным кристаллам в принципе не подходит определение "п/п пластины еще на разрезанные на кристаллы", ведь это уже "разрезанный" кристалл, НЕ пластина.
Правильно?

Правильно. 8541100001 - это кругляшка диаметром от 76 до 150 мм (если техника уже дальше не шагнула), на которой сформировано тыщ 200 диодов .А если из этого диска "вырезать" (скрайбировать) один маненький квадратик ("чип" называется) - то это 8541100009, и наличие/отсутствие корпуса тут не важно. (т.е. тут и некорпусированные диоды, и корпусированные).

Угу?

вновь пришедший 13.12.2011 08:19

Благодарю всех:)

вновь пришедший 02.02.2012 10:01

Здравствуйте, технические специалисты, поделитесь, пжт., опытом, как Вы отличаете пластину от "Прочие". Касательно диодов, которые обсуждались выше - вроде как понятно.
Но, далее разделение на пластины и "Прочие" касается и др. устройств:
854233... усилители
854239... МИС
К примеру МИС усилителя на полевых транзисторах. Можно отнести его к 8542330009. Но, как узнать не пластина ли это, обычно в pdf файлах описания производителя этой информации нет. Явно, что на подложке сформировано много транзисторов - тогда это будет пластина. Но ведь усилитель это прибор и далее по логике получается, что он не может быть полуфабрикатом пластиной?
Тогда вообще в принципе бывают усилители позиции 8542330001???

Помогите, пжт., разобраться, может быть это и не столь сложно, но что-то как-то я запутала сама себя.

Заранее спасибо.

III 02.02.2012 10:54

Вложений: 1
http://offline.computerra.ru/2004/561/36074/

Пластины полупроводниковые, ещё не разрезанные на кристаллы - см вложенное фото.

Это восновном круглая пластина с уже изготовленными на ней микросхемами. Осталось её разрезать, подвести проводники и использовать по назначению.

вновь пришедший 02.02.2012 11:04

Т.е. если в тех. док-ах стоит усилитель на МИС, и его конкретные эл. характеристики, то значит это явно не пластина, а прибор? Так?

Или все-таки необходимо смотреть на размеры, и все что больших размеров, то можно пилить на 2 или 3 усилителя и тогда это будет пластина?
Размеры играют роль?

Чучмек 02.02.2012 11:12

Цитата:

Сообщение от вновь пришедший (Сообщение 1407800)
Т.е. если в тех. док-ах стоит усилитель на МИС, и его конкретные эл. характеристики, то значит это явно не пластина, а прибор? Так?

Или все-таки необходимо смотреть на размеры, и все что больших размеров, то можно пилить на 2 или 3 усилителя и тогда это будет пластина?
Размеры играют роль?

Э-мм... Вот на той круглой блямбе, на фотке Третьего, видны такие ма-аненькие квадратики. Каждый квадратик - микросхема. Уже полностью готовая. Например, усилитель. Этот квадратик называют "чип".
Угу?

Т.обр., в 8542330001 - большая круглая блямба и "чип".
А в 8542330009 - "чип", установленный в корпус с ножками.
При этом и блямба, и чип, и чип в корпусе - всё одно "усилитель на МИС".

вновь пришедший 02.02.2012 11:30

Чучмек, спасибо, Вы, как ребенку, объяснили, зато понятно!

Ну еще раз для тупых:
Получается следующее
Диоды
8541100001 это пластины неразрезанные
8541100009 это все остальное (включая чипы некорпусированные, чипы корпусированные)
МИС
8542330001 это пластины и чипы некорпусированные
8542330009 это корпусированные чипы в выводами, т.е. фактические готовые к установке устройства

8542399011 аналогично
8542399019 аналогично

Правильно?

Чучмек 02.02.2012 11:33

Цитата:

Сообщение от вновь пришедший (Сообщение 1407843)
Чучмек, спасибо, Вы, как ребенку, объяснили, зато понятно!

Ну еще раз для тупых:
Получается следующее
Диоды
8541100001 это пластины неразрезанные
8541100009 это все остальное (включая чипы некорпусированные, чипы корпусированные)
МИС
8542330001 это пластины и чипы некорпусированные
8542330009 это корпусированные чипы в выводами, т.е. фактические готовые к установке устройства

8542399011 аналогично
8542399019 аналогично

Правильно?

Правильно.
Встречный вопрос - что такое "МИС"? Маленькая Интегральная Схема?:sarcastic:

stasiboro 02.02.2012 11:35

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1407852)
Правильно.
Встречный вопрос - что такое "МИС"? Маленькая Интегральная Схема?:sarcastic:

Почти. :) "Малая Интегральная Схема"

вновь пришедший 02.02.2012 11:35

монолитно интегральная схема, вроде как так

Чучмек 02.02.2012 11:38

Цитата:

Сообщение от вновь пришедший (Сообщение 1407855)
монолитно интегральная схема, вроде как так

Понятно. Дурацких пояснений к 8542 начитались.

ИМС оне называются. "Интегральные МикроСхемы".

Anda 02.02.2012 11:39

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1407852)
Правильно.
Встречный вопрос - что такое "МИС"? Маленькая Интегральная Схема?:sarcastic:

И чИво смеяцца?! Может человек знаком, например, с ГОСТом прАтермины (и прАопределения), и там МИС как раз "малая интегральная микросхема"... :D
Кстати - "вновь пришедший" - почитайте, если не знакомы, может что полезное вычитаете: ГОСТ 17021-88 "Микросхемы интегральные. Термины и определения": http://libgost.ru/gost/9922-GOST_17021_88.html ;)

Чучмек 02.02.2012 11:40

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1407861)
И чИво смеяцца?! Может человек знаком, например, с ГОСТом прАтермины (и прАопределения), и там МИС как раз "малая интегральная микросхема"... :D
Кстати - "вновь пришедший" - почитайте, если не знакомы, может что полезное вычитаете: ГОСТ 17021-88 "Микросхемы интегральные. Термины и определения": http://libgost.ru/gost/9922-GOST_17021_88.html ;)

Да не... Я ничАво... Так, озорничаю...:o

вновь пришедший 10.02.2012 10:08

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1407812)
Э-мм... Вот на той круглой блямбе, на фотке Третьего, видны такие ма-аненькие квадратики. Каждый квадратик - микросхема. Уже полностью готовая. Например, усилитель. Этот квадратик называют "чип".
Угу?

Т.обр., в 8542330001 - большая круглая блямба и "чип".
А в 8542330009 - "чип", установленный в корпус с ножками.
При этом и блямба, и чип, и чип в корпусе - всё одно "усилитель на МИС".

Здравствуйте, :o
Можно еще один маленький вопрос по интегральным схемам?

Суть такова, далеко не в каждом пдф-описание указывается что это кристалл или устройство в выводами. Вот и приходится разбираться, кристалл ли это (10% пошлина) или устройство с выводами, и что выводом считать (тогда 5% пошлина).
Не подумайте, что я за пошлину "сражаюсь" я именно за правильность и хочу разобраться.

Чучмек, вы написали, что 8542399011 - это чипы
а 8542399019 - это устройства с ножками

Как мне удалось найти в интернете есть устройства для поверхностного монтажа и для выводного монтажа
Получается, что контактная площадка из металла не является выводом и следовательно кристалл с контактными площадками и прочими эл-тами - это чип/кристалл, т.е. 8542399011
Тогда устройство для выводного монтажа - это однозначно устройство с выводами и 8542399019.

http://www.efo.ru/cgi-bin/go?377#n2

Как тогда быть, если у меня микросхема, с контактными площадками, выводов по крайней мере на фото не видно, и для поверхностного монтажа?
Какой это код?

екатерина25 10.02.2012 10:17

8541100009 Я ТАК ДЕКЛАРИРУЮ ЭТО К ДИОДУ

вновь пришедший 10.02.2012 10:29

:eek: я не специалист, но то что это диод - маловероятно!
насколько мне удалось найти - это температурно-компенсационный генератор на микросхеме

Чучмек 10.02.2012 10:58

Цитата:

Сообщение от вновь пришедший (Сообщение 1416188)
:eek: я не специалист, но то что это диод - маловероятно!
насколько мне удалось найти - это температурно-компенсационный генератор на микросхеме

Нет. Это (1) - однозначно корпусированный элемент. Такой тип корпуса называется SM, если я правильно помню. И (2) - это вообще не микросхема. Это кварцевый генератор с подстройкой частоты (V) или без неё (Т) - 8541600000.
Как-то так.

Цитата:

Сообщение от екатерина25 (Сообщение 1416155)
8541100009 Я ТАК ДЕКЛАРИРУЮ ЭТО К ДИОДУ

А тебе - ваще линейкой в лоб. ;)
"Диод"... У диода две "ноги", а у этой шняги - четыре или шесть.

вновь пришедший 10.02.2012 12:33

Мда, кристаллы кварца собранные - очень и очень похоже на мое.
Чучмек, как всегда Вам огромное спасибо!

А можно еще дурацкий вопрос из разряда, "а если бы он вез патроны":
Возвращаясь к микросхемам, если бы также выглядели микросхемы (ведь бывают же такие, я видела), так вот металлизированные контактные площадки позволяли бы сказать, что это уже не чип??? и отнести МИС к прочим 8542399019
Или если на кристалл наварены контактные площадки, но самих выводов как таковых нет, то это все-таки к группе чипов относится?

Klimmer 10.02.2012 13:58

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1416246)
Нет. Это (1) - однозначно корпусированный элемент. Такой тип корпуса называется SM, если я правильно помню. И (2) - это вообще не микросхема. Это кварцевый генератор с подстройкой частоты (V) или без неё (Т) - 8541600000.
Как-то так.


А тебе - ваще линейкой в лоб. ;)
"Диод"... У диода две "ноги", а у этой шняги - четыре или шесть.

Ну зачем сразу в лоб? Есть диодные сборки декларируются как диоды, так у них три вывода :o

Klimmer 10.02.2012 14:10

Цитата:

Сообщение от вновь пришедший (Сообщение 1416410)
Мда, кристаллы кварца собранные - очень и очень похоже на мое.
Чучмек, как всегда Вам огромное спасибо!

А можно еще дурацкий вопрос из разряда, "а если бы он вез патроны":
Возвращаясь к микросхемам, если бы также выглядели микросхемы (ведь бывают же такие, я видела), так вот металлизированные контактные площадки позволяли бы сказать, что это уже не чип??? и отнести МИС к прочим 8542399019
Или если на кристалл наварены контактные площадки, но самих выводов как таковых нет, то это все-таки к группе чипов относится?

Нет. Есть корпуса для монтажа в платы, есть СМД корпуса (для поверхностного монтажа)
Если к кристалу приварить контакты, то редко куда без защитного корпуса его вмонтируешь, да и припаять контакты без микроскопа не выйдет. Паяют роботы на производствах, или кулибины-учёные в лабораториях.:D

Klimmer 10.02.2012 14:19

Цитата:

Сообщение от вновь пришедший (Сообщение 1416142)
Здравствуйте, :o
Можно еще один маленький вопрос по интегральным схемам?

Суть такова, далеко не в каждом пдф-описание указывается что это кристалл или устройство в выводами. Вот и приходится разбираться, кристалл ли это (10% пошлина) или устройство с выводами, и что выводом считать (тогда 5% пошлина).
Не подумайте, что я за пошлину "сражаюсь" я именно за правильность и хочу разобраться.

Чучмек, вы написали, что 8542399011 - это чипы
а 8542399019 - это устройства с ножками

Как мне удалось найти в интернете есть устройства для поверхностного монтажа и для выводного монтажа
Получается, что контактная площадка из металла не является выводом и следовательно кристалл с контактными площадками и прочими эл-тами - это чип/кристалл, т.е. 8542399011
Тогда устройство для выводного монтажа - это однозначно устройство с выводами и 8542399019.

http://www.efo.ru/cgi-bin/go?377#n2

Как тогда быть, если у меня микросхема, с контактными площадками, выводов по крайней мере на фото не видно, и для поверхностного монтажа?
Какой это код?

Температурно-компенсированный генератор выдаёт диапазон частот от 8 до 44 МГц. Это скорее всего гибридная микросхема. Код сейчас прикину.

Klimmer 10.02.2012 14:34

Скорее всего 8542399019 всё у вас верно:D

Чучмек 10.02.2012 15:31

Цитата:

Сообщение от вновь пришедший (Сообщение 1416410)
Мда, кристаллы кварца собранные - очень и очень похоже на мое.
Чучмек, как всегда Вам огромное спасибо!

А можно еще дурацкий вопрос из разряда, "а если бы он вез патроны":
Возвращаясь к микросхемам, если бы также выглядели микросхемы (ведь бывают же такие, я видела), так вот металлизированные контактные площадки позволяли бы сказать, что это уже не чип??? и отнести МИС к прочим 8542399019
Или если на кристалл наварены контактные площадки, но самих выводов как таковых нет, то это все-таки к группе чипов относится?

Проще всего на картинках:
http://pchistory.ru/wp-content/uploads/kc573rf2.jpg

http://prv1.lori-images.net/kristall...09-preview.jpg

Вот чип - это тот серый квадрат, к которому проволочки идут. (а идут они, собс-но, от "чипа" к контактам на корпусе микросхемы)

Klimmer 10.02.2012 15:56

Chipset (Чипсет)набор микросхем, определяющий основные характеристики системы.
Так как бы Чип, я думаю от чипсета пошёл. А в радиокопонентах есть и чип-резисторы, чип-конденсаторы. А они как вы объясните почему так называются.;)
Так что если желаете, то продолжайте девушке обьяснять про чипы.
Но может проще вообще не использовать сленг, а говорить про кристалл, пластину, схему и т.д.

Чучмек 10.02.2012 16:04

Цитата:

Сообщение от Klimmer (Сообщение 1416782)
Chipset (Чипсет)набор микросхем, определяющий основные характеристики системы.
Так как бы Чип, я думаю от чипсета пошёл. А в радиокопонентах есть и чип-резисторы, чип-конденсаторы. А они как вы объясните почему так называются.;)
Так что если желаете, то продолжайте девушке обьяснять про чипы.
Но может проще вообще не использовать сленг, а говорить про кристал, пластину, и т.д.

Кристалл, кристалл...

Как мне кажется, изначально этот "чип" взялся от chip в значении "обломок". Ведь после скрайбирования он в буквальном смысле отламывается от пластины...

Кристалл, кстати, тоже немножко сленг. Вдруг кто подумает, что мы про брюлики речь ведём...:sarcastic:

Anda 10.02.2012 16:59

Цитата:

Сообщение от Klimmer (Сообщение 1416782)
Chipset (Чипсет)набор микросхем, определяющий основные характеристики системы.
Так как бы Чип, я думаю от чипсета пошёл. А в радиокопонентах есть и чип-резисторы, чип-конденсаторы. А они как вы объясните почему так называются.;)

Да уж нет уж... Это как раз сhipset от слова сhip произошло (как "место размещения", "набор")... :rolleyes:
Так же как и "чип-конденсаторы", "чип-транзисторы" и пр. - производные от сhip...
В Cambridge dictionary: "сhip noun (COMPUTER PART) - specialized a very small piece of semiconductor, especially in a computer, that contains extremely small electronic circuits and devices, and can performparticularoperations"...

III 10.02.2012 19:16

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1416246)
Нет. Это (1) - однозначно корпусированный элемент. Такой тип корпуса называется SM, если я правильно помню. И (2) - это вообще не микросхема. Это кварцевый генератор с подстройкой частоты (V) или без неё (Т) - 8541600000.
Как-то так.


А тебе - ваще линейкой в лоб. ;)
"Диод"... У диода две "ноги", а у этой шняги - четыре или шесть.

Ну вот опять я всё пропустил,
эх , блин, таможня...
сёдни уничтожал на полигоне с комиссией зелёных (под их, блин, наблюдением) спецодежду целый день...

вновь пришедший, сиё чудо не 8541600000!!!
а обыкновенная микросхема, содержащая Tемпературно-компенсированный генератор !!!
http://golledge.ru/products/TCXO/?page=268

Klimmer 13.02.2012 09:04

Цитата:

Сообщение от III (Сообщение 1416993)
Ну вот опять я всё пропустил,
эх , блин, таможня...
сёдни уничтожал на полигоне с комиссией зелёных (под их, блин, наблюдением) спецодежду целый день...

вновь пришедший, сиё чудо не 8541600000!!!
а обыкновенная микросхема, содержащая Tемпературно-компенсированный генератор !!!
http://golledge.ru/products/TCXO/?page=268

Ну конечно, хотя для пущей верности неплохо было бы топологию схемы посмотреть или электрическую схему (принципиальную).

Klimmer 13.02.2012 09:23

Часто под интегральной схемой (ИС) понимают собственно кристалл или плёнку с электронной схемой, а под микросхемой (МС, чипом) — ИС, заключённую в корпус. В то же время выражение чип-компоненты означает «компоненты для поверхностного монтажа» (в отличие от компонентов для пайки в отверстия на плате). WIKIPEDIA

Чучмек 13.02.2012 09:30

Цитата:

Сообщение от III (Сообщение 1416993)
...

вновь пришедший, сиё чудо не 8541600000!!!
а обыкновенная микросхема, содержащая Tемпературно-компенсированный генератор !!!
http://golledge.ru/products/TCXO/?page=268

Ага. Именно поэтому оно и находится под рекламным заголовком "кварцевые резонаторы и генераторы".:sarcastic:

Нет, ну ещё на гибридную - может быть, как нибудь... Да и то - не вижу смысла городить ИС для элементарной термокомпенсации, выполняемой обычно парой резисторов...

Klimmer 13.02.2012 09:38

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1417979)
Ага. Именно поэтому оно и находится под рекламным заголовком "кварцевые резонаторы и генераторы".:sarcastic:

Нет, ну ещё на гибридную - может быть, как нибудь... Да и то - не вижу смысла городить ИС для элементарной термокомпенсации, выполняемой обычно парой резисторов...

Не термо компенсация как функция, а генератор частот термокомпесированный (чтобы с нагревом частота "не уходила").:o

Klimmer 13.02.2012 09:42

Грубо говоря это генератор в интегральном исполнении. Как выше мною и было написано.


Текущее время: 20:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot