Как при прямом контракте дело о КТС в арбитраже проиграть.
 

Дело А40-87204/11. Прямой контракт, честные цены, условный выпуск, запрошенные документы предоставлены (включая и экспортную), окончательная корректировка, суд, победа таможни.



Аргументы таможни, признанные судом:

1. В контракте упоминается, что возможны скидки, а в инвойсе размер скидки не указан (в этот раз скидки не было). У иностранцев не принято писать "скидка 0%", а раз так, таможня решила, что цена на продукцию не определена и документально не подтверждена, и суд согласился.

2. Договор с транспортником был в долларах. В таможенную стоимость была включена цена по курсу на день подачи ДТ. А платили по курсу на день оплаты. Курсы разные, значит рублёвые суммы разные. Таможня сочла это разночтениями и противоречиями, и суд согласился.


Выдержка из решения суда (полный текст в приложении).

Согласно п. 2 приложения А - СРОКИ И УСЛОВИЯ к соглашению о перепродаже от 28.05.2010г. Цена на продукцию, которую покупают и продают в рамках Соглашения определяется как:

(а) Согласованные с торговым посредником цены в период подтверждения заказа, за вычетом
(б) применяемой скидки, установленной в Приложениях к настоящему Соглашению.

Таким образом, цена на продукцию не определена и документально не подтверждена, так как в документах и сведениях предоставленных в подтверждение таможенной стоимости товара отсутствует информация о размере предоставляемой скидки.



В счете на оплату транспортно-экспедиторского обслуживания, представленном декларантом, и счете, который имеется в распоряжении таможенного органа, выявлены разночтения и противоречия по аналогичным сведениям. А именно: на момент таможенного оформления для подтверждения сведений о транспортных расходах декларантом ООО « Торговый Дом Технологий» предоставлен счет на транспортно-экспедиторское обслуживание от 05.10.2010г. № 838 на сумму 7.352 долларов США (221.473.85руб. по курсу ЦБ РФ на день регистрации рассматриваемых ДТ). По информации, предоставленной ООО «Северной Логистической Компанией» (письмо от 21.12.2010г. № б/н) по запросу Шереметьевской таможни (в рамках п. 18 Решение Комиссии таможенного союза от 20.09.2010г. № 376 «О порядках декларирования, контроля и корректировки таможенной стоимости товаров») счет от 05.10.2010г. № 838 на сумму 223.765.47 руб. Кроме этого, указанный факт влечет недовключение в таможенную стоимость транспортных расходов в размере, в котором они должны быть осуществлены.



Итог: отказать в удовлетворении требований по заявлению ООО «ТД «Технологий» к Шереметьевской таможне об оспаривании решений от 02.02.2011 (ДТС-2, КТС-1) о корректировке таможенной стоимости товаров, оформленных по ГТД № 10005023/181010/0045312; № 10005023/181010/0045318.

ну и что? действительно два разных счёта появилось. надо значит не иметь дело с отмороженной компанией и проще контракты составлять

Нет. Счёт один. Он выставлен в долларах с пометкой "оплата в рублях по курсу ЦБ РФ на день оплаты". Это обычная практика. Тут возникает целый ряд вопросов, как правильно сделать, если день оплаты до подачи декларации, если день оплаты после подачи декларации, если сначала был аванс, а потом окончательный расчёт и т.д.

подтверждается платежным поручением - дата оплаты....дополнительно Актом сверки сторон, после окончания расчетов...

аналогично с контрагентом....по счету такому-то уплачено стока-то....товар в количестве таком-то...отгружен тогда-то....получен тогда-то....таким образом товар получен полностью....оплата призведена полностью...наличие какой-либо задолженности по поставке между сторонами отсутствует.....стороны друг к другу претензий не имеют

http://www.tks.ru/forum/showthread.p...%F2%E0&page=37 Развлекайтесь, коллега... можете с начала, можете с 366 поста.

Ну не знаю, я немного посмотрел и понял что счёт лоджисты в рублях предоставили на запрос. плюс там в контракте конкретно наворочено. чего нельзя было сделать обычный контракт без закидонов, а между собой разобраться уже как хотите.

Нет, нельзя. Это же не с оффшором контракт. Это был белый контракт с реальным производителем. Контракт у них стандартный по всему миру. Его изменить -- целую историю.

Вопрос не в претензиях сторон друг к другу, а к претензиям государства к импортёру. В таможенную стоимость (при некоторых условиях поставки) должна включаться стоимость перевозки. По правде счёт за доставку в долларах, но подлежит оплате в рублях по курсу ЦБ на день оплаты. Что включать в таможенную стоимость при декларировании? Естественный подход (сумму из счёта в долларах) привёл к тому, что импортёр проиграл суд по КТС -- причём на гораздо бОльшую сумму, чем курсовая разница.

1)...если у сторон нет претензий друг к другу....каким образом может возникнуть по договору сторон...претензия третьей стороны...не являющейся стороной договора

2) да

3) реальные расходы на приобретение товара и доставки его до границы

4) ищите нормальных спецов - аудитор и юрист

в апелляцию предоставьте перечисленные выше доки....и аудиторское заключение

Как, кстати, та проблема-то? Благополучно "разрулилась"?

И "защитника"/адвоката б посильнее найти! Уж по первому пункту (про якобы не указанную несуществующую скидку) чтоб не отбиться? :rolleyes:

Но эти реальные расходы можно посчитать по-разному, что мы и наблюдаем. Счёт в долларах с обязательством оплатить в рублях по курсу на день оплаты. Курс на день оплаты и на день подачи декларации -- разные. Как, на Ваш взгляд, правильно отразить доставку в ДТ ?

Второй вопрос. Предположим, по договору с перевозчиком ему платится аванс 30% до перевозки, и 70% через неделю после окончания. Цена фиксирована в долларах. Как, на Ваш взгляд, правильно отразить доставку в ДТ ?

Пока нет. Ждем-с, что споют .

Я так понял, что по ссылочке Вы читать не стали... там по-моему, черным по-русски... В этом случае -прощай первый метод. Ну и далее...

Удачи!

30 % - по факту оплаты
70 % - по курсу валюты на день подачи ГТД (если нет опциона)

а какой валютой платили перевозчику ?

И что, правда никто не понимает, почему такое решение суда?

Я не понимаю. Объясните мне, пожалуйста, товарищ Чёрный Таможенник? Суд так и не разрешил задать вопрос: "Вы согласны, что инвойс от поставщика настоящий, или считаете его поддельным?". Нет права задавать таможне такой вопрос, ибо не относится он к делу. Неофициально после суда представитель таможни сказала, что конечно она понимает, что поставка прямая, честная и все документы реальные. Потому они и корявые, что настоящие, их не в офисе брокера нарисовали. Но она человек подневольный, действует по инструкции, сделать ничего не может.

Только теперь прочитал. М-да, тяжёлый всё-таки случай -- наша таможня. Спасибо за ссылку, Ищущий Путь...

Охотно. "ТД технологий" - обычная нормальная фирма. Работают в ней обычные люди, верящие, что для успешного бизнеса достаточно изучить экономическую теорию, маркетинг и основы законодательства.

Не имеет ни завязок на "профессиональных спорщиков", ни волосатой лапы, ни "серых" брокеров в штате.

Только и всего.

Ну не совсем таак... Кучу фирм знаю, которые не имея ни "профессиональных" спорщиков", ни "волосатой лапы", ни "серых брокеров" выигрывают суды...

Защищать себя надо просто активней, и готовиться к судам, учитывая все нюансы, перелопачивая кучу литературы, судебной практики и т.п.
"Профессиональных спорщиков" и всяких адвокатов, умеющих "отбиваться" от таможни, не во всех местах нашей необъятной Родины можно найти... Мне вот как-то не везло с этим делом... поняла в итоге, что самой проще и эффективней... :(

Это тоже верно.

Но... Навсегда запомнил, как по двум абсолютно идентичным делам суды вынесли разные решения. Хотя, обе конторы очень активно себя защищали.

И такое бывает... Причём причины могут быть совершенно банальные... Например - не с той ноги судья встал, с женой/мужем поругался, изжога замучила... Или за предыдущее решение по ушам от председателя состава получил... :D

мнение судьи...тоже субъективно...поэтому в конечном итоге...набор мнений оценивает и обобщает ВАСя....теория принятия решений...методом мажоритарного голосования..))))))))))))))))))))

Решение различных задач требует применения различных видов стоимости. Для оценки используются виды стоимости на базе рыночной стоимости актива или на базах, отличных от рыночной стоимости.
Для того чтобы перейти к понятию рыночной стоимости необходимо определить – что такое цена. Цена — это понятие, относящееся к обмену товара или услуги. Она представляет собой сумму, запрошенную, предлагаемую или уплаченную за товар или услугу. Понятие стоимости обращено к цене, о которой, скорее всего, договорятся покупатели или продавцы товара или услуги, имеющейся в наличии для продажи. То есть стоимость - это расчетная величина.
Стоимость определяет гипотетическую, или условную, цену товара или услуги, о которой, скорее всего, должны договориться мотивированные типичными соображениями покупатели и продавцы. Таким образом, стоимость — это не факт, а расчетная наиболее вероятная цена, которая будет уплачена в данное время за товар или услугу, имеющуюся для продажи.
Понятие рыночной стоимости связано с коллективным восприятием и поведением участников рынка. Оно признает различные факторы, которые могут влиять на трансакции [сделки], совершаемые на рынке, и отделяет их от других «внутренне присущих» или нерыночных соображений, влияющих на стоимость. Рыночная стоимость основывается на рыночных данных, и поэтому все входные параметры должны базироваться на информации, полученной на рынке.
Определение рыночной стоимости согласно Федеральному стандарту оценки №2 (ФСО №2): При определении рыночной стоимости объекта оценки определяется наиболее вероятная цена, по которой объект оценки может быть отчужден на дату оценки на открытом рынке в условиях конкуренции, когда стороны сделки действуют разумно, располагая всей необходимой информацией, а на величине цены сделки не отражаются какие-либо чрезвычайные обстоятельства, то есть когда:

• одна из сторон сделки не обязана отчуждать объект оценки, а другая сторона не обязана принимать исполнение;
• стороны сделки хорошо осведомлены о предмете сделки и действуют в своих интересах;
• объект оценки представлен на открытом рынке посредством публичной оферты, типичной для аналогичных объектов оценки;
• цена сделки представляет собой разумное вознаграждение за объект оценки и принуждения к совершению сделки в отношении сторон сделки с чьей-либо стороны не было;
• платеж за объект оценки выражен в денежной форме.
Возможность отчуждения на открытом рынке означает, что объект оценки представлен на открытом рынке посредством публичной оферты, типичной для аналогичных объектов, при этом срок экспозиции объекта на рынке должен быть достаточным для привлечения внимания достаточного числа потенциальных покупателей.
Разумность действий сторон сделки означает, что цена сделки - наибольшая из достижимых по разумным соображениям цен для продавца и наименьшая из достижимых по разумным соображениям цен для покупателя.
Полнота располагаемой информации означает, что стороны сделки в достаточной степени информированы о предмете сделки, действуют, стремясь достичь условий сделки, наилучших с точки зрения каждой из сторон, в соответствии с полным объемом информации о состоянии рынка и объекте оценки, доступным на дату оценки.
Отсутствие чрезвычайных обстоятельств означает, что у каждой из сторон сделки имеются мотивы для совершения сделки, при этом в отношении сторон нет принуждения совершить сделку.
Согласно Международным стандартам оценки (МСО 2007) - рыночная стоимость определяется как: расчетная денежная сумма, за которую состоялся бы обмен имущества на дату оценки между заинтересованным покупателем и заинтересованным продавцом в результате коммерческой [«на расстоянии длины руки»] сделки после проведения надлежащего маркетинга, при которой каждая из сторон действовала бы, будучи хорошо осведомленной, расчетливо и без принуждения.

В апелляции и кассациии вроде бы не должно быть субъективного мнения, всё-таки коллегия, три человека там... но тоже бывают "разночтения", разброд и шатания... :(

Рыночной ценой товара (работы, услуги) признается цена, сложившаяся при взаимодействии спроса и предложения на рынке идентичных (а при их отсутствии - однородных) товаров (работ, услуг) в сопоставимых экономических (коммерческих) условиях. Согласно п. 6 ст. 40 НК РФ идентичными признаются товары, имеющие одинаковые характерные для них основные признаки. При определении идентичности товаров учитываются, в частности, их физические характеристики, качество и репутация на рынке, страна происхождения и производитель. Незначительные различия во внешнем виде товаров могут не учитываться.
Признаки однородности товаров определены п. 7 ст. 40 НК РФ. Такие товары, не являясь идентичными, имеют сходные характеристики и состоят из схожих компонентов, что позволяет им выполнять одни и те же функции и (или) быть коммерчески взаимозаменяемыми. При определении однородности товаров учитываются, в частности, их качество, наличие товарного знака, репутация на рынке, страна происхождения.
Как указано в ст. 40 НК РФ, рыночная цена определяется с учетом обычной при заключении сделок между не взаимозависимыми лицами надбавки к цене или скидки. В частности, учитываются скидки, вызванные:
- сезонными и иными колебаниями потребительского спроса на товары;
- потерей товарами качества или иных потребительских свойств;
- истечением (приближением даты истечения) сроков годности или реализации товаров;
- реализацией опытных моделей и образцов товаров с целью ознакомления с ними потребителей;
- маркетинговой политикой организации.

При определении рыночных цен принимаются во внимание:
1) сделки между лицами, не являющимися взаимозависимыми.
При этом сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
Взаимозависимыми лицами для целей налогообложения признаются физические лица и (или) организации, отношения между которыми могут оказывать влияние на условия или экономические результаты их деятельности или деятельности представляемых ими лиц;
2) сделки между взаимозависимыми лицами, но только в тех случаях, когда взаимозависимость этих лиц не повлияла на результаты сделок.
Повлияла ли взаимозависимость лиц, совершающих сделку, на ее результаты, должны доказывать налоговые органы;
3) информация о заключенных на момент реализации товара или услуги сделках с идентичными (однородными) товарами, работами или услугами в сопоставимых условиях.
Такие сведения могут быть предоставлены в виде документов, содержащих данные об уже совершенных сделках к моменту реализации новых товаров, работ, услуг.
В частности, учитываются следующие разумные условия сделок, которые могут оказывать влияние на цены:
- количество (объем) поставляемых товаров (например, объем товарной партии).
Так, количество товара, подлежащего передаче покупателю, предусматривается договором купли-продажи в соответствующих единицах измерения или в денежном выражении. Условие о количестве товара может быть согласовано путем установления в договоре порядка его определения.
При этом условия сделок на рынке идентичных (а при их отсутствии - однородных) товаров, работ или услуг признаются сопоставимыми, если различие между такими условиями:
- либо существенно не влияет на цену таких товаров, работ или услуг;
- либо может быть учтено с помощью поправок.

Согласно п. 5 ст. 40 НК РФ рынком товаров (работ, услуг) признается сфера обращения этих товаров (работ, услуг), определяемая исходя из возможности покупателя (продавца) реально и без значительных дополнительных затрат приобрести (реализовать) товар (работу, услугу) на ближайшей по отношению к покупателю (продавцу) территории РФ или за ее пределами.
Иными словами, рынок можно охарактеризовать как сферу совершения возмездных сделок между покупателем и продавцом, результатом которых является реализация товаров (работ, услуг) за денежный эквивалент или другое имущество.
При этом рынок подразумевает реальную возможность любого покупателя в удобный для него момент приобрести нужный товар, заказать нужную работу, получить необходимую услугу без значительных дополнительных затрат, приводящих к существенному увеличению общих расходов (транспортные расходы, расходы на установку, монтаж, охрану и др.) на ближайшей к его месту жительства (месту нахождения) территории РФ или за ее пределами (Постановления ФАС Северо-Западного округа от 19.08.2009 по делу N А56-47926/2008, ФАС Уральского округа от 08.09.2009 N Ф09-6596/09-С2 по делу N А50-443/2009, ФАС Волго-Вятского округа от 22.12.2008 по делу N А11-915/2008-К2-23/8).
При определении рыночных цен используются цены в сопоставимых экономических (коммерческих) условиях. То есть, сопоставляя рыночные цены, нужно учитывать, что различие в экономических условиях существенно не будет влиять на цену товаров, работ или услуг.
Необходимо сравнивать такие условия сделок, как количество (объем) поставляемых товаров (например, объем товарной партии), сроки исполнения обязательств, условия платежей, обычно применяемые в сделках данного вида (см. Постановления ФАС Западно-Сибирского округа от 01.10.2003 N Ф04/5017-1468/А46-2003, ФАС Северо-Западного округа от 14.07.2005 N А56-23251/04), а также иные условия, влияющие на цены.

На законодательном уровне есть только три способа определения рыночной цены товаров, работ или услуг для целей налогообложения, которые применяются строго в определенной последовательности:
1) установление рыночных цен путем использования официальных источников информации о рыночных ценах и биржевых котировок;
2) при невозможности определения рыночной цены - цена последующей реализации (перепродажи) покупателем;
3) при невозможности использования цены последующей реализации - затратный способ (как сумма обычных затрат и обычной для данной сферы деятельности прибыли) (Постановление ФАС Северно-Западного округа от 10.07.2007 по делу N А26-4514/2006-211).
Первый метод определения рыночной цены услуг основан на информации о заключенных на момент реализации этих услуг сделках с идентичными (однородными) услугами в сопоставимых условиях. Пунктом 11 ст. 40 НК РФ установлено, что должны использоваться официальные источники информации о рыночных ценах на услуги.
Второй метод - метод цены последующей реализации, который применяется ввиду отсутствия либо недоступности информационных источников.
При данном методе рыночная цена услуг, реализуемых продавцом, определяется как разность цены, по которой такие услуги реализованы покупателем услуг при последующей их реализации (перепродаже), и обычных в подобных случаях затрат, понесенных покупателем при перепродаже (без учета цены, по которой были приобретены указанным покупателем у продавца услуги) и продвижении на рынок приобретенных у покупателя услуг, а также обычной для данной сферы деятельности прибыли покупателя.
Третьим является затратный метод, который применяется при невозможности использования метода цены последующей реализации (в частности, при отсутствии информации об услугах, в последующем реализованных покупателем).
Рыночная цена услуг, реализуемых продавцом, при данном методе определяется как сумма произведенных затрат и обычной для данной сферы деятельности прибыли.
При этом учитываются обычные в подобных случаях прямые и косвенные затраты на производство (приобретение) и (или) реализацию услуг, затраты на транспортировку, хранение, страхование и иные подобные затраты.

любое мнение любого человека...субъективно...тем более что 3 элемента для закона больших чисел...очень мало....и не может интерпретироваться...как достаточная случайная выборка в эволюционном (объективном) случайном процессе

Очень здравая мысль. Остальные портянки даже читать не стал.

Вы не пробовали подработать преподавателем?

Такой талант пропадает...

портянки...для того...кто делает...мед

конечно же...преподавал

Да, я тоже любил сказку про Винни-Пуха. Но такое обилие текста утомляет.