Выиграл суд у таможни. В какие сроки должны дать декларировать товар?
 

Привезли грузовик на 500 позиций. Случилась проверка ГУФТД и 100% досмотр. Открыли каждую коробку! Всё сверили, всё сошлось, но в одной позиции модель видеокарты оказалась указана с опечаткой (две цифры местами поменяны). Таможня возбудила дело об АП по 14.10, товар изъят. Суд встал на нашу сторону, постановил прекратить производство по делу об АП за отсутствием состава административного правонарушения, а изъятый товар возвратить нам.

Таможня не подавала кассационную жалобу и постановление суда вступило в силу 18 января. Сегодня 24 января, а подаваться не можем. Товар физически на СВХ, но в зоне для хранения арестованного товара (не знаю, юридическое ли это понятие -- бумажечка такая висит). Начальник поста говорит таких слов:

"Постановление еще не дошло до отдела таможни, который приезжает переводить товар на временное хранение. Это очень долгий процесс, т.к. начальник таможни расписывает документ замам (когда он на месте), потом соответствующий зам (когда он на месте) расписывает начальникам отделов, те, в свою очередь, своим сотрудникам. Все они люди занятые. И пока это не случилось, мы тут на посту сделать ничего не можем."

Коллеги, подскажите, пожалуйста:

1. Сколько на практике ожидать окончания этого процесса? Таможня Выборгская.

2. Установлен ли законодательством какой-то срок, в который они обязаны вернуть нам возможность декларирования? Например, если вдруг они будут месяц или год отвечать "ждите" -- мы можем только ждать? Или есть какой-то максимум, сколько они могут тянуть?

3. Можно ли как-то ускорить процесс? У нас, разумеется, есть копия решения, мы можем её как угодно заверить и отправить в какой угодно отдел. Но имеет ли это смысл? Может, к судебным приставам заглянуть, сказать что таможня отказывается выполнять решение суда? Но ведь они не отказываются, они лишь простят подождать... Неизвестно сколько...

Какое же у нас всё-таки скотское таможенное ведомство, просто сил никаких нет...

Могу посоветовать писать письмо на имя начальника таможни, что так и так хочу податься, есть постановление, вступило в силу, а вот такие лица не дают это сделать. Попросить ускорить процесс для соблюдения таможенного законодательства.
В противном случае - ТК ТС установлен 30-дневный срок со дня вступления постановления в силу для подачи таможенной декларации на товары, которые были предметом АП. Если с этот срок не уложишься, то по новой главе 16 КоАП будет дело по статье 16.12 часть 4. Для ЮЛ штраф от 10 до 50 тыщ.

Цитата ( Anda » )
Для тех, кому приходится судиться... (два свеженьких Федеральных закона)

http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=46569

http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=46571


http://www.tks.ru/forum/showpost.php...9&postcount=84


08.07.11Порядок обжалования решений таможенного органа, действий (бездействия) таможенного органа или его должностных лиц при проведении таможенного контроля

В соответствии с п. 2 ст. 6 Таможенного кодекса Таможенного союза ответственность таможенных органов определяется законодательством государства - члена Таможенного союза. Так, согласно ст. 413 Таможенного кодекса Российской Федерации за неправомерные решения, действия (бездействие) должностные лица таможенных органов несут дисциплинарную, административную, уголовную и иную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. Таможенный кодекс Российской Федерации в настоящее время действует в части, не противоречащей Таможенному кодексу Таможенного союза.

Самое оптимальное (дабы избежать затягивания таможней исполнения решения суда) - получить в суде исполнительный лист, его вместе с заявлением о возбуждении исполнительного производства закинуть судебным приставам, и уже пристава будут дальше "бодаться"...

Можно еще в транспортную прокуратуру написать письмо, что вот, уважаемый прокурор, препятствуют соблюдать таможенное законодательство, окажите помощь, восстановите правопорядок. Правда таможня тогда будет злой (все) и начнут применять административный аппарат.

Либо в письме к начальнику таможни написать, что мол так и так, уважаемый товарищ генерал Косяченко, но если Ваши подчиненные не будут обеспечивать реализацию простыми гражданами своих прав, предоставленных международным договором (ТК ТС), то придется просить о помощи прокурора.

У Вас сохранился акт изъятия вещ. доказательств где написано кто забрал и куда переместил после этого?
Так как товар был изъят, то ван необходимо обратится в ОАР. Что так мол и так, вот дело, вот постановление, по нему прошу выдать тройственный акт о возврате вещественных доказательств. Инспектор ОАРа, который Ваше дело ведет должен Вам его выдать как только постановление вступило в законную силу и прошел срок подачи обжалования по нему ( не помню точно, вроде 10 дней ). В том случае если постановление по административному делу обжалуется в судебном порядке и не вступило в законную силу, то не выдадут. Если в ОАРЕ откажут, то тогда уже письмо на имя нач. таможни. (если нужно, то с текстом подскажу в ЛС)

После получения тройственного акта, топаете не в таможню, а на СВХ где Ваш груз хранится и с ними уже продолжаете диалог. Там непременно возникнут вопросы кто будет хрнанение оплачивать и проч. Разбираетесь со всем этим. Далее топаете в таможню с ГТД, заявляетесь как обычно, но при этом указываете непременно, что в данный момент груз находится там-то, что подавали ГТД тогда-то (её тоже можете приложить в комплект),
досмотр был 100 %(и прикладываете его копию за своей печатью). После выпуска декларации шлепаете обратно на склад, разбираетесь с окончательным хранением, забираете товар. Если хранение на Вас выставили (что вероятнее всего) за весь период пока груз был под арестом ( и в оформлении), то еще и док-ты все собираете для суда, чтоб Вам таможня возместила Ваши затраты по хранению на СВХ т.к. груз не по Вашей вине там находился.

Вот как-то так.

А может подать ? Кинуть мяч на их сторону.

Что подать то? Товар который был изъят? Нет, нужен акт о возврате груза от ОАР таможни.

Я чисто теоретически рассуждаю. Что за случай у топикастера ? Ст. 189 ЗоТР. ? Так. Тогда она отсылает ( п. 5 ст. 189 ЗоТР ) к ст. 147 ТК ТС.. Читаем п. 2-6 ст. 147 ТК ТС и видим, что для возврата товара его надо поместить под таможенную процедуру и затем составляется акт ( п. 5 ст. 189 ).
ТО есть сначала помещаем под процедуру, проверяем соблюдение условий выпуск, а лишь затем составляем акт о возврате. Это логично и умно.
В иных случаях изъятия ( ст. 168, 183 ЗоТР) другой порядок.

Не совсем так.
У меня на практике этим летом было дело.Так вот : Сначала в ОАРЕ получила тройственный акт. Подписал его инспектор ОАРА, который вел дело. Я его от себя соответственно подписала. Далее подала и выпустила декларацию. И только после выпуска декларации смогла получить подпись от хранителей (CD{ куда поместили груз) на этом акте. И соответственно, после этого только смогла вывезти груз.

ну ты писал лично такое и получал ответ? какой?
с такими мотировками как дебил будешь выглядеть
теперь я понял кто такие дебильные письма шлет, показывали-ржал

Сам дебильного повидал и не мало и со всяких сторон, в том числе и прокурорского, и таможенного, и УчВЭДовского. А идею от ее реализации надо отличать, если есть такие способности.

то есть сам прокурору не жаловался?
и это понятно-жаловаться прокурору по текущим вопросам

Ну меня то то в данном вопросе не интересовала практика, я от нее сейчас далеко. Я просто на взлет, быстро посмотрел нормы. Если я их неправильно трактую, укажите. А как бывает в той или иной таможне это не очень интересно, так как часто все неправильно. Интересно как должно быть, как правильно.

Я сторонник решения вопросов мирным путем. И только в крайнем случае прибегать к жалобам. Прокурору сам не жаловался, но видел такие жалобы и последствия их подачи, и как механизм этот работает знаю.

Вы в общей юрисдикции судились? Просто про кассацию не понял. Думаю, что есть смысл проконсультироваться в правовом отделе, они наверняка просто затягивают подачу заявления в следующую инстанцию. Как правило суды им восстанавливают сроки. По арбитражу решение аппеляционной инстанции подлежит немедленному исполнению. А так если есть копия решения на руках, то необходимо письмо сопроводительное на таможню с отметкой о приеме и копию решения. Можно в принципе уже подавать заявление о возврате денежных средств потраченных на неправомерное задержание и хранение задержанного груза...

нужно как первый человек отписал-писать заявление на имя начальника таможни "Прошу разрешить оформить в установленном порядке..." и далее после подписи на его основе подавать ДТ

Я тоже за правду. Но к огромному сожалению, в реальности сложно доказать зеленым привыкшим к одному порядку вещей другой. И тут более правильно идти по пути наименьшего сопротивления, как мне кажется. В любом случае, помочь хотела, так сказать поделиться опытом и соими набитыми шишками. А то что в каждой избушки свои погремушки это понятно.
Я на балтике с ОАРом общалась - у них так как написала я обстоят дела.

Это то же самое что написать на имя начальника таможни " Прошу разрешить сходить в туалет в установленном порядке" и далее после подписи ....
Ответ кстати могут дать через 30 дней. Как говориться в установленном порядке.
Шутка.

Не тот ли это случай, когда можно попробовать вернуть с государства убыток за хранение на СВХ?

Тот.

Позвонил в ОАР. Там сказали, что дела у них ещё нет. Когда будет, они не знают, "от нас это не зависит".

Не тот. Постановление Правительства от 19.08.2011 № 704 говорит о тех случаях, когда изъятие производилось в рамках таможенной проверки, в результате которой не были выявлены нарушения таможенного законодательства. Вот тогда таморганы возмещают расходы по хранению.

Предлагаю всё-таки в вежливой форме написать письмо Косяченко с просьбой разобраться и оказать содействие в таможенном декларировании.

Кстати, бесплатное консультирование в таможенных органах никто не отменял.

Я высказал своё мнение в общем плане (ст. 104 ТК ТС) а не применительно к этому ПП.

Сам пытался воспользоваться этой услугой:confused:

" Должностное лицо, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, выносят постановление о прекращении производства по делу об административном правонарушении.
В соответствии с п. 3 ст. 26.6. КОАП РФ должностное лицо, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, обязано принять необходимые меры по обеспечению сохранности вещественных доказательств до разрешения дела по существу."

" Решение может быть обжаловано в суде в течение 10 дней со дня вынесения решения в окончательной форме путем подачи жалобы. Решение вступило в законную силу **** дата. "
Так что в течение 10 дней после даты решения суда инспектор ОАРА должен знать - будут они обжаловать дело или нет. Пусть не обманывает граждан.

-----------------------------------------------------------------------
Что значит не знаю они? Вы инспектора знаете который Вашим делом занимается? (он в суде по Вашему делу от таможни выступал) Вы ему копии дела и постановлений давали что всё закончено? Инспектор ведущий дело должен знать - будут они дальше судится или нет?
Тогда пишите письмо и топайте к ним с двумя экземплярами, пусть они Вам отметку входящее на нем поставят в канцелярии. С него копию снимаете и идете в ОАР отдаете её инспектору лично в руки.

Письмо примерно следующего содержания на бланке Вашей организации со всеми рек-тами:

Выборгская таможня
(адрес таможни)


Сообщаем, что в связи с вынесением постановления Выборгской таможни от 25 января 2012г. № *************(номер дела), ООО «Ромашка» неоднократно обращалось в ОАР Выборгской таможни с просьбой выдать акт приёма/передачи вещественных доказательств. Сотрудником ООО РОМАШКА , фио, были предоставленны документы, подтверждающие документы (АП, постановление по АП№ и проч.)
Со слов уполномоченного ОАР Выборгской таможни ФИО(инспектора который ведет дело или с которым общались) товар не может быть выдан в связи с тем, что постановление по административному делу № 1 № *************(номер дела) у них нет и они не знают вступило ло оно в законную силу(или его вариант который Вам сообщили).
Так как постановление по административному делу № 1 № *************(номер дела) [U] вступило в законную силу, просим выдать товар. Просим сообщить когда необходимо явится в ОАР для подписания акта приёма/передачи вещественных доказательств.

Приложение:
- копия дела об АП
- копия постановления ...... на 1 л.
и тп.
Генеральный директор ООО «Ромашка» ромашкин А.В.

Вот как-то так. Но это исключительно мои соображения по данному вопросу, поправьте коллеги, если я в чем-то не права.

Пытался. Воспользовался.

Я полагаю результат был "Ошеломляющим":confused:Я тоже имел опыт...

Статья 104 говорит о возмещение таможней убытков, вызванных неправомерными действиями должностных лиц. В случае топикстартера речи не идет о неправомерности. По-крайней мере, ТС об этом не сказал. Просто суд дело прекратил по 14.10 в связи с отсутствием состава.
Так что, мне кажется, применительно к статье 104 ТК ТС, возмещение расходов за хранение за счет таможни в рассматриваемом случае не подлежит. Другой вопрос, что издержки по КоАП (в том числе, по хранению вещдоков) в случае прекращения производства по делу возлагаются на соответствующий бюджет.

Ну не сказал бы, что ошеломляющим. Консультация была не полная. Видно было, что заданные вопросы не были тщательно проработаны и глубоко изучены. Повторное обращение уже не имело такой необходимости, но при случае еще раз обращусь, но в другое, более грамотное РТУ.

Когда я был "зелёным", у нас в тАможне была такая практика: пацЫент приходил в юр.отдел, задавал вопрос, затем йуриздка говорила ему: "Минуточку!" и бегом бежала в профильный отдел. Ну, т.е. если вопрос по стоимости - в ОКТС, по кодам/нетарифке - к нам, и т.д. Внимательно законспектировав ответ, мчалась обратно и оЩастливливала пацЫента.

При письменном запросе - аналогично.

Как мне кажется, вполне нормально работали. Ну, когда не ленились (особенно я:o)

Ну так это вы работали и консультировали!Я в ЦАТе был тупо послан на СВХ:D

Пациенты-то об этом не знали...:D

А как сейчас с этим дело обстоит - бмп. Наверно, как и тут - "кброкеру" шлют...:sarcastic:

ЦАТ - этим все сказано... Самая "тяжелая" таможня в общении со всех сторон, по-моему мнению. Естесно среди тех таможен, с которыми я общался.

А тебя за что туда сослали(в правовой):confused:;):D

Не понял... Кто меня туда сослал?:eek:

Да не, это к нему из правового девчонки бегали. А он с важным видом их учил правде-матке :D

Ты же там работал:confused:В такие отделы обычно за косяки ссылали.:cool:

Не... Это ты путаешь. Я сначала в оперативно-грузовом работал (потом ОТО), а потом в ОНЭКе...