Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Договор комиссии (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=267553)

Dialini 13.02.2012 16:10

Договор комиссии
 
Проясните ещё раз ситуацию чётко! А то начиталась, всё равно не поняла.

Ситуация. Фирма А заключает с фирмой Б (участник ВЭД) договор комиссии, по которому фирма Б от СВОЕГО ИМЕНИ, но ЗА СЧЁТ фирмы А - подписывает контракт с иностранной фирмой В на поставку товара.
В таком случае фирма Б имеет право самостоятельно растамаживать товары, или нужно прописывать в договоре комиссии право фирмы Б на заключение договора с таможенным представителем?
Какой из 2-х вариантов?

Brock 13.02.2012 16:49

Фирма Б как комиссионер имеет право выступать в качестве декларанта. Привлекать в графу 54 таможенного представителя или самим быть там - вопрос фирмы Б.

Dialini 13.02.2012 16:54

Можно ещё Вас помучаю??)))

А грузополучателем лучше ставить фирму А или фирму Б?

Brock 13.02.2012 16:57

Цитата:

Сообщение от Dialini (Сообщение 1418486)
Можно ещё Вас помучаю??)))

А грузополучателем лучше ставить фирму А или фирму Б?

Получателем поставите ту фирму, которая будет прописана в транспортных документых (коносаменте, CMR и т.п.) :)

Dialini 13.02.2012 17:00

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1418488)
Получателем поставите ту фирму, которая будет прописана в транспортных документых (коносаменте, CMR и т.п.) :)

Последний вопросик, я надеюсь))) на таможне при запросе доп. документов (например: дальнейшее назначение товаров) придётся показывать договор комисии, как в таком случае будут реагировать доблестные сотрудники ТС?)

Dialini 13.02.2012 17:00

.

Brock 13.02.2012 21:26

Цитата:

Сообщение от Dialini (Сообщение 1418494)
Последний вопросик, я надеюсь))) на таможне при запросе доп. документов (например: дальнейшее назначение товаров) придётся показывать договор комисии, как в таком случае будут реагировать доблестные сотрудники ТС?)

Договор комиссии надо будет показывать в любом случае, иначе фирма Б не сможет стать декларантом. Для таможенников, конечно, подобные сделки на уровне экзотики, однако по договорам комиссии наработана определенная разъяснительная нормативка, поэтому проблем не будет. Если есть возможность, лучше заранее съездить к начаольнику поста (ОТО и ТК) с пакетом документов, дабы сэкономить время при подаче ДТ.

Dialini 14.02.2012 09:41

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1418657)
Договор комиссии надо будет показывать в любом случае, иначе фирма Б не сможет стать декларантом. Для таможенников, конечно, подобные сделки на уровне экзотики, однако по договорам комиссии наработана определенная разъяснительная нормативка, поэтому проблем не будет. Если есть возможность, лучше заранее съездить к начаольнику поста (ОТО и ТК) с пакетом документов, дабы сэкономить время при подаче ДТ.

Спасибо большущее за оперативность ответов! Очень прояснили ситуацию!
А не подскажете, что за нормативка и на что ссылаться, кроме общеизвестных ФЗ и ТК ТС?:thank_you2:

Provodnik 14.02.2012 10:37

А вот такой вопрос: есть нерезидент РФ (но резидент ТС) - А, есть резидент РФ - Б, есть продавец (ЕС) - С.
А хочет отправить Б деньги, чтобы Б заплатила за товар компании С. При этом А хочет сама забрать товар у С, сама у себя растаможить.

Вопрос: реальна ли данная схема? И какие договора лучше в данном случае использовать (комиссии, агентские, иное)? Двух сторонние, трехсторонние?

laara 14.02.2012 10:53

Цитата:

Сообщение от Provodnik (Сообщение 1418947)
А вот такой вопрос: есть нерезидент РФ (но резидент ТС) - А, есть резидент РФ - Б, есть продавец (ЕС) - С.
А хочет отправить Б деньги, чтобы Б заплатила за товар компании С. При этом А хочет сама забрать товар у С, сама у себя растаможить.

Вопрос: реальна ли данная схема? И какие договора лучше в данном случае использовать (комиссии, агентские, иное)? Двух сторонние, трехсторонние?

Схема реальна, подписывается 3-х сторонний контракт: продавец - "С", покупатель( лицо, ответственное за финансовое урегулирование) -"Б" , грузополучатель-"А" .
Оформлять на таможне через брокера. В договоре с брокером лучше указать и Б, как владельца груза и А как грузополучателя с правом перехода собственности.

aegi 14.02.2012 10:59

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1418657)
Договор комиссии надо будет показывать в любом случае, иначе фирма Б не сможет стать декларантом. Для таможенников, конечно, подобные сделки на уровне экзотики, однако по договорам комиссии наработана определенная разъяснительная нормативка, поэтому проблем не будет. Если есть возможность, лучше заранее съездить к начаольнику поста (ОТО и ТК) с пакетом документов, дабы сэкономить время при подаче ДТ.

почему Б не сможет стать декларантом? у нее контракт оне и декларанты договор комиссии нужен только для налоговой при проверке.

Provodnik 14.02.2012 11:04

Цитата:

Сообщение от laara (Сообщение 1418968)
Схема реальна, подписывается 3-х сторонний контракт: продавец - "С", покупатель( лицо, ответственное за финансовое урегулирование) -"Б" , грузополучатель-"А" .
Оформлять на таможне через брокера. В договоре с брокером лучше указать и Б, как владельца груза и А как грузополучателя с правом перехода собственности.

Дело в том, что А хочет у себя в неРФ (но в ТС) оформляться сама. Сама забирать груз из ЕС, сама оформлять на таможне.

Brock 14.02.2012 11:36

Цитата:

Сообщение от aegi (Сообщение 1418971)
почему Б не сможет стать декларантом? у нее контракт оне и декларанты договор комиссии нужен только для налоговой при проверке.

Ну вообщем, согласен. Просто если плательщик по контракту - комитент, то таможня 100% запросит комиссионный договор.

aegi 14.02.2012 11:57

Цитата:

Сообщение от Provodnik (Сообщение 1418977)
Дело в том, что А хочет у себя в неРФ (но в ТС) оформляться сама. Сама забирать груз из ЕС, сама оформлять на таможне.

Зачем ей тогда Б?) трудно самим контракт заключить?

Provodnik 14.02.2012 12:08

Цитата:

Сообщение от aegi (Сообщение 1419054)
Зачем ей тогда Б?) трудно самим контракт заключить?

Трудно в соответствии с нормами их законодательства. Поэтому рассматривают возможность оплатить в РФ, но забирать и оформлять хотят сами.

Вот и у нас возник вопрос о реализуемости такой схемы. Плюс обозначенные ранее вопросы.

пенсионер 14.02.2012 12:26

Цитата:

Сообщение от Dialini (Сообщение 1418893)
Спасибо большущее за оперативность ответов! Очень прояснили ситуацию!
А не подскажете, что за нормативка и на что ссылаться, кроме общеизвестных ФЗ и ТК ТС?:thank_you2:

На общеизвестное - п.1 ст. 186 ТК ТС.
Письмо ФТС РФ от 31.08.2004 N 01-06/192 "О декларанте товаров"- вполне соответствует нынешним нормам.

Dialini 14.02.2012 14:08

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1419103)
На общеизвестное - п.1 ст. 186 ТК ТС.
Письмо ФТС РФ от 31.08.2004 N 01-06/192 "О декларанте товаров"- вполне соответствует нынешним нормам.


Всё замечательно, но письмо то уже не действует!

laara 14.02.2012 17:26

сегодня дума рассмтривает во втором чтении :

Предварительный порядок работы Государственной Думы 14 февраля 2012 года (вторник)

№ 193488-5 "О внесении изменений в Таможенный кодекс Российской Федерации (о полномочиях таможенного брокера (представителя) и специалиста по таможенно-му оформлению) (принят в первом чтении 01.07.09). Доклад первого заместителя председателя Комитета по бюджету и налогам М.С. Рохмистрова.
Законопроектом предлагалось установить дополнительный комплекс условий, при соблюдении которых таможенные брокеры (представители), а также специалисты по таможенному оформ-лению, являющиеся работниками таможенного брокера (представителя), могут быть допущены к деятельности в области таможенного дела. Определялся круг лиц, осуществляющих подачу таможен-ной декларации в таможенный орган - декларант или таможенный брокер (представитель); предлагается установить, что при подаче таможенной декларации таможенным брокером (представителем) она составляется и подписывается специалистом по таможенному оформлению.
http://www.duma-er.ru/press/51512

пенсионер 14.02.2012 17:46

Цитата:

Сообщение от Dialini (Сообщение 1419247)
Всё замечательно, но письмо то уже не действует!

Применительно к письму ФТС РФ говорить о том действует оно или не действует нет смысла. Оно никогда не имеет юридического значения. Просто в любом письме что то разъясняется тем кому недостаточно закона.

Так и пишут в суд :
"Однако в соответствии с ст. 57, ч. 2 ст. 120 Конституции РФ, ст. ст. 3 , 4 ,. 5, 7 , п. 2 ст. 318 ТК РФ, ст. 16 Федерального закона « О основах государственного регулирования внешнеторговой деятельности», п.п. 3 и 4 ст. 3 Федерального закона « О таможенном тарифе», ст.6 АПК РФ, части 1 и 2 ст.13.АПК РФ, п.10 Указа Президента РФ от 23.05.1996 № 763 «О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента РФ, Правительства РФ и нормативно- правовых актов федеральных органов исполнительной власти», п. 2, 10,17,19 Постановления Правительства РФ от 13 августа 1997г. № 1009 «Об утверждении правил подготовки нормативно-правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации», данное письмо и телеграммы ФТС РФ не могут законно устанавливать порядок ....... и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, как не вступившие в силу, поскольку изданы с превышением полномочий, не прошли государственной регистрации, официально не опубликованы, изданы в недопустимой форме".

Dialini 14.02.2012 17:59

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1419611)
Применительно к письму ФТС РФ говорить о том действует оно или не действует нет смысла. Оно никогда не имеет юридического значения. Просто в любом письме что то разъясняется тем кому недостаточно закона.

Так и пишут в суд :
"Однако в соответствии с ст. 57, ч. 2 ст. 120 Конституции РФ, ст. ст. 3 , 4 ,. 5, 7 , п. 2 ст. 318 ТК РФ, ст. 16 Федерального закона « О основах государственного регулирования внешнеторговой деятельности», п.п. 3 и 4 ст. 3 Федерального закона « О таможенном тарифе», ст.6 АПК РФ, части 1 и 2 ст.13.АПК РФ, п.10 Указа Президента РФ от 23.05.1996 № 763 «О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента РФ, Правительства РФ и нормативно- правовых актов федеральных органов исполнительной власти», п. 2, 10,17,19 Постановления Правительства РФ от 13 августа 1997г. № 1009 «Об утверждении правил подготовки нормативно-правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации», данное письмо и телеграммы ФТС РФ не могут законно устанавливать порядок ....... и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, как не вступившие в силу, поскольку изданы с превышением полномочий, не прошли государственной регистрации, официально не опубликованы, изданы в недопустимой форме".


Понятно, спасибо за информацию!

пенсионер 15.02.2012 14:19

" Слизал" в другой теме:
Письмо ФТС РФ 01-11/24183 от 24.05.11
О письмах структурных подразделений ФТС России


В соответствии с "пунктом 2" Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. N 1009, нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений. Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается.
Направляемые таможенным органам разъяснения ФТС России за подписью начальников структурных подразделений ФТС России носят рекомендательный характер и содержат позицию структурного подразделения ФТС России по вопросам таможенного дела. Однако такие разъяснения не препятствуют начальникам таможенных органов непосредственно применять таможенное законодательство Таможенного союза (Таможенный "кодекс" Таможенного союза, соглашения государств - участников Таможенного союза, решения Комиссии Таможенного союза) и законодательство Российской Федерации (в том числе Федеральный "закон" от 27 ноября 2010 г. N 311-ФЗ "О таможенном регулировании в Российской Федерации") при принятии решений в сфере таможенного дела.
В соответствии с требованиями "пункта 8.8" Регламента Федеральной таможенной службы, утвержденного Приказом ФТС России от 28 ноября 2007 г. N 1479 (зарегистрирован Минюстом России 29.12.2007, рег. N 10870), ответственность за принятие решений несут начальники таможенных органов.
В случае направления структурными подразделениями ФТС России писем по системе таможенных органов, содержащих предписания обязательного характера по вопросам таможенного дела (включая регламентацию действий должностных лиц таможенных органов при совершении таможенных операций, осуществлении таможенного контроля, исчислении, контроле уплаты и взыскании таможенных пошлин, налогов, антидемпинговых, специальных, компенсационных пошлин, таможенных сборов), представлять копии таких писем в Правовое управление в соответствии с письмом ФТС России от 21.02.2011 N 01-11/7717.

Статс-секретарь - заместитель руководителя
генерал-лейтенант таможенной службы
К.Л.Чайка

Dialini 06.03.2012 12:15

Конвертация и рублёвые счета
 
Уважаемые форумчане!
Хочется вернуться к теме о договоре комиссии.

Я так поняла, углублённо поизучав эту тему, что очень часто договор комиссии в том контексте, который писался в первом сообщении - не будет нормально работать в связи с потерями при конвертации валют! И эти потери могут быть огромными - следовательно договор комиссии может работать только в случаях с "лёгким" и реальным, "живым" товаром и лучше безпошлинным.
Узнала информацию о том, что допустим в Китае компании сами открывают рублёвые счета - следовательно в данном случае договор комиссии будет работать нормально - конвертации-то не будет. также услышала мнение, что подобные контракты (с иностранными контрагентами с рублёвыми счетами) таможней воспринимается, как экзотика! Вроде та же ситуация с Прибалтами - многие тоже имеют рублёвые счета.

Что думаете по этому поводу? Какие ещё страны работают с рублёвыми счетами?

Dialini 12.03.2012 14:42

НУ ОТВЕТЬТЕ ПОЖААААААААААААААЛУЙСТА!!!:girl_sad:

GVIDO 12.03.2012 14:53

Цитата:

Сообщение от Dialini (Сообщение 1438795)
НУ ОТВЕТЬТЕ ПОЖААААААААААААААЛУЙСТА!!!:girl_sad:

Сами посудите, какое отношение конвертация имеет к правовым конструкциям (договор комиссии или купля-продажа)? Если по условиям оплаты необходимо конвертировать - придется конвертировать (комиссия банка в зависимости от жадности банков от 0.2 до 0.5%)


Текущее время: 08:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot