Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   ATV - 8703101800, а не 870321 (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=267591)

Oleg_SPb_05 14.02.2012 09:43

ATV - 8703101800, а не 870321
 
Сделал вывод почитав форумы, можете меня поправить.
Почему при оформлении ATV (квадроциклы) таможня применяет код группы 870321 и подавляющее большинство участников ВЭД с этим соглашается? Мое мнение, что это в чистом виде 8703101800. Зачем сами себе создаем прецеденты? Вопрос не почему применяют, а почему соглашаемся?

Anda 14.02.2012 10:01

Цитата:

Сообщение от Oleg_SPb_05 (Сообщение 1418895)
Сделал вывод почитав форумы, можете меня поправить.
Почему при оформлении ATV (квадроциклы) таможня применяет код группы 870321 и подавляющее большинство участников ВЭД с этим соглашается? Мое мнение, что это в чистом виде 8703101800. Зачем сами себе создаем прецеденты? Вопрос не почему применяют, а почему соглашаемся?

"Не виноватые мы..." Это ФТС... :D
В Распоряжении ФТС №6-р от 19.01.2011 г. (п.134) они так решили... :(

Я - то что надо 14.02.2012 10:42

Цитата:

Сообщение от Oleg_SPb_05 (Сообщение 1418895)
Сделал вывод почитав форумы, можете меня поправить.
Почему при оформлении ATV (квадроциклы) таможня применяет код группы 870321 и подавляющее большинство участников ВЭД с этим соглашается? Мое мнение, что это в чистом виде 8703101800. Зачем сами себе создаем прецеденты? Вопрос не почему применяют, а почему соглашаемся?

Квадроциклы, кмк, созданы для движения по пересечённой местности.
На каком основании их возможно признать "аналогичными" машинкам для перевозки гольфистов, созданными как раз для движения по ровному полю и оснащёнными, насколько я понимаю, электродвигателем? Равное количество колёс и открытая конструкция?:confused:

Oleg_SPb_05 14.02.2012 11:00

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1418912)
"Не виноватые мы..." Это ФТС... :D
В Распоряжении ФТС №6-р от 19.01.2011 г. (п.134) они так решили... :(

Во первых, спасибо!
Во вторых, согласен со второй частью ответа, что это ФТС, а вот то, что никто еще не оспорил п.134 это очень плохо.
Ну, вроде все стало на свои места, я новичок и многого не знаю в таможенном законодательстве, понятно, что арбитражный суд здесь уже не поможет, наезжать на местную таможню бессмысленно, будем готовить документы в конституционный суд. Может есть желающие присоединиться?
Для более глубокого понимания вопроса, вопрос:
Означает ли, может опять же документик имеется, что для товарной позиции 8703 и 8704 нужен ПТС? Получал ли кто-нибудь ПТС (не ПСМ) для АТV? если да, то смог ли кто-нибудь зарегистрировать ATV в ГАИ, чтобы можно было пользоваться дорогами общего пользования? Опять же про технический регламент? В общем, как то все не вяжется, я понимаю, что таможня стремится увеличить собираемость налогов, но надо ведь и совесть иметь.

Oleg_SPb_05 14.02.2012 11:03

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1418953)
Квадроциклы, кмк, созданы для движения по пересечённой местности.
На каком основании их возможно признать "аналогичными" машинкам для перевозки гольфистов, созданными как раз для движения по ровному полю и оснащёнными, насколько я понимаю, электродвигателем? Равное количество колёс и открытая конструкция?:confused:

Честно говоря не понял...
Вы хотите сказать, что ATV это больше автомобиль (Запарожец, например), чем ТС для гольфа?
А чем ATV отличается от снегохода? Правильно - ничем! Просто у одного зимнее шасси, у другого летнее! А вот отличие от автомобиля, я вам найду множество и принципиальных, дипломированные автомобилестроители, думаю со мной согласятся. Но сейчас не об этом.

Я - то что надо 14.02.2012 11:09

Цитата:

Сообщение от Oleg_SPb_05 (Сообщение 1418975)
Честно говоря не понял...
Вы хотите сказать, что ATV это больше автомобиль (Запарожец, например), чем ТС для гольфа?

Я хочу сказать, что ATV - это более "транспортное средство с двигателем внутреннего сгорания с искровым зажиганием с возвратно-поступательным движением поршня прочее" (именно так звучит текст субпозиции ТН ВЭД - заметьте, слово "автомобиль" в нём не фигурирует) нежели аналогичное "автомобилю" для перевозки игроков в гольф транспортное средство.

Oleg_SPb_05 14.02.2012 11:13

Удивляет соглашательская позиция отдельных участников форума, как будто это не учВЭДы, а таможенники, что в принципе не исключено! :)

Я - то что надо 14.02.2012 11:16

Цитата:

Сообщение от Oleg_SPb_05 (Сообщение 1418985)
Удивляет соглашательская позиция отдельных участников форума, как будто это не учВЭДы, а таможенники, что в принципе не исключено! :)

Если это камень в мой огород, то Вы его напрасно запустили. В данном случае, как мне кажется, таможня достаточно корректно использовала ОПИ при классификации товара.

backtrack 14.02.2012 11:18

Цитата:

Сообщение от Oleg_SPb_05 (Сообщение 1418975)
Честно говоря не понял...
Вы хотите сказать, что ATV это больше автомобиль (Запарожец, например), чем ТС для гольфа?
А чем ATV отличается от снегохода? Правильно - ничем! Просто у одного зимнее шасси, у другого летнее! А вот отличие от автомобиля, я вам найду множество и принципиальных, дипломированные автомобилестроители, думаю со мной согласятся. Но сейчас не об этом.

Какое же оно летнее? ATV не хуже снегохода по снегу ездит.

Oleg_SPb_05 14.02.2012 11:19

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1418980)
Я хочу сказать, что ATV - это более "транспортное средство с двигателем внутреннего сгорания с искровым зажиганием с возвратно-поступательным движением поршня прочее" (именно так звучит текст субпозиции ТН ВЭД - заметьте, слово "автомобиль" в нём не фигурирует) нежели аналогичное "автомобилю" для перевозки игроков в гольф транспортное средство.

Понятно, разговор ни о чем...
Я остаюсь при своем мнении, что ATV больше похож на летний снегоход :) просто законодателю лень было думать над формулировкой. Если бы не было разницы в таможенной пошлине, мне было бы все равно как это ТС называется и к чему относится. Лишь бы не прировняли к автомобилю, потом скажут, что у тебя на одного два автомобиля - плати налог на роскошь!!!
Оспаривать, однозначно оспаривать в конституционном суде!

Я - то что надо 14.02.2012 11:21

Цитата:

Сообщение от Oleg_SPb_05 (Сообщение 1418994)
Оспаривать, однозначно оспаривать в конституционном суде!

Искренне желаю успеха в этом!
P.S. Только про "зимнее" и "летнее" шасси не упоминайте.
"Мама, не трясите...процесс проиграем!" (с.)

Чучмек 14.02.2012 11:23

Цитата:

Сообщение от Oleg_SPb_05 (Сообщение 1418994)
Понятно, разговор ни о чем...
Я остаюсь при своем мнении, что ATV больше похож на летний снегоход :) просто законодателю лень было думать над формулировкой. Если бы не было разницы в таможенной пошлине, мне было бы все равно как это ТС называется и к чему относится. Лишь бы не прировняли к автомобилю, потом скажут, что у тебя на одного два автомобиля - плати налог на роскошь!!!
Оспаривать, однозначно оспаривать в конституционном суде!

Вы хотите сказать, что решение ФТС о клссификации квадроциклов ущемляет Ваше конституционное право получить квадрик нахаляву? Ну-ну.

Oleg_SPb_05 14.02.2012 11:25

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1418988)
Если это камень в мой огород, то Вы его напрасно запустили. В данном случае, как мне кажется, таможня достаточно корректно использовала ОПИ при классификации товара.

К сожалению, больше не имею времени на обсуждение, еще раз огромное спасибо Anda за ссылку на документ.

Oleg_SPb_05 14.02.2012 11:28

Цитата:

Сообщение от Oleg_SPb_05 (Сообщение 1419004)
К сожалению, больше не имею времени на обсуждение, еще раз огромное спасибо Anda за ссылку на документ.

Я юридическое лицо, и хочу, чтобы покупатель не переплачивал :)

Oleg_SPb_05 14.02.2012 11:30

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1419002)
Вы хотите сказать, что решение ФТС о клссификации квадроциклов ущемляет Ваше конституционное право получить квадрик нахаляву? Ну-ну.

Не ту цитату вставил.
Я юридическое лицо, и хочу, чтобы покупатель не переплачивал

Anda 14.02.2012 11:46

Цитата:

Сообщение от Oleg_SPb_05 (Сообщение 1419011)
Не ту цитату вставил.
Я юридическое лицо, и хочу, чтобы покупатель не переплачивал

Ну это, знаете ли, совсем не аргумент... Я вот вообще не хочу, чтобы я лично или юр.лица, или покупатели переплачивали... и вообще не хочу платить таможенные платежи... Но... Dura lex, sed lex ...
Нелогичное, а то и прям-таки ""туповатенькое" отнесение там.органами какого-либо товара к какоё-либо товарной позиции встречааетсся нерредко, увы. Да и в самой ТН ВЭД немало "странного"... Но в данном случае (с ATV ) явного "косяка - IMHO - не наблюдается... :rolleyes:
И уж совсем трудно согласиться с Вашим сравнением ATV со снегоходом.... ;)

Чучмек 14.02.2012 11:54

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1419034)
Ну это, знаете ли, совсем не аргумент... Я вот вообще не хочу, чтобы я лично или юр.лица, или покупатели переплачивали... и вообще не хочу платить таможенные платежи... Но... Dura lex, sed lex ...
Нелогичное, а то и прям-таки ""туповатенькое" отнесение там.органами какого-либо товара к какоё-либо товарной позиции встречааетсся нерредко, увы. Да и в самой ТН ВЭД немало "странного"... Но в данном случае (с ATV ) явного "косяка - IMHO - не наблюдается... :rolleyes:
И уж совсем трудно согласиться с Вашим сравнением ATV со снегоходом.... ;)

Да ему ж пофигу, как оно называется. Он, как честный человек, почти сразу признался:
Цитата:

Сообщение от Oleg_SPb_05 (Сообщение 1418994)
... Если бы не было разницы в таможенной пошлине, мне было бы все равно как это ТС называется и к чему относится. ...

:sarcastic:

Anda 14.02.2012 11:56

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1419047)
Да ему ж пофигу, как оно называется. Он, как честный человек, почти сразу признался:

:sarcastic:

С такой чёткой и честной гражданской позицией - прямая дорога в Конституционный суд! :D

цаган толгой 14.02.2012 13:10

В Арбсуд, причём здесь КС? Кто то жжот и насмешит судью.

Чучмек 14.02.2012 13:41

Цитата:

Сообщение от цаган толгой (Сообщение 1419166)
В Арбсуд, причём здесь КС? Кто то жжот и насмешит судью.

Да это на тему "мы напишем в Спортлото".

Oleg_SPb_05 14.02.2012 14:15

Цитата:

Сообщение от цаган толгой (Сообщение 1419166)
В Арбсуд, причём здесь КС? Кто то жжот и насмешит судью.

Потому, что ФТС умная, читаем...

Зарегистрировано в Минюсте РФ 11 марта 2011 г. N 20063

ФЕДЕРАЛЬНАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 19 января 2011 г. N 6-р

О КЛАССИФИКАЦИИ
В СООТВЕТСТВИИ С ТН ВЭД ТС ОТДЕЛЬНЫХ ТОВАРОВ

Так, что это не внутренний приказ или распоряжение, на который можно наплевать или в крайнем случае оспорить в арбитражном суде, они его в минюсте зарегистрировали, посему только КС.

Чучмек 14.02.2012 14:26

Цитата:

Сообщение от Oleg_SPb_05 (Сообщение 1419263)
Потому, что ФТС умная, читаем...

Зарегистрировано в Минюсте РФ 11 марта 2011 г. N 20063

ФЕДЕРАЛЬНАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 19 января 2011 г. N 6-р

О КЛАССИФИКАЦИИ
В СООТВЕТСТВИИ С ТН ВЭД ТС ОТДЕЛЬНЫХ ТОВАРОВ

Так, что это не внутренний приказ или распоряжение, на который можно наплевать или в крайнем случае оспорить в арбитражном суде, они его в минюсте зарегистрировали, посему только КС.

Статья 3. Полномочия Конституционного Суда Российской Федерации
В целях защиты основ конституционного строя, основных прав и свобод человека и гражданина, обеспечения верховенства и прямого действия Конституции Российской Федерации на всей территории Российской Федерации Конституционный Суд Российской Федерации:
1) разрешает дела о соответствии Конституции Российской Федерации:
а) федеральных законов, нормативных актов Президента Российской Федерации, Совета Федерации, Государственной Думы, Правительства Российской Федерации;
б) конституций республик, уставов, а также законов и иных нормативных актов субъектов Российской Федерации, изданных по вопросам, относящимся к ведению органов государственной власти Российской Федерации и совместному ведению органов государственной власти Российской Федерации и органов государственной власти субъектов Российской Федерации;
в) договоров между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации, договоров между органами государственной власти субъектов Российской Федерации;
г) не вступивших в силу международных договоров Российской Федерации;

Садитесь. Из юриспруденции - "два".

Anda 14.02.2012 14:28

Где-то здесь, на форуме, не так давно было про то, как оспорили классификационное решение из сборника или распоряжения ФТС... ;)

Anda 14.02.2012 14:35

Цитата:

Сообщение от Oleg_SPb_05 (Сообщение 1419263)
Потому, что ФТС умная, читаем...

Зарегистрировано в Минюсте РФ 11 марта 2011 г. N 20063

Так, что это не внутренний приказ или распоряжение, на который можно наплевать или в крайнем случае оспорить в арбитражном суде, они его в минюсте зарегистрировали, посему только КС.

Да ну...
В Высший арбитражный уж хотя бы - они рассматривают дела в первой инстанции по заявлениям о признании нормативных актов недействительными... :rolleyes:

Oleg_SPb_05 14.02.2012 14:39

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1419286)
Где-то здесь, на форуме, не так давно было про то, как оспорили классификационное решение из сборника или распоряжения ФТС... ;)

а как бы на ссылочку найти?

Oleg_SPb_05 14.02.2012 14:40

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1419307)
Да ну...
В Высший арбитражный уж хотя бы - они рассматривают дела в первой инстанции по заявлениям о признании нормативных актов недействительными... :rolleyes:

Да :), именно это имел в виду :)

Мия 14.02.2012 14:49

Распоряжение ФТС России № 6-р от 19 января 2011 года
О классификации в соответствии с ТН ВЭД ТС отдельных товаров

111. Адсорбер для экстракорпоральной очистки крови
Внимание! О неприменении пункта 111 см. Решение Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № ВАС-8490/11 от 27.09.2011 г.
Адсорбер, представляющий собой цилиндрическое устройство с корпусом из поликарбоната, внутри которого размещены диски из пористого полиэтилена, на которых иммобилизирован пептид, и предназначенный для экстракорпоральной очистки крови пациента от эндотоксинов (липополисахаридов), классифицируется в подсубпозиции 8421 29 000 9 ТН ВЭД ТС в соответствии с Основными правилами интерпретации ТН ВЭД 1 и 6. Принцип действия адсорбера: кровь пропускается через диски и становится очищенной от липополисахаридов посредством их селективного взаимодействия со специфическим пептидом. Адсорбер применяется в медицине, является одноразовым и имеет стерильную упаковку (рисунок 20).

Oleg_SPb_05 14.02.2012 15:00

Цитата:

Сообщение от Мия (Сообщение 1419328)
Распоряжение ФТС России № 6-р от 19 января 2011 года
О классификации в соответствии с ТН ВЭД ТС отдельных товаров

111. Адсорбер для экстракорпоральной очистки крови
Внимание! О неприменении пункта 111 см. Решение Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № ВАС-8490/11 от 27.09.2011 г.
Адсорбер, представляющий собой цилиндрическое устройство с корпусом из поликарбоната, внутри которого размещены диски из пористого полиэтилена, на которых иммобилизирован пептид, и предназначенный для экстракорпоральной очистки крови пациента от эндотоксинов (липополисахаридов), классифицируется в подсубпозиции 8421 29 000 9 ТН ВЭД ТС в соответствии с Основными правилами интерпретации ТН ВЭД 1 и 6. Принцип действия адсорбера: кровь пропускается через диски и становится очищенной от липополисахаридов посредством их селективного взаимодействия со специфическим пептидом. Адсорбер применяется в медицине, является одноразовым и имеет стерильную упаковку (рисунок 20).

Спасибо!
Конечно проще соглашаться с произволом, чем отстаивать свои права.
Но не все, оказывается такие, радует, если мы все хоть по одному иску за свою жизнь выиграем, то и на власть пенять не придется!
Ни на что не претендую, не имею ни таможенного образования, ни юридического, ни финансового... Просто имею желание не соглашаться, когда имею другое, отличное мнение от навязанного, особенно, когда дело касается чиновников.
Форум, хорошая вещь, но времени отнимает много, всем спасибо!

luona 15.02.2012 10:20

Цитата:

Сообщение от Oleg_SPb_05 (Сообщение 1418972)
Для более глубокого понимания вопроса, вопрос:
Означает ли, может опять же документик имеется, что для товарной позиции 8703 и 8704 нужен ПТС? Получал ли кто-нибудь ПТС (не ПСМ) для АТV? если да, то смог ли кто-нибудь зарегистрировать ATV в ГАИ, чтобы можно было пользоваться дорогами общего пользования? Опять же про технический регламент? В общем, как то все не вяжется, я понимаю, что таможня стремится увеличить собираемость налогов, но надо ведь и совесть иметь.

Из Положения о ПТС.

Особенности оформления паспортов таможенными органами

55. Паспорта транспортных средств выдаются таможенными органами на полнокомплектные транспортные средства, классифицируемые в следующих позициях Товарной номенклатуры внешнеэкономической деятельности Российской Федерации (далее - "ТН ВЭД России"):
из 8701 20 - седельные тягачи, имеющие опорно-сцепной механизм ("седло") и предназначенные для буксировки полуприцепов;
8702 - автомобили, предназначенные для перевозки 10 человек или более, включая водителя;
из 8703 - автомобили легковые и прочие моторные транспортные средства, предназначенные для перевозки людей (кроме автомобилей товарной позиции 8702), включая грузопассажирские автомобили-фургоны, за исключением гоночных автомобилей;
из 8704 - автомобили грузовые;
8705 - автомобили специального назначения, кроме используемых для перевозки пассажиров или грузов (например, автомобили грузовые для аварийного ремонта, автокраны, пожарные автомобили, автобетономешалки, автомобили для уборки дорог, поливомоечные машины, автомастерские, автомобили с рентгеновскими установками);
из 8711 - мотоциклы с колясками или без них и другие мототранспортные средства, соответствующие пункту 2 настоящего Положения;
из 8716 - прицепы и полуприцепы,, а также на прицепы и полуприцепы, классификация которых в конкретные позиции ТН ВЭД России определяется в соответствии с оборудованием или устройствами, смонтированными на них.

Полный список ТС, на который выдаются ПТС.


Текущее время: 07:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot