Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Физические лица и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=127)
-   -   Ввоз оборудования из Китая ФЛ, не для продажи (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=270124)

shaban 16.03.2012 05:37

Ввоз оборудования из Китая ФЛ, не для продажи
 
Здравствуйте!

Собираюсь заказать в Китае и привезти отопительное оборудование для дачи (котел+форсунка). Как я понял, оборудование не попадает под предметы, предназначенные для личного использования, поэтому таможить будут на общих основаниях. Буду обращаться к брокеру, но сначала хотелось бы выяснить основные возможные проблемы.

Вопросы: как будут рассчитываться пошлины? по ТН ВЭД на котлы 5%, на форсунки 0%, и плюс 18% НДС на все, так?

- Нужны ли какие-либо сертификаты? Нашел что для единичных партий для собственного использования сертификат не нужен (по решению КТС от 18 июня 2010 г. N 319), так ли это ?

- Как подтверждать намерение собственного использования, достаточно ли будет простого заявления?



tazik 16.03.2012 12:25

извините, что влез. но тема очень похожа. Фирма в которой я работаю занимается ВЭД, возим сами на себя или бьем и проводим ДТ за печатью клиента. Тут другу директора ой как захотелось привезти мебель для квартиры, которую он купил за бугром находясь в России. мебели там на 5000 евро и почти 2 тонны. пост на котором оформляться будут я нашел, со стороны инспекторов на нем проблем не должно быть(тьфу тьфу тьфу). Но никто из них толком не может сказать как подавать дт и в какой форме. по СТП получается платежей на 8000 евро. потсюда несколько вопросов. Если подавать обычную ДТ(подбирать коды, платить сборы, пошлины, ндс) и вообще физ лицо может её подать или такой вариант только для ИП и т.п, а физики должны платить по стп?.... то при заполнении 8,9, 14 граф я указываю данные физика? нужны ли при этом разрешительные документы(серты, ДС), если конечно их требует ТНВЭД? и как заполнять 44 графу(третий раздел? в 24 графе в первом подпункте какой код? вариант привезти на фирму не рассматривается, также у физика нет ип, только растоможка на физ. лицо....

legotar 16.03.2012 13:35

Все гораздо проще.

Выбирается пост (если в личных целях) "ПО ПРОПИСКЕ!!!!!!" физика и никак иначе. ДТ-шка подается соотв. свыше 1000 долларов/евро... И в 54-ую графу и прочее пишем физика с его ИННом и паспортными данными... Вот и вся любовь... Как это на деле в электронке выйдет (если пост бумагу не берет) - тут уж ХЗ...

tazik 16.03.2012 13:48

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 1443154)
Все гораздо проще.

Выбирается пост (если в личных целях) "ПО ПРОПИСКЕ!!!!!!" физика и никак иначе. ДТ-шка подается соотв. свыше 1000 долларов/евро... И в 54-ую графу и прочее пишем физика с его ИННом и паспортными данными... Вот и вся любовь... Как это на деле в электронке выйдет (если пост бумагу не берет) - тут уж ХЗ...

да, с постом я определился, с оформление бумаги я думаю договоримся. я правильно понимаю, что дт будет как для Юр.Лица, но графы где долженs быть данные (к примеру ) ООО"рога и копыта", будт данные физик? Что с разрешиловкой( если товар штучно и для личных целей, то можно отмазаться или разрешиловка сосвсем ненужна? ). А что такое тогда СТП и как это работает?

legotar 16.03.2012 14:14

Цитата:

Сообщение от tazik (Сообщение 1443162)
да, с постом я определился, с оформление бумаги я думаю договоримся. я правильно понимаю, что дт будет как для Юр.Лица, но графы где долженs быть данные (к примеру ) ООО"рога и копыта", будт данные физик? Что с разрешиловкой( если товар штучно и для личных целей, то можно отмазаться или разрешиловка сосвсем ненужна? ). А что такое тогда СТП и как это работает?

Нет, не правильно...

Декларация если будет от Юр.Лица, тогда контракт, банковская проплата и в очередь за брокерами на посту.

Физик имеет право подавать ДТ (нужно просто найти, кто на посту за 1500-3000 руб набьет декларашку)... Соотв. после этого везде фигурирует физик с адресом прописки и паспортными данными и ИНН... В 54-ой графе так же он расписывается под своими данными и с выгруженной декларахой и бумагой чапает до инспектора... Вот и все... От брокера кроме рук и программы, в которой ДТху будут набивать не нужно больше ничего! НО! Оплатить платежи согласно реквизитам данным на посту надо дня за 2-3 до подачи, чтобы денежка упала!

tazik 16.03.2012 14:19

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 1443180)
Нет, не правильно...

Декларация если будет от Юр.Лица, тогда контракт, банковская проплата и в очередь за брокерами на посту.

Физик имеет право подавать ДТ (нужно просто найти, кто на посту за 1500-3000 руб набьет декларашку)... Соотв. после этого везде фигурирует физик с адресом прописки и паспортными данными и ИНН... В 54-ой графе так же он расписывается под своими данными и с выгруженной декларахой и бумагой чапает до инспектора... Вот и все... От брокера кроме рук и программы, в которой ДТху будут набивать не нужно больше ничего! НО! Оплатить платежи согласно реквизитам данным на посту надо дня за 2-3 до подачи, чтобы денежка упала!

я видимо неправельно выразился, но про это и говорил. Дт буду я набивать и проводить, просто мне казалась, что физ. лица не могут так офрмлять.

Сергей Пчела 16.03.2012 14:28

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 1443154)
Выбирается пост (если в личных целях) "ПО ПРОПИСКЕ!!!!!!" физика и никак иначе.

По прописке либо пограничный. В аэропорту Внуково любой гражданин РФ имеет право оформить товар для личного пользования (независимо от регистрации).

shaban 16.03.2012 14:35

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 1443154)
Все гораздо проще.

Выбирается пост (если в личных целях) "ПО ПРОПИСКЕ!!!!!!" физика и никак иначе. ДТ-шка подается соотв. свыше 1000 долларов/евро... И в 54-ую графу и прочее пишем физика с его ИННом и паспортными данными... Вот и вся любовь... Как это на деле в электронке выйдет (если пост бумагу не берет) - тут уж ХЗ...

Спасибо за ответ.

А если груз приходит морем, не проще ли растаможить в порту? А то таможенным транзитом дорого будет наверное до местного таможенного терминала везти.

Насчет сертификатов - правильно ли я понял что на единичную партию не нужны? Тут еще вот что, формально оборудование в списке "товаров личного использования" не стоит, поэтому-то оформляется по полной. Но по факту использование как раз будет собственное (не на продажу), то есть получается единичная партия для собственного использования.

PS - уже после написания прочитал пост Сергей Пчела, так получается можно физику в порту растаможить?

legotar 16.03.2012 14:40

Цитата:

Сообщение от shaban (Сообщение 1443198)
Спасибо за ответ.

А если груз приходит морем, не проще ли растаможить в порту? А то таможенным транзитом дорого будет наверное до местного таможенного терминала везти.

Насчет сертификатов - правильно ли я понял что на единичную партию для личного использования они не нужны?

В личных целях - серты нафиг не нужны (если докажешь, что в личных).

В порту оформляться - хмм... Ты сначала попробуй туда попасть... В личном порядке... Тебе нужно будет искать экспедитора, кто тебя по порту за руку водить будет, с таможней по-новой договариваться и т.п.

ИМХО - либо АВИА в Шереметьево и там оформиться (ну или Домодедово), либо морем до Финки (к прибалтам не рекомендую соваться, борзеть начали), потом соотв. на машинку сборную переложил свой девайс и прямяком к тебе на терминал. НО! Усвой одну вещь... Если пойдешь, как физик, то ТОЛЬКО НА ПОСТУ, КОТОРЫЙ ОБСЛУЖИВАЕТ АДРЕС ТВОЕЙ ПРОПИСКИ... Если юриком - там ежу понятно, что согласно кодексу "ГДЕ ХОЧУ!" , хоть в Урюпинске.... Но ЮРИК для тебя не канает однозначно!

Мия 16.03.2012 20:51

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 1443204)
НО! Усвой одну вещь... Если пойдешь, как физик, то ТОЛЬКО НА ПОСТУ, КОТОРЫЙ ОБСЛУЖИВАЕТ АДРЕС ТВОЕЙ ПРОПИСКИ...

Почему только по прописке? В Соглашении же написано, что можно оформляться в таможенном органе назначения

СОГЛАШЕНИЕ о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском
Статья 10
Выпуск товаров для личного пользования
1. Таможенные операции, связанные с выпуском товаров для личного пользования, совершаются в отношении:
...
товаров для личного пользования (за исключением транспортных средств), перемещаемых физическими лицами в несопровождаемом багаже или в качестве товаров, доставляемых перевозчиком, - в местах прибытия или убытия, являющихся международными морскими (речными) портами, аэропортами или приравненными к ним в соответствии с законодательством государств-членов таможенного союза, или в таможенном органе назначения (месте доставки), находящемся на территории государства-члена таможенного союза, где постоянно или временно проживает физическое лицо, или в таможенном органе отправления;

shaban 17.03.2012 01:58

Цитата:

Сообщение от legotar
В личных целях - серты нафиг не нужны (если докажешь, что в личных).

А как это доказывается? Ну с точки зрения здравого смысла понятно, котел для дачи вполне подходит для личного использования, но что таможне нужно?

Цитата:

Сообщение от legotar
В порту оформляться - хмм... Ты сначала попробуй туда попасть... В личном порядке... Тебе нужно будет искать экспедитора, кто тебя по порту за руку водить будет, с таможней по-новой договариваться и т.п.

Дык, через брокера собирался оформлять, я думал этим всем брокер занимается.

Цитата:

Сообщение от legotar
ИМХО - либо АВИА в Шереметьево и там оформиться (ну или Домодедово), либо морем до Финки (к прибалтам не рекомендую соваться, борзеть начали), потом соотв. на машинку сборную переложил свой девайс и прямяком к тебе на терминал.

Ды хочется стоимость срезать на минимум, поэтому каждое лишнее звено тут денег накидывает. Если по-другому не получится, конечно, придется таможенным транзитом везти, и потом таможить.

Цитата:

НО! Усвой одну вещь... Если пойдешь, как физик, то ТОЛЬКО НА ПОСТУ, КОТОРЫЙ ОБСЛУЖИВАЕТ АДРЕС ТВОЕЙ ПРОПИСКИ... Если юриком - там ежу понятно, что согласно кодексу "ГДЕ ХОЧУ!" , хоть в Урюпинске.... Но ЮРИК для тебя не канает однозначно!
Это печально. Хотелось бы с таможней прямо на месте ввоза и закончить. Никаких других вариантов нет? Типа временной регистрации в зоне где портовый таможенный пост или еще как.

Цитата:

Сообщение от Мия (Сообщение 1443558)
Почему только по прописке? В Соглашении же написано, что можно оформляться в таможенном органе назначения

СОГЛАШЕНИЕ о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском

Я не уверен, попадает ли мое оборудование под товары личного пользования. По факту да, они для личного пользования (отопление на дачу), но в списке "товаров, не относящихся к товарам личного пользования" они перечислены. Так что вот такая нестыковка.

Цитата:

Статья 10
Выпуск товаров для личного пользования
1. Таможенные операции, связанные с выпуском товаров для личного пользования, совершаются в отношении:
...
товаров для личного пользования (за исключением транспортных средств), перемещаемых физическими лицами в несопровождаемом багаже или в качестве товаров, доставляемых перевозчиком, - в местах прибытия или убытия, являющихся международными морскими (речными) портами, аэропортами или приравненными к ним в соответствии с законодательством государств-членов таможенного союза, или в таможенном органе назначения (месте доставки), находящемся на территории государства-члена таможенного союза, где постоянно или временно проживает физическое лицо, или в таможенном органе отправления;
Еще раз спасибо за советы

legotar 17.03.2012 13:29

Нету возможности срезать расходы , если едешь на физика. Временную регистрацию ты хрен получишь меньше , чем за месяц (если есть желание - в СПб стоит полугодовка для граждан РФ от 5000 руб и дальше... Вероятность получения бумажки - 50% на 50%, половина - барыжные конторы, которые только денег берут или левак дают).. Что касаемо "ТАМОЖНЯ В ПОРТУ"... В СПб, например, таможенных постов, приписанных к порту несколько... И как физика оформлять - спроси у всех брокеров на Балтийской таможне... В лучшем случае 5% знают, как оформить физика, еще 1% знает, как провести его в порт на досмотр, т.к. это погран-зона, и еще 0,5% этим реально займется, но сколько ты денежек оставишь в порту - это одному богу известно, даже при условии того, что ты будешь владельцем груза... И еще неизвестно, что на это все безобразие скажет непосредственно Балтийская Таможня в лице инспектора, досмотрового и начальника поста!

Сергей Пчела 17.03.2012 20:05

Цитата:

Сообщение от Мия (Сообщение 1443558)
Почему только по прописке?

1. Таможенные операции, связанные с выпуском товаров для личного пользования, совершаются в отношении:
...
товаров для личного пользования (за исключением транспортных средств), перемещаемых физическими лицами в несопровождаемом багаже или в качестве товаров, доставляемых перевозчиком, - в местах прибытия или убытия, являющихся международными морскими (речными) портами, аэропортами или приравненными к ним в соответствии с законодательством государств-членов таможенного союза, или в таможенном органе назначения (месте доставки), находящемся на территории государства-члена таможенного союза, где постоянно или временно проживает физическое лицо, или в таможенном органе отправления;



О как! Спасибо, Мия! Я это соглашение читал невнимательно -- и решил что можно либо на границе, либо по регистрации. Но Вы правы, если вчитаться -- слово "регистрация" относится не к месту доставки, а к стране-участнику ТС. Буквальное прочтение заставляет сделать вывод: если белорус имеет временную регистрацию в России -- выходит, он может оформляться на любом посту в России -- куда уж до договору перевозчик ему привезёт, там и будет оформляться.

Соглашение написано вроде бы чётко, но немного муторно (очень много букв, длинное предложение). Предполагаю, что иные таможенники тоже могут интепретировать так, что таможенный орган назначения должен быть по регистрации. У кого-нибудь был опыт оформления на физлицо на автотерминале не по месту регистрации? (я оформлялся как физик один раз, в аэропорту Внуково, и прописку не спрашивали (она не во Внуково, но про аэропорты в соглашении отдельно сказано).

Мия 17.03.2012 20:40

Цитата:

Сообщение от Сергей Пчела (Сообщение 1443888)
О как! Спасибо, Мия! Я это соглашение читал невнимательно -- и решил что можно либо на границе, либо по регистрации. Но Вы правы, если вчитаться -- слово "регистрация" относится не к месту доставки, а к стране-участнику ТС. Буквальное прочтение заставляет сделать вывод: если белорус имеет временную регистрацию в России -- выходит, он может оформляться на любом посту в России -- куда уж до договору перевозчик ему привезёт, там и будет оформляться.

Соглашение написано вроде бы чётко, но немного муторно (очень много букв, длинное предложение). Предполагаю, что иные таможенники тоже могут интепретировать так, что таможенный орган назначения должен быть по регистрации. У кого-нибудь был опыт оформления на физлицо на автотерминале не по месту регистрации? (я оформлялся как физик один раз, в аэропорту Внуково, и прописку не спрашивали (она не во Внуково, но про аэропорты в соглашении отдельно сказано).

Всегда рада помочь.) На мой взгляд всё достаточно ясно.

В общем-то это и в ТК ТС прописано

Статья 354. Таможенные операции, совершаемые в отношении товаров для личного пользования
2. Таможенные операции в отношении товаров для личного пользования совершаются в зависимости от способов перемещения в местах прибытия на таможенную территорию таможенного союза или убытия с этой территории либо в таможенном органе государства - члена таможенного союза, на территории которого постоянно (или временно) проживает физическое лицо, имеющее право выступать в качестве декларанта таких товаров.

а по ФЗ-311 есть выбор - либо в месте доставки, либо по прописке

Статья 317. Ввоз и вывоз товаров в международных почтовых отправлениях и товаров для личного пользования физическими лицами
6. Таможенное декларирование товаров для личного пользования, перемещаемых в несопровождаемом багаже либо доставляемых перевозчиком, может производиться по выбору декларанта таможенному органу, в котором находятся такие товары либо в регионе деятельности которого постоянно или временно проживает физическое лицо, вне зависимости от того, куда доставлены такие товары.

Anda 17.03.2012 22:39

Цитата:

Сообщение от Мия (Сообщение 1443904)
Всегда рада помочь.) На мой взгляд всё достаточно ясно.

В общем-то это и в ТК ТС прописано

Статья 354. Таможенные операции, совершаемые в отношении товаров для личного пользования
2. Таможенные операции в отношении товаров для личного пользования совершаются в зависимости от способов перемещения в местах прибытия на таможенную территорию таможенного союза или убытия с этой территории либо в таможенном органе государства - члена таможенного союза, на территории которого постоянно (или временно) проживает физическое лицо, имеющее право выступать в качестве декларанта таких товаров.

а по ФЗ-311 есть выбор - либо в месте доставки, либо по прописке

Статья 317. Ввоз и вывоз товаров в международных почтовых отправлениях и товаров для личного пользования физическими лицами
6. Таможенное декларирование товаров для личного пользования, перемещаемых в несопровождаемом багаже либо доставляемых перевозчиком, может производиться по выбору декларанта таможенному органу, в котором находятся такие товары либо в регионе деятельности которого постоянно или временно проживает физическое лицо, вне зависимости от того, куда доставлены такие товары.

А вот интересно - если я, к примеру, во время командировки в гостинице - я же тоже "временно проживаю"?! Значит, и в том "регионе дятельности", где "командируюсь"-тоже могу свой личнопользовательский товар задекларировать?! ;) :D

shaban 18.03.2012 06:40

Заслал письма с описанием ситуации в пару компаний, посмотрим что ответят.

Сергей Пчела, Мия
: я тут еще законодательство покопал, часть моего заказа под "товары для личного пользования" не попадает. Вот тут:

Цитата:

Соглашение о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском
Цитата:


2. Товары, указанные в приложении 1 к настоящему Соглашению, независимо от критериев, указанных в пункте 1 настоящей статьи, не относятся к товарам для личного пользования.

Приложение 1:

3. Котлы центрального отопления 840310

Цитата:

Ст. 352, п.3 Критерии отнесения товаров, перемещаемых через таможенную границу, к товарам для личного пользования, стоимостные, количественные и весовые нормы перемещения товаров для личного пользования с освобождением от уплаты таможенных платежей, случаи освобождения от уплаты таможенных платежей отдельных категорий товаров для личного пользования, а также порядок применения таможенных пошлин, налогов устанавливаются международным договором государств - членов таможенного союза.
так что статья 318 ФЗ-311 здесь не применима, так как она использует то же определение товара для личного пользования, что и Кодекс.

Если товар, адресованный ФЛ, не является товаром для личного использования, то он растамаживается на общих основаниях.

Здесь возникает только один вопрос - как ФЛ растаможить это на общих основаниях? Уплата пошлины не проблема, однако вопрос с возможными сертификатами. Насчет сертификатов нашел вот что:

Цитата:

РЕШЕНИЕ от 18 июня 2010 г. N 319 О ТЕХНИЧЕСКОМ РЕГУЛИРОВАНИИ В ТАМОЖЕННОМ СОЮЗЕ

Приложение 4: ПОЛОЖЕНИЕО ПОРЯДКЕ ВВОЗА ПРОДУКЦИИ (ТОВАРОВ), ПОДЛЕЖАЩЕЙ
ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОЦЕНКЕ (ПОДТВЕРЖДЕНИЮ) СООТВЕТСТВИЯ,
НА ТАМОЖЕННУЮ ТЕРРИТОРИЮ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА

4. Представление таможенным органам документов о соответствии и (или) сведений о таких документах не производится в отношении товаров:бывших в употреблении (эксплуатации), независимо от таможенных процедур;
ввозимых в единичных экземплярах (количествах), предусмотренных одним внешнеторговым договором исключительно для собственного использования декларантом (в том числе для научно-исследовательских либо представительских целей в качестве сувениров или рекламных материалов);
Так что вроде сертификация на котел не нужна.

Осталось понять, как доказать собственное использование.

Anda 18.03.2012 13:27

Цитата:

Сообщение от shaban (Сообщение 1444015)

Осталось понять, как доказать собственное использование.

Если Ваш товар из списка товаров "не для личного", то и доказывать бех толку...
Но! Почему Вы так уверены, что Ваш котёл - центрального отопления? ;)
Вы уверены, что он не из 8402 или 7321, например?

P.S. А вообще в качестве доказательства "личного" использования Вашего "бытового" (условно назовем) котла может быть использовано, например, свидетельство о собственности на Ваш дом/коттедж... его фото, схема, тех. паспорт и т.п. Плюс Ваше письменное пояснение, что он нужен Вам для индивидуального отопления Вашего дома/дачи/коттеджа...

shaban 18.03.2012 16:00

Хмм. Да, наверное придется с котлом что-нибудь придумывать. Котел точно не паровой и не перегретой воды, и не печь со встроенным котлом, хотя конечно можно попробовать подогнать и под это. порыскал в интернете, большинство котлов оформляется именно по коду "котел центрального отопления" к сожалению.

Можно попробовать упирать на различие "товаров для личного пользования" которым котел не является и "товаров для собственного использования" которым котел может являться, хотя здесь слишком много от таможенника зависит.

Резюмирую - котел везти скорее всего придется отказаться или рассматривать серые варианты. Хотя остальные компоненты (горелка) вроде проходят нормально.

Всем еще раз спасибо за участие. Если будут какие новости, напишу.


Текущее время: 19:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot