Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Как считаются 10 рабочих дней, если пост работает в выходные? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=270434)

Сергей Пчела 20.03.2012 09:40

Как считаются 10 рабочих дней, если пост работает в выходные?
 
Декларация подана 9 марта. Назначена дополнительная проверка (речь про вот этот грустный случай). Расчёт обеспечения нам так и не дали. Пост работает по субботам и воскресеньям. Спрашивается, как считаются 10 рабочих дней -- включая выходные или нет? В какой последний день (дату назовите пож) нам должны либо выпустить товар, либо отказать в выпуске? Что-то у меня нехорошее предчувствие, что никто ничего делать не будет...

ИгорьЮ+ 20.03.2012 09:46

Цитата:

Сообщение от Сергей Пчела (Сообщение 1445143)
Декларация подана 9 марта. Назначена дополнительная проверка (речь про вот этот грустный случай). Расчёт обеспечения нам так и не дали. Пост работает по субботам и воскресеньям. Спрашивается, как считаются 10 рабочих дней -- включая выходные или нет? В какой последний день нам должны либо выпустить товар, либо отказать в выпуске? Что-то у меня нехорошее предчувствие, что никто ничего делать не будет...

будут считать именно рабочие 10 дней, суббота воскресенье- выходные

Brock 20.03.2012 09:47

Считаются рабочие дни, т.е. если пост работает по выходным, отказать в выпуске Вам должны были вчера.

Мия 20.03.2012 09:50

Цитата:

Сообщение от Сергей Пчела (Сообщение 1445143)
Декларация подана 9 марта. Назначена дополнительная проверка (речь про вот этот грустный случай). Расчёт обеспечения нам так и не дали. Пост работает по субботам и воскресеньям. Спрашивается, как считаются 10 рабочих дней -- включая выходные или нет? В какой последний день нам должны либо выпустить товар, либо отказать в выпуске? Что-то у меня нехорошее предчувствие, что никто ничего делать не будет...

ТКТС ст.5
8. В случае если срок исчисляется рабочими днями, под рабочими днями понимаются дни недели с понедельника по пятницу, на которые не приходятся праздничные дни, объявленные нерабочими в соответствии с законодательством государств-членов таможенного союза.

Veteran22 20.03.2012 09:53

Цитата:

Сообщение от Сергей Пчела (Сообщение 1445143)
Декларация подана 9 марта. Назначена дополнительная проверка (речь про вот этот грустный случай). Расчёт обеспечения нам так и не дали. Пост работает по субботам и воскресеньям. Спрашивается, как считаются 10 рабочих дней -- включая выходные или нет? В какой последний день нам должны либо выпустить товар, либо отказать в выпуске? Что-то у меня нехорошее предчувствие, что никто ничего делать не будет...

Обсуждалась уже эта тема. Режим работы поста устанавливается внутренним распорядительным документом таможни, а рабочие и выходные дни - законом. Так что считаются именно общегосударственные рабочие дни (сб-птн).

backtrack 20.03.2012 10:03

Не знай, где чё как считается, мне осенью 10-го года в выходные убивали. Без меня.

Svetlana-Vl 20.03.2012 10:04

Цитата:

Сообщение от Мия (Сообщение 1445151)
ТКТС ст.5
8. В случае если срок исчисляется рабочими днями, под рабочими днями понимаются дни недели с понедельника по пятницу, на которые не приходятся праздничные дни, объявленные нерабочими в соответствии с законодательством государств-членов таможенного союза.

Там же далее:

Если в местах перемещения товаров через таможенную границу и иных местах нахождения таможенных органов установлено время работы таможенных органов в нерабочие дни, срок совершения таможенных операций этими таможенными органами, исчисляемый рабочими днями, включает в себя нерабочие дни.

Я - то что надо 20.03.2012 10:30

Цитата:

Сообщение от Svetlana-Vl (Сообщение 1445168)
Там же далее:

Если в местах перемещения товаров через таможенную границу и иных местах нахождения таможенных органов установлено время работы таможенных органов в нерабочие дни, срок совершения таможенных операций этими таможенными органами, исчисляемый рабочими днями, включает в себя нерабочие дни.

Замечательно написано! :rolleyes:
Казалось бы, выпуск ДТ, поданной в субботу, должен быть совершён в воскресенье (при условии, что там.орган работает "круглонедельно"). Однако, абзац 2 п.8 ст.5 ТК ТС говорит о таком порядке исчисления исключительно "сроков, предназначенных для совершения таможенных операций".
Считать ли "выпуск товара" таможенной операцией? Наверное, всё-таки считать, поскольку:
"выпуск товара - действие таможенных органов..."
"таможенные операции - действия <лиц и> таможенных органов..."
Какие есть мнения?

Сергей Пчела 20.03.2012 10:37

Так что же, выходит сегодня (20 марта) последний день, и сегодня должны выпустить (либо отказать), верно?

backtrack 20.03.2012 10:38

Цитата:

Сообщение от Сергей Пчела (Сообщение 1445212)
Так что же, выходит сегодня (20 марта) последний день, и сегодня должны выпустить (либо отказать), верно?

Последний день был вчера.....................хотя нет, сегодня

Я - то что надо 20.03.2012 10:41

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1445216)
Последний день был вчера.....................хотя нет, сегодня

А почему "сегодня", если подана 9-го?:o

Я - то что надо 20.03.2012 10:42

Цитата:

Сообщение от Сергей Пчела (Сообщение 1445212)
Так что же, выходит сегодня (20 марта) последний день, и сегодня должны выпустить (либо отказать), верно?

Если для там.органа установлен ежедневный график работа, то 10-й день случился 19-го марта.

backtrack 20.03.2012 10:42

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1445221)
А почему "сегодня", если подана 9-го?:o

10 выписали требование, с 11-го пошел отсчет 10 дней

Сергей Пчела 20.03.2012 10:46

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1445223)
10 выписали требование, с 11-го пошел отсчет 10 дней

Решение о проведении дополнительной проверки датировано 9ым марта. Требование нам так и не дали на руки.

Я - то что надо 20.03.2012 10:49

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1445223)
10 выписали требование, с 11-го пошел отсчет 10 дней

Почему с 11-го если срок выпуска "не может превышать 10 (десяти) рабочих дней со дня, следующего за днем регистрации таможенной декларации"?:o

backtrack 20.03.2012 10:56

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1445236)
Почему с 11-го если срок выпуска "не может превышать 10 (десяти) рабочих дней со дня, следующего за днем регистрации таможенной декларации"?:o

:o


Предлагаю убить ДТху, и податься за деньги. Вчера такую выпускал, стоимость 90 евро, заплатил всё и через час готово. А не 10 дней ждать.

Я - то что надо 20.03.2012 11:01

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1445248)
Предлагаю убить ДТху

Подстрекательство к убийству.
Цитата:

...и податься за деньги.
Вообще не понял...Ладно бы "отдаться" (хотя, тоже не многим подойдёт).

Мия 20.03.2012 11:52

Цитата:

Сообщение от Сергей Пчела (Сообщение 1445212)
Так что же, выходит сегодня (20 марта) последний день, и сегодня должны выпустить (либо отказать), верно?

Получается, что вчера должны были выпустить или отказать. 9- го присвоена. 10 дней считается с 10-го. 19-е последний день.

А почему не дают расчёт, не говорят?

Anda 20.03.2012 14:44

Цитата:

Сообщение от Мия (Сообщение 1445331)
Получается, что вчера должны были выпустить или отказать. 9- го присвоена. 10 дней считается с 10-го. 19-е последний день.

Да! ©
19 - последний данный таможне законодательством день на выпуск Вашего товара... С сегодняшнего дня уже правонарушение, допущенное таможней, катит - бездействие...
По рабочим/нерабочим некий бардак наблюдается, если в суд обжаловать... Некоторые арб.суды, несмотря на указанное в ТК ТС, всё равно считают, что нерабочие и праздничные дни не подлежат включению в этот срок... :rolleyes:

Сергей Пчела 21.03.2012 10:22

Цитата:

Сообщение от Мия (Сообщение 1445331)
Получается, что вчера должны были выпустить или отказать. 9- го присвоена. 10 дней считается с 10-го. 19-е последний день. А почему не дают расчёт, не говорят?

Вкратце потому, что там запчасть компьютерная, она стоит несколько долларов, и поднять они хотят её "до уровня базы", т.е. раза в три. Даже с учётом такой корректировки всё равно платежи остаются нулевыми (по ст. 80 ТК ТС грузы до 200? идут беспошлинно). Им программа пишет: при таком КТС выдать нам требование о внесении обеспечения в размере 0 рублей 00 копеек. Такое требование они нам боятся выдать -- мы хоть и не юристы, но любим посудиться. А поднять ТС до 201? у них рука не поднимается, это было бы совсем абсурдно (мы, собственно говоря, честную стоимость заявили и даже экспортную декларацию от уважаемой европейской фирмы по их просьбе предоставили). Вот тут подробное обсуждение этой истории.



Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1445580)
Да! 19 - последний данный таможне законодательством день на выпуск Вашего товара... С сегодняшнего дня уже правонарушение, допущенное таможней, катит - бездействие... По рабочим/нерабочим некий бардак наблюдается, если в суд обжаловать... Некоторые арб.суды, несмотря на указанное в ТК ТС, всё равно считают, что нерабочие и праздничные дни не подлежат включению в этот срок... :rolleyes:

Спасибо. Уважаемый Anda, не подскажете ли Вы примеры решений арбитражных судов по вопросу как считаются 10 дней если пост работает в выходные? Мне бы хоть какие решения, хоть в выгодную для меня сторону, хоть в невыгодную. Заранее спасибо. Наш груз так и не выпущен (но и отказа в выпуске нам не предоставили). Я нашёл только одно дело, А40-10538/2011, но там немного другая ситуация (серты не вполне подходящие), и нет того нюанса, как у нас, что пост работает в выходные.

Чучмек 21.03.2012 10:28

"Уважаемый Anda"...
Надо запомнить, чтоб потом поприкалывать её...:sarcastic:

Anda 22.03.2012 20:54

Цитата:

Сообщение от Сергей Пчела (Сообщение 1446316)
Спасибо. Уважаемый Anda, не подскажете ли Вы примеры решений арбитражных судов по вопросу как считаются 10 дней если пост работает в выходные? Мне бы хоть какие решения, хоть в выгодную для меня сторону, хоть в невыгодную. Заранее спасибо. Наш груз так и не выпущен (но и отказа в выпуске нам не предоставили). Я нашёл только одно дело, А40-10538/2011, но там немного другая ситуация (серты не вполне подходящие), и нет того нюанса, как у нас, что пост работает в выходные.


Да вот не сохраняла, к сожелению... и многих ссылочек/номеров дел не записала... Но по ТК ТС и по 10 дням как раз и немного попадалось (больше по старому ТК)... и не только по оспариванию срока выпуска, а "мимоходом", при взыскании убытков и т.п. Попробую поискать-может что-то в папочках/файликах и сохранила (очухаюсь с дороги)...

Под рукой только выписки/цитатки...но даже вспомнить не могу - откуда такой перл скопировала:
«В статье 196 Таможенного кодекса таможенного союза и в статье 220 Федерального закона №311-ФЗ от… говорится о рабочих днях, а не дней работы какого-либо конкретного таможенного органа в месте перемещения товаров...Время работы таможенных органов не тождественно понятию «рабочий день» в общепринятом смысле» :D

И такая всякая фиготень:
«В соответствии со ст. 111 Трудового кодекса РФ общим выходным днем является воскресенье. В связи с чем, суд признает обоснованными доводы заявителя о том, что рабочими днями следует считать официально установленные рабочие дни на всей территории РФ, в которые не включаются выходные и
праздничные дни.»

«Некоторые таможенные посты таможни работают по сменному графику (Правила внутреннего трудового распорядка xxxx, утвержденные приказом xxxx таможни), что предполагает осуществление контрольных мероприятий и в выходные, и в праздничные дни. Вместе с тем включение таких дней в трехдневный срок выпуска товаров лишило бы смысла оговорку законодателя, установившего специальные правила исчисления данного срока только рабочими днями.»

«Как следует из положений статей 111, 112 Трудового кодекса Российской Федерации, общим выходным днем является воскресенье, а 8 марта является праздничным днем. Выходные и праздничные дни не относятся к рабочим дням.
Из приведенных правовых норм следует, что 7 марта (воскресенье) и 8 марта (праздничный день) не включаются в трехдневный срок, предусмотренный для выпуска товаров.
При таких обстоятельствах товар выпущен таможней в пределах трех рабочих дней с момента подачи грузовой таможенной декларации, в связи с чем отсутствуют основания для отмены обжалуемых судебных актов.
Ссылка общества на положения статьи 407 Таможенного кодекса Российской Федерации несостоятельна, так как названной нормой регламентировано время работы таможенных органов в зависимости от их расположения и назначения. Данной статьей не предусмотрено каких-либо правил отнесения тех или иных дней к рабочим, следовательно, при определении содержания термина "рабочий день" следует руководствоваться трудовым законодательством.»

«В пункте 3 Приказа ФТС № 290-р от 18.07.2005 г., которым внесены изменения в распоряжение ГТК России от 12.08.2004 №377-р, указано, что «При расчете срока выпуска товаров учитываются только официально установленные рабочие дни, в которые не включаются выходные и праздничные дни, вне зависимости от режима работы таможенных органов.»

«График работы таможенного поста не распространяется на работу функциональных отделов, которые работают лишь 5 дней в неделю (с понедельника по пятницу). Данное обстоятельство может повлечь за собой невозможность подписания платежных поручений в отделе таможенных платежей (подтверждение поступления таможенных платежей на р/сч таможни), а также невозможность проведения регламентированных согласований с другими функциональными отделами при таможенном оформлении. Эти факторы могут препятствовать выпуску деклараций и, как следствие, повлечь нарушение сроков выпуска товаров.»

«Служебный распорядок таможенного поста определен приказом … Но выходные и праздничные дни не относятся к рабочим дням, в связи с чем основания для включения их в трехдневный срок, предусмотренный для выпуска товаров, отсутствуют»

«В соответствии со ст. 111 Трудового кодекса РФ общим выходным днем является воскресенье. При пятидневной рабочей неделе работникам предоставляются два выходных дня в неделю, при шестидневной рабочей неделе – одни выходной день. Второй выходной день при пятидневной рабочей неделе устанавливается коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка. Оба выходных дня предоставляются, как правило, подряд.
Согласно ст. 407 Таможенного кодекса Российской Федерации время работы таможенных органов определяется начальником таможенного органа в соответствии с законодательством РФ.
Ответчик не представил суду доказательств, что на таможенных постах xxxx таможни установлена пятидневная рабочая неделя и дополнительно к общему выходному дню, установленному ст. 111 Трудового кодекса, предусмотрен еще один выходной день.
В связи с чем, суд признает обоснованными доводы заявителя о том, что рабочими днями следует считать официально установленные рабочие дни на всей территории РФ, в которые не включаются выходные и
праздничные дни.
Кроме того, указанная позиция была доведена Федеральной таможенной службой РФ до таможенных органов в письме № 01-06/34903 от 06.10.2006.»

Кое-что мелькает в этих делах, посмотрите, может что пригодится:

А32-27185/2010, А56-10742/2010, А56-15972/2011, А63-511/2009...

Но, в принципе, стоит ли Вам так морочиться - бить надо, IMHO, на нарушение там.постом срока выпуска с учетом того, что он работает в выходные, ссылаясь на ст.5 ТК ТС (копию приказа о режиме работы поста хорошо б иметь)... Если что-всегда ж скорректировать/уточнить предъявляемые требования можно! ;)

Anda 22.03.2012 20:57

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1446324)
"Уважаемый Anda"...
Надо запомнить, чтоб потом поприкалывать её...:sarcastic:

Приколист... балин... :D
http://im6-tub-ru.yandex.net/i?id=188453586-60-72
http://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=226811066-43-72


Текущее время: 19:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot