Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Платежи при пермещении нефтепродуктов из Казахстана в Финляндию (вопрос) (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=272172)

Axtv98 06.04.2012 15:35

Платежи при пермещении нефтепродуктов из Казахстана в Финляндию (вопрос)
 
Доброго времени суток=)
У меня возникла проблема следующего характера.
Одна фирма из Казахстана поставляла через территорию РФ в 2011 году в адрес другой фирмы в Финляндии товар (нефтепродукты), согласно представленным документам классифицирующиеся ТН ВЭД ТС 2710195109.
Цистерны с нефтью задержаны на границе РФ-Финляндия, таможня провела экспертизу и идентифицировала товар по ТН ВЭД ТС 2709009006.
Контрабанда была возбуждена, но прекращена в связи с декриминализацией.
Сейчас решается вопрос о наличии ст.194 УК РФ (уклонение от уплаты таможенных платежей) в действиях первой фирмы. А для этого надо решить вопрос, должна ли она была вообще уплачивать платежи.

Собственно, к чему я пришёл:
Ст.70 ТК ТС. К таможенным платежам относятся:
1) ввозная таможенная пошлина; Поскольку Казахстан –ТС, то ввозной пошлины нет.
2) вывозная таможенная пошлина; А вот тут чёрт поймёшь.
3) НДС; Так как ввоза на территорию ТС не было - ндс нет.
4) акциз. Так как ввоза на территорию ТС не было - акцизов нет.
5) таможенные сборы. Эм…..
То есть мне неясно, должна ли в этом случае уплачиваться вывозная таможенная пошлина и таможенные сборы.
Если кому не сложно, то разъясните пожалуйста этот момент, и, что самое важное, нужны ссылки на соответствующие документы.

Axtv98 06.04.2012 15:45

*удалено*

Чучмек 06.04.2012 15:57

Т.е. нефть транзитом через РФ шла?
Тогда теоретически должна была быть экспортная пошлина РК - 40долл./тонну.

Мда... Интересная ситуёвина...

Axtv98 06.04.2012 16:10

Если верить специалисту ОКТС, то транзитом они считают только то, что пришло из-за границы ТС. А так как Казахстан-ТС, то это транзитом не является...вроде как.

Чучмек 06.04.2012 16:15

Цитата:

Сообщение от Axtv98 (Сообщение 1460556)
Если верить специалисту ОКТС, то транзитом они считают только то, что пришло из-за границы ТС. А так как Казахстан-ТС, то это транзитом не является...вроде как.

Имел в виду не "процедуру", а "ехал насквозь". Т.е. продавец/орправитель/декларант - РК, а не РФ.
Экспортные пошлины то у нас с РК на нефть разные...

Хозяин выхухоли 06.04.2012 16:15

причем тут ввозная пошлина?
"одна фирма" - резидент РК или РФ?

Axtv98 06.04.2012 16:22

Поставщик-Казахстан. Конечная точка-Финляндия.

2 Чучмек Дык, вывод то?

Хозяин выхухоли 06.04.2012 16:30

Цитата:

Сообщение от Axtv98 (Сообщение 1460576)
Поставщик-Казахстан. Конечная точка-Финляндия.

2 Чучмек Дык, вывод то?

Думаю, возбудиться должны в РК.
Платежи не уплачены не лицом РФ и не на территории РФ.
Экономические преступления против человечества лежат за рамками УК РФ.

Статья 2. Задачи Уголовного кодекса Российской Федерации

1. Задачами настоящего Кодекса являются: охрана прав и свобод человека и гражданина, собственности, общественного порядка и общественной безопасности, окружающей среды, конституционного строя Российской Федерации

Axtv98 06.04.2012 16:40

Ок, мне надо мотивировать, что в РФ не надо уплачивать таможенные платежи со ссылками на нпа и остальное. Это как сделать -.-

YYYY 06.04.2012 16:48

Цитата:

Сообщение от Хозяин выхухоли (Сообщение 1460584)
Думаю, возбудиться должны в РК.
Платежи не уплачены не лицом РФ и не на территории РФ.
Экономические преступления против человечества лежат за рамками УК РФ.

Статья 2. Задачи Уголовного кодекса Российской Федерации

1. Задачами настоящего Кодекса являются: охрана прав и свобод человека и гражданина, собственности, общественного порядка и общественной безопасности, окружающей среды, конституционного строя Российской Федерации

Совершенно верно, а в какой период времени они отправку делали? В РК ставки на 2710 выше чем на 2709, поэтому в РК нет состава...
А вот со стороны ромикгрошевых есть факт идиотизма, как у бравого солдата Швейка.

OrenStep 06.04.2012 16:51

Не могу понять а причем российская контора и по какой причине на границе задерживали....

Axtv98 06.04.2012 17:12

Поставки были с 18.04.2011 по 29.10.2011.
Я правильно понимаю, что вывозная пошлина платится в этом случае при выезде из РК, а не из РФ?
В любом случае мне нужен пункт-статья-документ, согласно которому надо\не надо платить эту чёртову пошлину при пересечении границы РФ.

2 OrenStep.
На границе задержали ибо выявили, что товар не тот.
А Российская контора при чём...какая контора? Я про РФ ничего не писал, кроме того, что задержали при выезде.

YYYY 06.04.2012 17:22

Цитата:

Сообщение от Axtv98 (Сообщение 1460632)
Поставки были с 18.04.2011 по 29.10.2011.
Я правильно понимаю, что вывозная пошлина платится в этом случае при выезде из РК, а не из РФ?
В любом случае мне нужен пункт-статья-документ, согласно которому надо\не надо платить эту чёртову пошлину при пересечении границы РФ.

2 OrenStep.
На границе задержали ибо выявили, что товар не тот.
А Российская контора при чём...какая контора? Я про РФ ничего не писал, кроме того, что задержали при выезде.

Вопрос вывозных пошлин вынесен за рамки договоренностей ТС гражданином Путиным. Ну пусть передают материалы в РК, а там возвращают излишне уплаченные вывозные пошлины.

Axtv98 06.04.2012 17:36

Да отлично, но где, тысяча чертей, русским по-белому написано, что вывозную пошлину при пересечении РФ-фин границы платить не надо.

YYYY 06.04.2012 17:57

Цитата:

Сообщение от Axtv98 (Сообщение 1460650)
Да отлично, но где, тысяча чертей, русским по-белому написано, что вывозную пошлину при пересечении РФ-фин границы платить не надо.

А с какого Хемингуея надо-то? (С) Товар следует из РК в Финляндию, http://www.tsouz.ru/Docs/Kodeks3/raz...es/tkgl31.aspx
В РФ декларированию не подлежит, а значит речи быть не может об уплате вывозных пошлин.

Axtv98 06.04.2012 18:12

Ну, видишь ли решение о наличии состава\отсутствия преступления хорошо бы обосновать со ссылками на НПА, а не "мне сказали знающие люди на форуме" -.-
А по ссылке....
Статья 213. Условия помещения товаров под таможенную процедуру экспорта
1. Товары помещаются под таможенную процедуру экспорта при соблюдении следующих условий:
1) !уплаты вывозных таможенных пошлин!, если не установлены льготы по уплате вывозных таможенных пошлин;

YYYY 06.04.2012 18:27

Цитата:

Сообщение от Axtv98 (Сообщение 1460671)
Ну, видишь ли решение о наличии состава\отсутствия преступления хорошо бы обосновать со ссылками на НПА, а не "мне сказали знающие люди на форуме" -.-
А по ссылке....
Статья 213. Условия помещения товаров под таможенную процедуру экспорта
1. Товары помещаются под таможенную процедуру экспорта при соблюдении следующих условий:
1) !уплаты вывозных таможенных пошлин!, если не установлены льготы по уплате вывозных таможенных пошлин;

Товар помещен под таможенную процедуру экспорта в РК - выпуск есть. Что вам еще надо? Взимать таможенные платежи можно только при таможенном оформлении, которое в РФ в данной коннкрентной ситауации не производится, и об этом знают даже самые неадекватные завсегдатаи вот этой темы http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=246675.
Терзают меня смутные сомнения: не является содержимое диеза №1 плодом воображения недоделанных доцентов, а топикстартер - студентом ?

Axtv98 06.04.2012 19:06

Ясно, значит осталось только выяснить, помещался ли он под процедуру экспорта в РК, спасибо)

Нет, увы, я уже не студент и не сотрудник ТО, пост №1 к доцентам отношения не имеет, а самая что ни на есть реальная рабочая ситуация, в которой достаточно срочно понадобилось разобраться, при том, что я в таможенных вопросах разбираюсь весьма поверхностно.

Хозяин выхухоли 06.04.2012 21:30

Цитата:

Сообщение от Axtv98 (Сообщение 1460692)
Ясно, значит осталось только выяснить, помещался ли он под процедуру экспорта в РК, спасибо)

Нет, увы, я уже не студент и не сотрудник ТО, пост №1 к доцентам отношения не имеет, а самая что ни на есть реальная рабочая ситуация, в которой достаточно срочно понадобилось разобраться, при том, что я в таможенных вопросах разбираюсь весьма поверхностно.

Есть некоторый момЭнт ...
Зазырьте ст. 84 ТК ТС
" Статья 84. Порядок уплаты таможенных пошлин, налогов


1. Таможенные пошлины, налоги уплачиваются (взыскиваются) в государстве - члене таможенного союза, таможенным органом которого производится выпуск товаров, за исключением товаров, выпущенных в таможенной процедуре таможенного транзита, или на территории которого выявлен факт незаконного перемещения товаров через таможенную границу."
К тому же:
19) незаконное перемещение товаров через таможенную границу - перемещение товаров через таможенную границу вне установленных мест или в неустановленное время работы таможенных органов в этих местах, либо с сокрытием от таможенного контроля, либо с недостоверным декларированием или недекларированием товаров, либо с использованием документов, содержащих недостоверные сведения о товарах, и (или) с использованием поддельных либо относящихся к другим товарам средств идентификации, равно как и покушение на такое перемещение;

Хозяин выхухоли 06.04.2012 21:35

Цитата:

Сообщение от Axtv98 (Сообщение 1460692)
Ясно, значит осталось только выяснить, помещался ли он под процедуру экспорта в РК, спасибо)

Нет, увы, я уже не студент и не сотрудник ТО, пост №1 к доцентам отношения не имеет, а самая что ни на есть реальная рабочая ситуация, в которой достаточно срочно понадобилось разобраться, при том, что я в таможенных вопросах разбираюсь весьма поверхностно.

Аргадаш, чего тут выяснять? Раз код не совпал, значит хоть и неправильный , но код, таки, был. А быть он мог только в декларации. А увидеть декларацию таможню могла, если в этой декларации стояла отметка о выпуске. Значит помещался.

YYYY 06.04.2012 21:52

Цитата:

Сообщение от Хозяин выхухоли (Сообщение 1460765)
Аргадаш, чего тут выяснять? Раз код не совпал, значит хоть и неправильный , но код, таки, был. А быть он мог только в декларации. А увидеть декларацию таможню могла, если в этой декларации стояла отметка о выпуске. Значит помещался.

С каждым вагоном в пакете вместе с СМГС была копия экспортной декларации, заверенная таможенным органом оформления, а с одним из вагонов - оригинал. Вот поэтому и возникли у меня подозрения насчет учебной тревоги, если не от студента, так от доцента...

Axtv98 08.04.2012 17:05

Нихт учеба, реально=)

YYYY 08.04.2012 20:28

Цитата:

Сообщение от Axtv98 (Сообщение 1461265)
Нихт учеба, реально=)

Слишком много "но", чтобы быть реальностью. Начиная с того что, "отмененки" по 188 переводили в административные правонарушения, как раз в СЗТУ, поэтому-то и не верю (С) в 194 УК РФ при отсутствии состава.

пенсионер 09.04.2012 13:30

Переклассификация товаров выработанных из нефти ( мазуты, топлива технологические и т.п ) в нефть сырую любимая забава российской таможни. Если казахи не помышляли откровенно контрабасист, то это еще вопрос что в цистернах.Какую температуру начала кипения товара показала экспертиза ?.
Так кого наша таможня берет за жабры ?

YYYY 09.04.2012 13:32

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1461752)
Переклассификация товаров выработанных из нефти ( мазуты, топлива технологические и т.п ) в нефть сырую любимая забава российской таможни. Если казахи не помышляли откровенно контрабасист, то это еще вопрос что в цистернах.Какую температуру начала кипения товара показала экспертиза ?.
Так кого наша таможня берет за жабры ?

Дык фэнтэзи ето. В реале давно бы и владелец ж/д цистерн разбух и казахстанское предприятие - по дипканалам, тем более по вывозным пошлинам в РК см. диез № 10.

пенсионер 09.04.2012 13:39

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1461754)
Дык фэнтэзи ето. В реале давно бы и владелец ж/д цистерн разбух и казахстанское предприятие по дипканалам, тем более по вывозным пошлинам в РК см. диез № 10.

Ну ситуация мне понятна, как россияне при вывозе транзитом нефтепродуктов через КЗ платят пошлину, так и казахи если пошлина есть ее должны были заплатить. Переклассификация в сырую нефть встречается, как правило все кончается пшиком в суде, даже если долили чуток нефти в мазут.
Обычно по 16.2 КоАП возбуждают.
Просто это в сфере моих интресов старческих.

Хозяин выхухоли 09.04.2012 13:45

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1461752)
Переклассификация товаров выработанных из нефти ( мазуты, топлива технологические и т.п ) в нефть сырую любимая забава российской таможни. Если казахи не помышляли откровенно контрабасист, то это еще вопрос что в цистернах.Какую температуру начала кипения товара показала экспертиза ?.
Так кого наша таможня берет за жабры ?

Ну покажет начало , как у лёгких , и?:)

YYYY 09.04.2012 13:46

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1461766)
Ну ситуация мне понятна, как россияне при вывозе транзитом нефтепродуктов через КЗ платят пошлину, так и казахи если пошлина есть ее должны были заплатить. Переклассификация в сырую нефть встречается, как правило все кончается пшиком в суде, даже если долили чуток нефти в мазут.
Обычно по 16.2 КоАП возбуждают.
Просто это в сфере моих интресов старческих.

Так если нефть из РК отправляется в ЕС, то с каждым вагоном едет копия ДТ казахстанской, иначе просто к перевозке не примут.

пенсионер 09.04.2012 13:55

Цитата:

Сообщение от Хозяин выхухоли (Сообщение 1461775)
Ну покажет начало , как у лёгких , и?:)

Ну если люди заявили судя по коду тяжелый дистялят ( мазут, вак. газойл ) то он по определению не может иметь низкую температуру кипеня. Если экспертиза кажет что температура начала около около 60, то велика вероятность что долили нефть.

Из 6-р ФТС РФ
70. Нефтепродукты
Товар, получаемый смешением природных газовых конденсатов (природных нефтей) с узкими углеводородными фракциями нефте- и газопереработки, обладающий присущими газовому конденсату (нефти) свойствами, содержащий характерную для сырых нефтепродуктов концентрацию хлористых солей и/или имеющий температуру начала кипения не выше 60°С, предназначенный, например, для дальнейшей переработки с целью получения широкой номенклатуры нефтехимической продукции, используемый в качестве растворителя, топлива и т.п., классифицируется в подсубпозиции 2709 00 900 0 ТН ВЭД России.

Хозяин выхухоли 09.04.2012 14:28

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1461802)
Ну если люди заявили судя по коду тяжелый дистялят ( мазут, вак. газойл ) то он по определению не может иметь низкую температуру кипеня. Если экспертиза кажет что температура начала около около 60, то велика вероятность что долили нефть.

Про мазут- понятно.
Я писал безотносительно к первому сообщению.
Одной точки начала - мало для выводы. Надо смотреть и конец, и весь спектр фракций, и соли, само-собой.

Чучмек 09.04.2012 15:56

Цитата:

Сообщение от Хозяин выхухоли (Сообщение 1461844)
Про мазут- понятно.
Я писал безотносительно к первому сообщению.
Одной точки начала - мало для выводы. Надо смотреть и конец, и весь спектр фракций, и соли, само-собой.

Да фик с ними, с точками начала/конца кипения....

Непонятно, НА КОГО возбуждают дело по 194 УК. На резидента РК, штоль???:eek:

пенсионер 09.04.2012 17:42

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1461954)
Да фик с ними, с точками начала/конца кипения....

Непонятно, НА КОГО возбуждают дело по 194 УК. На резидента РК, штоль???:eek:

Это к юристам, но если по УК то препятствий возбудить на мой взгляд на физика казаха нет в общем случае. А вот можно ли по ст.194 в данном случае квалифицировать я не знаю по безграмотности.

YYYY 09.04.2012 18:53

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1462128)
Это к юристам, но если по УК то препятствий возбудить на мой взгляд на физика казаха нет в общем случае. А вот можно ли по ст.194 в данном случае квалифицировать я не знаю по безграмотности.

С чего бы? Где состав 194 статьи УК?
Т.к. в силу рода занятий регулярно посещаю с деловыми целями Актау и Атырау и работаю с местными нефтяниками, то все описанное топикстартером сильно похоже на составление задачи для студиозусов доцентом кафедры таможенного права. Ибо:
1. Недропользователи в РК очень аккуратно обращаются с законом, к тому же большинство предприятий с иностранными инвестициями, так что возбудить уголовку на подданого английской королевы и активиста КПК и чтобы без последствий - не верю.
2. Вывозные пошлины на 2710 в РК примерно в 4 раза больше, чем на 2709.
3. Обязанности уплачивать вывозные пошлины по россиянским ставкам у резидентов РК нет в силу ХХХ стать ТК ТС ( пусть топикстартер сам поищет).
Как-то так(С)

пенсионер 10.04.2012 13:14

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1462186)
С чего бы? Где состав 194 статьи УК?
Т.к. в силу рода занятий регулярно посещаю с деловыми целями Актау и Атырау и работаю с местными нефтяниками, то все описанное топикстартером сильно похоже на составление задачи для студиозусов доцентом кафедры таможенного права. Ибо:
1. Недропользователи в РК очень аккуратно обращаются с законом, к тому же большинство предприятий с иностранными инвестициями, так что возбудить уголовку на подданого английской королевы и активиста КПК и чтобы без последствий - не верю.
2. Вывозные пошлины на 2710 в РК примерно в 4 раза больше, чем на 2709.
3. Обязанности уплачивать вывозные пошлины по россиянским ставкам у резидентов РК нет в силу ХХХ стать ТК ТС ( пусть топикстартер сам поищет).
Как-то так(С)

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1462128)
..... А вот можно ли по ст.194 в данном случае квалифицировать я не знаю по безграмотности.

Я же написал.

Axtv98 12.04.2012 17:27

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1462186)
3. Обязанности уплачивать вывозные пошлины по россиянским ставкам у резидентов РК нет в силу ХХХ стать ТК ТС ( пусть топикстартер сам поищет).

Да, отличное замечание на 4-й странице, хотя топикстартер написал в первом посте, что именно это его и нтересует больше всего.

Решил раз уж такая каша поехала, пусть мне начальник ОТП сам всё расскажет -.-
ЗЫ. А я напишу, что получилось -.-

YYYY 12.04.2012 17:33

Цитата:

Сообщение от Axtv98 (Сообщение 1465336)
Да, отличное замечание на 4-й странице, хотя топикстартер написал в первом посте, что именно это его и нтересует больше всего.

Решил раз уж такая каша поехала, пусть мне начальник ОТП сам всё расскажет -.-
ЗЫ. А я напишу, что получилось -.-

Безвозмедно, т.е даром - за анбаром, онанистам предоставляются скидки (С)

Axtv98 13.04.2012 10:30

Ага :rolleyes:
Я, разумеется, всё знаю, но статью скажу ТС только за 5 wmz на мой кошелёк :р

пенсионер 13.04.2012 10:47

Цитата:

Сообщение от Axtv98 (Сообщение 1465779)
Ага :rolleyes:
Я, разумеется, всё знаю, но статью скажу ТС только за 5 wmz на мой кошелёк :р

Ах так ? !. Тогда мы будем разбираться каким образом нефть вывезенная из России в Казахстан без пошлин там чудесным образом стала казахской и поехала затем на экспорт с уплатой на порядок меньшей вывозной пошлиной.

Axtv98 13.04.2012 16:53

Я не говорил, что она была вывезена из РФ в РК. Она просто ехала из РК.

Всё, мне пришёл черновой ответ ОТП на мой устный запрос. Направил им официальный. Доволен -.-
И они не попросили 5 wmz:D

YYYY 13.04.2012 16:56

Цитата:

Сообщение от Axtv98 (Сообщение 1466303)
Я не говорил, что она была вывезена из РФ в РК. Она просто ехала из РК.

Всё, мне пришёл черновой ответ ОТП на мой устный запрос. Направил им официальный. Доволен -.-
И они не попросили 5 wmz:D

За 5 евро могут тока послать, а в какой орган,мужской али женский - это по вашему выбору.


Текущее время: 06:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot