Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Ввоз товара в РФ для передачи третьим лицам (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=272885)

torik 16.04.2012 08:45

Ввоз товара в РФ для передачи третьим лицам
 
Доброго времени суток!
Практически не имею опыта в работе с внешнеэкономическими сделками, но необходимо юридчески оформить следующую задачку:
есть иностранная компания (Англия), есть российская компания. У английской компании есть товар, который нужно ввести в РФ, а затем продать разным третьим российским компаниям.
Английская компания НЕ ХОЧЕТ заключать напрямую договоры с третьими российскими компаниями, НЕ ХОЧЕТ открывать здесь представительство, НО в тоже время она должна в накладных фигурировать как продавец.
Вот здесь и возникает отечественная компания, с которой английская готова сотрудничать.
В голову сразу приходит мысли либо об агентском договоре (агент действует от имени и за счет принципала), либо о договоре поручения. Агент занимается ввозом товара, таможенной очисткой и передачей товара третьим лицам по поручению принципала. Но что-то подсказывает, что не все так просто и есть масса подводных камней, о которых просто в силу неопытности я не догадываюсь.
Поделитесь опытом какой договор в рамках такой схемы лучше заключить?
Какие налоговые риски?
На что еще обратить внимание?
Заранее огромное спасибо всем откликнувшимся!

Brock 16.04.2012 09:15

Цитата:

Сообщение от torik (Сообщение 1467224)
Английская компания НЕ ХОЧЕТ заключать напрямую договоры с третьими российскими компаниями, НЕ ХОЧЕТ открывать здесь представительство, НО в тоже время она должна в накладных фигурировать как продавец.

Студент?

torik 16.04.2012 09:23

Нет, не студент. Совсем глупости спрашиваю?

баллон 16.04.2012 09:29

Цитата:

Сообщение от torik (Сообщение 1467246)
Совсем глупости спрашиваю?

Ну, не так что бы совсем...
Brock(a) насторожЫло, что вы хотите в накладных указывать Продавца.
Он в них не указывается.

torik 16.04.2012 09:49

Упс! Прошу прощения за некорректную формулировку.
Но суть дела остается в том, что во всех документах, в которых указывается продавец, должно быть название английской компании.

баллон 16.04.2012 09:54

Цитата:

Сообщение от torik (Сообщение 1467279)
Упс! Прошу прощения за некорректную формулировку.
Но суть дела остается в том, что во всех документах, в которых указывается продавец, должно быть название английской компании.

(Вкрадчиво): в каких именно документах?

atreg64 16.04.2012 10:02

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1467283)
(Вкрадчиво): в каких именно документах?

Цитата:

Сообщение от torik (Сообщение 1467279)
Упс! Прошу прощения за некорректную формулировку.
Но суть дела остается в том, что во всех документах, в которых указывается продавец, должно быть название английской компании.


Читать разучился?:p

баллон 16.04.2012 10:06

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 1467294)
Читать разучился?:p

я не чЕтатель, я - пЕсатель (близко к цэ)

torik 16.04.2012 10:17

Ужасно краснея и сгорая от стыда:o
Заключили агентский договор. Агент действует от имени и за счет принципала. Агент в рамках этого договора ввез в РФ товар. Принципал опять-таки в рамках этого договора дает поручение передать часть товара российской компании № 1, часть товара - российской компании № 2. Вроде, все просто. Дальше, я так понимаю, для перехода права собственности на товар заключаем договор между агентом и российскими компаниями-покупателями. Вот в счет-фактурах продавцом должен значиться иностранный продавец.
Или я что-то не правильно понимаю?

баллон 16.04.2012 10:29

Цитата:

Сообщение от torik (Сообщение 1467310)
Ужасно краснея и сгорая от стыда:o
Заключили агентский договор. Агент действует от имени и за счет принципала. Агент в рамках этого договора ввез в РФ товар. Принципал опять-таки в рамках этого договора дает поручение передать часть товара российской компании № 1, часть товара - российской компании № 2. Вроде, все просто. Дальше, я так понимаю, для перехода права собственности на товар заключаем договор между агентом и российскими компаниями-покупателями. Вот в счет-фактурах продавцом должен значиться иностранный продавец.
Или я что-то не правильно понимаю?

1. Счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия покупателем предъявленных продавцом товаров (работ, услуг), имущественных прав (включая комиссионера, агента, которые осуществляют реализацию товаров (работ, услуг), имущественных прав от своего имени) сумм налога к вычету в порядке, предусмотренном настоящей главой.

Brock 16.04.2012 10:35

Цитата:

Сообщение от torik (Сообщение 1467310)
Ужасно краснея и сгорая от стыда:o
Заключили агентский договор. Агент действует от имени и за счет принципала. Агент в рамках этого договора ввез в РФ товар. Принципал опять-таки в рамках этого договора дает поручение передать часть товара российской компании № 1, часть товара - российской компании № 2. Вроде, все просто. Дальше, я так понимаю, для перехода права собственности на товар заключаем договор между агентом и российскими компаниями-покупателями. Вот в счет-фактурах продавцом должен значиться иностранный продавец.
Или я что-то не правильно понимаю?

Агент - резидент РФ? Тогда он продает товар компании № 1 и компании № 2 товар, ранее ввезенный в РФ по внешнеторговому контракту между "агентом" и англичанином по внутриторговому контракту. Причем тут англичанин в счет-фактуре??? :eek: Максимум что в ней будет, это страна происхождения и номер ДТ, подняв которую, при желании, можно насладиться наименованием англичанина.

Тибет 16.04.2012 10:37

Толик, а товар-то растаможен?

баллон 16.04.2012 10:54

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1467329)
Агент - резидент РФ? Тогда он продает товар компании № 1 и компании № 2 товар, ранее ввезенный в РФ по внешнеторговому контракту между "агентом" и англичанином по внутриторговому контракту. Причем тут англичанин в счет-фактуре??? :eek: Максимум что в ней будет, это страна происхождения и номер ДТ, подняв которую, при желании, можно насладиться наименованием англичанина.

Есть, кАнеШнА, случай, при котором можно всё уконтропупить...
Таможенный склад.
То есть агент при ввозе заявляет ТС.
Конечный покупатель закрывает ТС импортом.

Brock 16.04.2012 11:17

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1467357)
Есть, кАнеШнА, случай, при котором можно всё уконтропупить...
Таможенный склад.
То есть агент при ввозе заявляет ТС.
Конечный покупатель закрывает ТС импортом.

На основании чего заявлять импорт будет конечный покупатель? У него нет ни внешнеторгового контракта, ни права распоряжаться товаром.

баллон 16.04.2012 11:22

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1467382)
На основании чего заявлять импорт будет конечный покупатель? У него нет ни внешнеторгового контракта, ни права распоряжаться товаром.

Агент может заключить договор с конечным покупателем от имени и за счет принципала.

Brock 16.04.2012 13:38

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1467387)
Агент может заключить договор с конечным покупателем от имени и за счет принципала.

Интересная схема... Если принципал - резидент, тут все понятно, схема рабочая, а вот если принципал нерезидент, не уверен, что такое пройдет...

баллон 16.04.2012 13:49

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1467521)
Интересная схема... Если принципал - резидент, тут все понятно, схема рабочая, а вот если принципал нерезидент, не уверен, что такое пройдет...

Отчего же не пройдет?
Англичанин вполне может быть продавцом. Агент, заключив агентский договор при ввозе заявляет процедуру ТС. Товар имеет статус иностранного. Англичанин имеет право продавать этот товар третьему лицу (т.е являться Продавцом).

Brock 16.04.2012 13:55

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1467527)
Отчего же не пройдет?
Англичанин вполне может быть продавцом. Агент, заключив агентский договор при ввозе заявляет процедуру ТС. Товар имеет статус иностранного. Англичанин имеет право продавать этот товар третьему лицу (т.е являться Продавцом).

А кто будет фигурировать в 9-й графе?

Чучмек 16.04.2012 13:55

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1467527)
Отчего же не пройдет?
Англичанин вполне может быть продавцом. Агент, заключив агентский договор при ввозе заявляет процедуру ТС. Товар имеет статус иностранного. Англичанин имеет право продавать этот товар третьему лицу (т.е являться Продавцом).

Угу. Да вот беда - у торика в задачнике написано, что "Английская компания НЕ ХОЧЕТ заключать напрямую договоры с третьими российскими компаниями"...

Неувязочка...

баллон 16.04.2012 13:57

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1467531)
А кто будет фигурировать в 9-й графе?

Когда? Когда ТС будет закрываться импортом?
Как кто?
Конечный покупатель, естественно.

баллон 16.04.2012 13:58

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1467532)
Угу. Да вот беда - у торика в задачнике написано, что "Английская компания НЕ ХОЧЕТ заключать напрямую договоры с третьими российскими компаниями"...

Неувязочка...

Англичанин и не будет заключать.
Будет заключать агент от имени и за счет англичанина.

Brock 16.04.2012 14:00

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1467532)
Угу. Да вот беда - у торика в задачнике написано, что "Английская компания НЕ ХОЧЕТ заключать напрямую договоры с третьими российскими компаниями"...

Неувязочка...

Так вот мы и распутываем, баллон утверждает, что третье лицо может заявить импорт при отсутствии у него внешнеторгового контракта. Изначально имеется контракт англичанина с "агентом", на основании которого "агент"-резидент РФ заявляет ТС. А вот что происходит дальше?

Brock 16.04.2012 14:04

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1467533)
Когда? Когда ТС будет закрываться импортом?
Как кто?
Конечный покупатель, естественно.

Но ведь он не открывает паспорт сделки. Сомнительно, что ему позволят быть декларантом, "агент" получается вообще не при делах?

Мия 16.04.2012 14:09

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1467542)
Но ведь он не открывает паспорт сделки. Сомнительно, что ему позволят быть декларантом, "агент" получается вообще не при делах?

Можно. По договору комиссии можно.

Вот темка былаhttp://www.tks.ru/forum/showthread.p...E8%F1%F1%E8%E8

Brock 16.04.2012 14:13

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1467534)
Англичанин и не будет заключать.
Будет заключать агент от имени и за счет англичанина.

Баллон, это не тот случай. Для того, чтобы быть декларантом, нужно, чтобы третье лицо было тем самым лицом, которое уполномочило "агента" совершить сделку, т.е. чтобы "агент" был агентом резидента. А в данном примере, как я понял, англичане вообще не хотят, чтобы конечный потребитель был связан с ними, ни через договор комиссии, вообще никак.

баллон 16.04.2012 14:27

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1467554)
Баллон, это не тот случай. Для того, чтобы быть декларантом, нужно, чтобы третье лицо было тем самым лицом, которое уполномочило "агента" совершить сделку, т.е. чтобы "агент" был агентом резидента. А в данном примере, как я понял, англичане вообще не хотят, чтобы конечный потребитель был связан с ними, ни через договор комиссии, вообще никак.

1) через агентский договор - хочет. Ну, насколько я понял топикстартера.
2) агент по поручению англичанина может просто выставить счет конечному покупателю. Счет англичанина. У комиссионера есть на это полное право. И для приобретения товара конечным покупателем ему какбэ и не надо иметь контракт с англичанином. ТС это магазин иностранных товаров, не прошедших таможенную очистку. Пришел-увидел -купил- растаможил.
В том количестве, которое нужно. Всю товарную партию можно дробить поштучно. До кода ТН ВЭД.
Есть куча поставок, ограничивающихся только инвойсом, без контракта. Это тыщу раз обсуждали.

баллон 16.04.2012 14:35

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1467542)
Но ведь он не открывает паспорт сделки.

Чегой-то?

Чучмек 16.04.2012 14:39

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1467573)
1) через агентский договор - хочет. Ну, насколько я понял топикстартера.
2) агент по поручению англичанина может просто выставить счет конечному покупателю. Счет англичанина. У комиссионера есть на это полное право. И для приобретения товара конечным покупателем ему какбэ и не надо иметь контракт с англичанином. ТС это магазин иностранных товаров, не прошедших таможенную очистку. Пришел-увидел -купил- растаможил.
В том количестве, которое нужно. Всю товарную партию можно дробить поштучно. До кода ТН ВЭД.
Есть куча поставок, ограничивающихся только инвойсом, без контракта. Это тыщу раз обсуждали.

Не путай ТС и МБТ.

баллон 16.04.2012 14:40

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1467597)
Не путай ТС и МБТ.

Не путаю. Эт я для образности такскать.

Чучмек 16.04.2012 15:05

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1467600)
Не путаю. Эт я для образности такскать.

Не сыграет такая "образность", ведь конечного покупателя надо от англичанина вообще отвести. Но при этом чтоб счета ему какбэ выставлял англичанин.


ЗЫ: хосспади, об чём спорим-то? об дебильно составленном задачнике "из области ВЭД"?

баллон 16.04.2012 15:13

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1467659)
Не сыграет такая "образность", ведь конечного покупателя надо от англичанина вообще отвести.

Как это "отвести"?
Денюшку англичанин хочет получить? Хочет.
Тока усилий не хочет прилагать.
Вот комиссионер и приложЫт эти усилия.
А счастливый покупатель будет иметь бамашку от англичанина. Щщёт называицца.

баллон 16.04.2012 15:16

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1467659)

ЗЫ: хосспади, об чём спорим-то? об дебильно составленном задачнике "из области ВЭД"?

А сам-то?
Про архара и цЫферьки задачки размещал же...

Чучмек 16.04.2012 15:22

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1467671)
Как это "отвести"?
Денюшку англичанин хочет получить? Хочет.
Тока усилий не хочет прилагать.
Вот комиссионер и приложЫт эти усилия.
А счастливый покупатель будет иметь бамашку от англичанина. Щщёт называицца.

ОК. "Счастливый покупатель" по бумажке "от англичанина" англичанину и должен валюту забугор перевести. Да? Да. Тута евойный (покупателя щастливого) банк, вместе с РФН, и спрашивает - "А на каком основании, собственно?" Счета-то аглицкие выставлены "принципалу", а не плательщику, так?
Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1467680)
А сам-то?
Про архара и цЫферьки задачки размещал же...

Ну, было, было... Но(!) там жеж не про там.оформление, а так.... для завалинки...:o

баллон 16.04.2012 15:30

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1467689)
ОК. "Счастливый покупатель" по бумажке "от англичанина" англичанину и должен валюту забугор перевести. Да? Да. Тута евойный (покупателя щастливого) банк, вместе с РФН, и спрашивает - "А на каком основании, собственно?" Счета-то аглицкие выставлены "принципалу", а не плательщику, так?

Щета выставлены комиссионЭром от имени и по поручению комитента.

Чучмек 16.04.2012 16:09

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1467697)
Щета выставлены комиссионЭром от имени и по поручению комитента.

Как движется валюта? С чьего счёта не чей?

баллон 16.04.2012 16:12

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1467761)
Как движется валюта? С чьего счёта не чей?

Со счета конечного покупателя - англичанину.

Чучмек 16.04.2012 16:25

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1467763)
Со счета конечного покупателя - англичанину.

Вот тут и возникает договор к/п между "третьим" РФшником (штоб он был декларантом!) и "девственночистым" Инглишменом. А Инглишмену-то этого почему-то и не надо...

И? Как решать?

баллон 16.04.2012 16:52

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1467774)
Вот тут и возникает договор к/п между "третьим" РФшником (штоб он был декларантом!) и "девственночистым" Инглишменом. А Инглишмену-то этого почему-то и не надо...

И? Как решать?

(шОпотом): а договор-то могЁт быть в виде щщёта и его оплаты. Ну вот чё в стотыщпервыйраз про оферту-акцепт песнь заводить?

баллон 16.04.2012 16:58

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1467774)
А Инглишмену-то этого почему-то и не надо...

Простоват ты (в очередной раС замечу) дядько Чу.
Если предположить, что топикстартер - все же не студент, то становится понятно, что это не англичанину "не надо", а ему, топикстартеру, не надо. Ферштеен?

torik 16.04.2012 20:53

Не студент я! Честно. С ВЭД первый раз имею дело - это да! Поэтому не устаю просить прощения, если вопросы совсем абсурдны. НО еще раз!
1) Схема должна выглядеть следущим образом: из Англии товар в рамках какого-то договора (какого - надо придумать) с команией-резидентом попадает РФ. Товар поступает партиями. Затем английская компания указывает компании-резиденту кому дальше передать товар. Этих, кому дальше передать товар, может быть десятки компаний. Поэтому, я так понимаю, вариант с ТС нам не подходит. Товар уже должен пройти таможенную очистку к моменту передачи его конечным потребителям.
2) Почему англичанин не хочет напрямую сотрудничать с конечными потребителями мне не понятно и не известно. В свою очередь, почему отечественная компания хочет, чтобы весь товарооборот проходил при ее участии, понятно.
3) Весь вопрос заключается в том - какой договор заключать:(. Я так поняла, что агентский и поручение не возможны. Хотя вариант заключения сделок от имени и за счет принципала, когда права и обязанности по всем сделкам сразу возникают у принципала - то что нужно! Про комиссию завтра уточню.


Текущее время: 16:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot