Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Телетайпограмма о внесении изменений в приказ 1144 (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=275891)

Бонза 23.05.2012 14:51

Телетайпограмма о внесении изменений в приказ 1144
 
Вложений: 1
Вложение 7761
Как Вам такие действия господина БАЮ, проект приказа о внесении изменений только обозначили, а действие приказа уже ввели?
У меня таможня уже ДТ не принимает не шины.

Чучмек 23.05.2012 15:09

Цитата:

Сообщение от Бонза (Сообщение 1490252)
Вложение 7761
Как Вам такие действия господина БАЮ, проект приказа о внесении изменений только обозначили, а действие приказа уже ввели?
У меня таможня уже ДТ не принимает не шины.

Ну, а что делать? Он - в своём праве.

(и позывной-то у него козырный какой - "забрало")

Бонза 23.05.2012 15:15

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1490267)
Ну, а что делать? Он - в своём праве.

(и позывной-то у него козырный какой - "забрало")

В каком праве? А если приказ Минюст развернет, то временный порядок так и останется согласно ТТГ. А официальное опубликование, вообще получается формальность, месяц на изменение логистики, смену места оформления не нужно УчВЭДам давать?

фред 23.05.2012 15:43

Есть письменный отказ?

hoptoad 23.05.2012 15:44

Приказ ФТС России № 665 от 31 марта 2010 года: "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов Федеральной таможенной службы и их государственной регистрации"
9. ФТС России издает нормативные правовые акты в виде:
1) приказов;
2) распоряжений;
3) правил;
4) инструкций;
5) положений.
10. Издание нормативных правовых актов ФТС России в виде писем, телеграмм, телетайпограмм не допускается.

80. Государственная регистрация нормативных правовых актов производится Минюстом России в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. № 1009.
90. Нормативные правовые акты, прошедшие государственную регистрацию, подлежат официальному опубликованию, кроме актов или отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, в газете “Российская газета”, Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти издательства “Юридическая литература” Администрации Президента Российской Федерации.
Указанные акты вступают в силу не ранее чем по истечении 10 дней после дня их официального опубликования, за исключением случаев, если:
соответствующие положения актов таможенного законодательства и иных правовых актов Российской Федерации, на основании и во исполнение которых издаются нормативные правовые акты, вводятся в действие в более короткие сроки;
нормативные правовые акты, устанавливают более льготный порядок, чем действующий. В указанном случае такие акты могут вступать в силу в более короткие сроки или иметь обратную силу;

hoptoad 23.05.2012 15:46

Постановление Правительства Российской Федерации № 1009 от 13 августа 1997 года "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации"
2. Федеральным органам исполнительной власти:
исключить случаи направления для исполнения нормативных правовых актов, не прошедших государственную регистрацию и не опубликованных в установленном порядке;

hoptoad 23.05.2012 15:48

Постановление Правительства Российской Федерации № 1009 от 13 августа 1997 года. Правила подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации
2. Нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений.
Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается.

Чучмек 23.05.2012 15:53

Всё правильно.
Вот только эта ТТГ, с точки зрения БАЮна, не является НПА. Это - типа ведомственная инструкция.

фред 23.05.2012 15:58

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1490302)
Всё правильно.
Вот только эта ТТГ, с точки зрения БАЮна, не является НПА. Это - типа ведомственная инструкция.

Ведомственная инструкция не может затрагивать права участников ВЭД. По содержанию - чистой воды НПА.

Бонза 23.05.2012 16:00

Цитата:

Сообщение от фред (Сообщение 1490291)
Есть письменный отказ?

Отказ через 30 минут будет. Готовим обжалование.

Бонза 23.05.2012 16:02

Цитата:

Сообщение от hoptoad (Сообщение 1490293)
Приказ ФТС России № 665 от 31 марта 2010 года: "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов Федеральной таможенной службы и их государственной регистрации"
9. ФТС России издает нормативные правовые акты в виде:
1) приказов;
2) распоряжений;
3) правил;
4) инструкций;
5) положений.
10. Издание нормативных правовых актов ФТС России в виде писем, телеграмм, телетайпограмм не допускается.

80. Государственная регистрация нормативных правовых актов производится Минюстом России в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. № 1009.
90. Нормативные правовые акты, прошедшие государственную регистрацию, подлежат официальному опубликованию, кроме актов или отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, в газете “Российская газета”, Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти издательства “Юридическая литература” Администрации Президента Российской Федерации.
Указанные акты вступают в силу не ранее чем по истечении 10 дней после дня их официального опубликования, за исключением случаев, если:
соответствующие положения актов таможенного законодательства и иных правовых актов Российской Федерации, на основании и во исполнение которых издаются нормативные правовые акты, вводятся в действие в более короткие сроки;
нормативные правовые акты, устанавливают более льготный порядок, чем действующий. В указанном случае такие акты могут вступать в силу в более короткие сроки или иметь обратную силу;

Таможня обращалась в ФТС к исполнителю, ответ вы получили мнение руководства, выполняйте

hoptoad 23.05.2012 16:20

Да мы и сами попали с этой телетайпограммой...
Получается, если таможня примет ДТ - инспектор получит, как минимум, служебную проверку и последующее взыскание.
Если не примет - прекрасная перспектива обжалования неправомерного действия таможни:
ПП РФ№ 1009: Федеральные органы исполнительной власти направляют для исполнения нормативные правовые акты, подлежащие государственной регистрации, только после их регистрации и официального опубликования.
При нарушении указанных требований нормативные правовые акты, как не вступившие в силу, применяться не могут.

Замкнутый круг...
Так и хочется поинтересоваться о компетенции лиц, которые готовили и подписали эту телетайпограмму...

backtrack 23.05.2012 16:24

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1490267)
Ну, а что делать? Он - в своём праве.

(и позывной-то у него козырный какой - "забрало")

Они что там в ФТСе, себе нормальное оборудование купить не могут, все телетайпются? :D

Бонза 23.05.2012 16:26

Цитата:

Сообщение от hoptoad (Сообщение 1490338)
Да мы и сами попали с этой телетайпограммой...
Получается, если таможня примет ДТ - инспектор получит, как минимум, служебную проверку и последующее взыскание.
Если не примет - прекрасная перспектива обжалования неправомерного действия таможни:
ПП РФ№ 1009: Федеральные органы исполнительной власти направляют для исполнения нормативные правовые акты, подлежащие государственной регистрации, только после их регистрации и официального опубликования.
При нарушении указанных требований нормативные правовые акты, как не вступившие в силу, применяться не могут.

Замкнутый круг...
Так и хочется поинтересоваться о компетенции лиц, которые готовили и подписали эту телетайпограмму...

Интересоваться не у кого, "исполняйте" и бросают трубку ( это исполнитель ), БАЮ не звонили.:(

Чучмек 23.05.2012 16:27

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1490342)
Они что там в ФТСе, себе нормальное оборудование купить не могут, все телетайпются? :D

Главное Управление Телетайпирования разогнать тогда придётца... :sarcastic:

backtrack 23.05.2012 16:29

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1490349)
Главное Управление Телетайпирования разогнать тогда придётца... :sarcastic:

Зачем сразу разогнать, переучить и переименовать в
Главное управление факсания :sarcastic:

Чучмек 23.05.2012 16:36

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1490357)
Зачем сразу разогнать, переучить и переименовать в
Главное управление факсания :sarcastic:

Так небось есть уже такое...

Tiersen 23.05.2012 16:37

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1490357)
Зачем сразу разогнать, переучить и переименовать в
Главное управление факсания :sarcastic:

ага. а почтовому отделению требуются специалисты по лизингу и маркетингу. (с)

GVIDO 23.05.2012 16:54

Вот ведь засада и подленько так. Ценник у монополистов взлетит до небес

пенсионер 23.05.2012 16:55

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1490302)
Всё правильно.
Вот только эта ТТГ, с точки зрения БАЮна, не является НПА. Это - типа ведомственная инструкция.

На запрос в РТУ, ФТС предоставить копии некоторых телеграмм ФТС РФ ( которыми вводились некоторые обязанности для учвэдов ) получен ответ что это не НПА и более того согласно административному регламенту по информированию и консультированию они не могут быть предоставлены так как содержат гостайну. Но на сайте Консультант плюс некоторые из них появились с очень сильным опоздание. Думаю жалобу подать прокурору на Консультант Плюс ( можно и на ТКС ) за разглашение гостайны.

Чучмек 23.05.2012 16:56

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1490387)
На запрос в РТУ, ФТС предоставить копии некоторых телеграмм ФТС РФ ( которыми вводились некоторые обязанности для учвэдов ) получен ответ что это не НПА и более того согласно административному регламенту по информированию и консультированию они не могут быть предоставлены так как содержат гостайну. Но на сайте Консультант плюс некоторые из них появились с очень сильным опоздание. Думаю жалобу подать прокурору на Консультант Плюс ( можно и на ТКС ) за разглашение гостайны.

Не, на ТКС не надо... Прикроют сайт - где я линейкой махать буду? :sarcastic:

пенсионер 23.05.2012 17:00

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1490388)
Не, на ТКС не надо... Прикроют сайт - где я линейкой махать буду? :sarcastic:

Я это так, напугать. Может денег предложат за молчание. Ау, жду предложений.

пенсионер 23.05.2012 17:05

Топикастер, начните шутить. Запросите в установленном порядке заверенную копию этой телеграммы в таможне. Типа, как разъяснили работники поста... есть ТТГ№ о местах оформления, не можем найти, на доске не вывешена, просим заверенную копию. Если пойдете в суд, таможня никогда на нее ссылаться не будет, будет изворачиваться ссылаться на приказы в которых этого нет. Ну все как обычно. А у вас копия, вы ей бах по башке ...

OrenStep 23.05.2012 17:09

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1490357)
Зачем сразу разогнать, переучить и переименовать в
Главное управление факсания :sarcastic:

А нука перефразируй про электронную почту :D

backtrack 23.05.2012 17:12

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 1490408)
А нука перефразируй про электронную почту :D

Главное Управление Емеляния :D

OrenStep 23.05.2012 17:14

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1490411)
Главное Управление Емеляния :D

Главное Емельное(или Мыльное)Управление звучит как то получше

Бонза 23.05.2012 17:30

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1490401)
Топикастер, начните шутить. Запросите в установленном порядке заверенную копию этой телеграммы в таможне. Типа, как разъяснили работники поста... есть ТТГ№ о местах оформления, не можем найти, на доске не вывешена, просим заверенную копию. Если пойдете в суд, таможня никогда на нее ссылаться не будет, будет изворачиваться ссылаться на приказы в которых этого нет. Ну все как обычно. А у вас копия, вы ей бах по башке ...

У меня копия с входящим, и с резолюциями, это я когда выкидывал слегка подретушировал

ИгорьЮ+ 23.05.2012 17:42

Цитата:

Сообщение от Бонза (Сообщение 1490428)
У меня копия с входящим, и с резолюциями, это я когда выкидывал слегка подретушировал

а, скажут-небыло такой:(,
1.сам телетайпнул,
2.радиоразведку попросил?:)

уууххх 23.05.2012 19:31

Пенсионер,
да ладно
есть сканкопия ответа?

этот вопрос (тТГ по шинам) в настоящее время также усилено "обсуждаем"

надо писать в ФАС, ГенПрокуратуру

еще можно чиста поржать написать Медведеву в твитерр)))

пенсионер 23.05.2012 20:10

Цитата:

Сообщение от уууххх (Сообщение 1490473)
Пенсионер,
да ладно
есть сканкопия ответа?

этот вопрос (тТГ по шинам) в настоящее время также усилено "обсуждаем"

надо писать в ФАС, ГенПрокуратуру

еще можно чиста поржать написать Медведеву в твитерр)))

Скана нет, но поверьте на слово или дайте мыло, пришлю этот фрагмент, вопрос слишком интимный, специфический. В ФАС и Генпрокуратуру писать в некоторых случаях бессмысленно. В упомянутом мною случае законность этих решений ( о чем телеграммы были) была публично подтверждена на самом высоком уровне ( выше некуда уже ).

Тибет 23.05.2012 20:24

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1490487)
Скана нет, но поверьте на слово или дайте мыло, пришлю этот фрагмент, вопрос слишком интимный, специфический. В ФАС и Генпрокуратуру писать в некоторых случаях бессмысленно. В упомянутом мною случае законность этих решений ( о чем телеграммы были) была публично подтверждена на самом высоком уровне ( выше некуда уже ).

Какова "цена вопроса"?
Имеет ли смысл бороца - голову можно сложЫть.
В таких делах не стоит горячица.

Prorock 24.05.2012 13:55

Ну вот и до Шушарского волна докатилась...
уже отказываются принимать ТД

hoptoad 24.05.2012 14:31

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1490487)
Скана нет, но поверьте на слово или дайте мыло, пришлю этот фрагмент, вопрос слишком интимный, специфический. В ФАС и Генпрокуратуру писать в некоторых случаях бессмысленно. В упомянутом мною случае законность этих решений ( о чем телеграммы были) была публично подтверждена на самом высоком уровне ( выше некуда уже ).

Кстати, есть интересный сайт: http://россиябездураков.рф/

Vahmurka 24.05.2012 16:28

А сам то приказ 1144 официально был опубликован?

Что-то не могу найти информации..

Prorock 24.05.2012 16:31

Цитата:

Сообщение от Vahmurka (Сообщение 1491411)
А сам то приказ 1144 официально был опубликован?

Что-то не могу найти информации..

был 1 июня 2011 года

Prorock 24.05.2012 16:34

Цитата:

Сообщение от Vahmurka (Сообщение 1491411)
А сам то приказ 1144 официально был опубликован?

Что-то не могу найти информации..

http://www.mnogozakonov.ru/catalog/date/2011/6/1/72770/

Vahmurka 24.05.2012 16:45

С точки зрения Приказа 1144, конечно можно подавать ДТ на шины на любом посту, так как это приказом не запрещается.

А в самом тексте этой стрёмной телетайпограммы, в пункте 2 фраза "- только для целей использования при промышленной сборке" - относится ко всем перечисленным постам, или только к последнему?

...наверное все-таки ко всем.

Prorock 24.05.2012 16:52

Цитата:

Сообщение от Vahmurka (Сообщение 1491431)
С точки зрения Приказа 1144, конечно можно подавать ДТ на шины на любом посту, так как это приказом не запрещается.

А в самом тексте этой стрёмной телетайпограммы, в пункте 2 фраза "- только для целей использования при промышленной сборке" - относится ко всем перечисленным постам, или только к последнему?

...наверное все-таки ко всем.

В этом вся и проблема
Но руководители постов, перестраховываются, как всегда, что бы по шапке не получить.....
и поэтому приняли решение, что для всех

backtrack 24.05.2012 16:58

Цитата:

Сообщение от Vahmurka (Сообщение 1491411)
А сам то приказ 1144 официально был опубликован?

Что-то не могу найти информации..

(Зарегистрирован в Минюсте РФ 04.07.2011 г. Рег. № 21252. Опубликован в "Российской газете" № 153 (5529) от 15.07.2011 г. Вступает в силу 15.08.2011 г., см. письмо ФТС России № 15-12/33822 от 15.06.2011 г.)

GVIDO 24.05.2012 17:30

Приказ опубликован, а вот Изменения, которые сужают компетенцию, ещё не прошли Минюст


Текущее время: 15:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot