Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   А если пришел не тот товар? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=276672)

AlexCh 04.06.2012 08:49

А если пришел не тот товар?
 
Вот, допустим, такая ситуация: прибыл груз, документы в порядке, наклейки в порядке, груз растаможен, получен, привезен на склад.

На складе вскрыли тару - батюшки! Федот (в смысле товар), да не тот. Отправитель напортачил.

Ну, с отправителем-то разобраться не проблема. А вот как в таком случае следует поступать с таможней? Чем чревато, если явиться на другой день с такой заявой? И, если это не смертельно, как следует оформлять явку с повинной?

_Таможня 04.06.2012 09:06

Цитата:

Сообщение от AlexCh (Сообщение 1498104)
Вот, допустим, такая ситуация: прибыл груз, документы в порядке, наклейки в порядке, груз растаможен, получен, привезен на склад.

На складе вскрыли тару - батюшки! Федот (в смысле товар), да не тот. Отправитель напортачил.

Ну, с отправителем-то разобраться не проблема. А вот как в таком случае следует поступать с таможней? Чем чревато, если явиться на другой день с такой заявой? И, если это не смертельно, как следует оформлять явку с повинной?

Таможня уже не при делах. Товар был выпущен. Вы уже не докажете, что там на момент декларирования был другой товар. Кстати, а как с платежами? Недобор или перебор?

Brock 04.06.2012 09:12

Цитата:

Сообщение от AlexCh (Сообщение 1498104)
Вот, допустим, такая ситуация: прибыл груз, документы в порядке, наклейки в порядке, груз растаможен, получен, привезен на склад.

На складе вскрыли тару - батюшки! Федот (в смысле товар), да не тот. Отправитель напортачил.

Ну, с отправителем-то разобраться не проблема. А вот как в таком случае следует поступать с таможней? Чем чревато, если явиться на другой день с такой заявой? И, если это не смертельно, как следует оформлять явку с повинной?

Забудьте об этом как о страшном сне. Считайте, что Вам повезло.

Хозяин выхухоли 04.06.2012 09:13

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1498121)
Забудьте об этом как о страшном сне.

А пост-контроль?:D

Brock 04.06.2012 09:16

Цитата:

Сообщение от Хозяин выхухоли (Сообщение 1498122)
А пост-контроль?:D

Не страшно. Товар по белой бухгалтерии по соглашению с отправителем "признается" бракованным и списывается в утиль.

legos01 04.06.2012 09:16

нет у нас пока механизма легализации пересорта после свершившегося факта выпуска. Сами отслеживаем регулярно законодательство на эту тему.
Если количества некритичные, и вы поставляли ранее такой ассортимент, то можете "найти" его при очередной инвентаризации, и легализовать, уплатив соответствующий налог с продаж, и привязав его к старым ДТ-шкам для внесения сведений в счета-фактуры. Путь существующий, но кривоватый, разумеется. Если речь идет о целой фуре, то риски такие.
Еще вариант, пусть Вам продадут виртуально этого добра. Со следующей поставкой везите фуру нормального товара, плюс еще один инвойс с тем, что у Вас по факту на складе сейчас, а в машине этого чтобы не было. Внесете все в ДТ, уплатите пошлины-налоги, легализуете. Ну и помимо этого компенсации за недопоставленное как-то проведите, договорившись с поставщиком.

AlexCh 04.06.2012 09:20

Цитата:

Сообщение от _Таможня (Сообщение 1498115)
Таможня уже не при делах. Товар был выпущен. Вы уже не докажете, что там на момент декларирования был другой товар. Кстати, а как с платежами? Недобор или перебор?

Ну, будем считать, что перебор. Это как-то поможет решению проблемы?

AlexCh 04.06.2012 09:22

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1498121)
Забудьте об этом как о страшном сне. Считайте, что Вам повезло.

То есть - сидеть тихо, молчать в тряпочку? Вопрос - а что будет, если с честными глазами заявиться в таможню и рассказать все, как есть?

AlexCh 04.06.2012 09:22

Цитата:

Сообщение от Хозяин выхухоли (Сообщение 1498122)
А пост-контроль?:D

В списке действующих лиц не значится.

AlexCh 04.06.2012 09:24

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1498126)
Не страшно. Товар по белой бухгалтерии по соглашению с отправителем "признается" бракованным и списывается в утиль.

Как утрясти дела с бухгалтерией - оно понятно. Вопрос - можно ли в принципе официально вернуть поставщику груз, который официально вроде бы как и не ввезен? То есть - как-то легализовать его?

AlexCh 04.06.2012 09:28

Цитата:

Сообщение от legos01 (Сообщение 1498127)
нет у нас пока механизма легализации пересорта после свершившегося факта выпуска.

Вот и я не нашел ничего на этот счет. Ваши пути решения проблемы, в общем, понятны.
Но меня интересует - а что все-таки будет, если заявиться на таможню с товаром и с письмом. От себя - мол, так и так. От отправителя - да, подтверждаю, такая вот накладка.

Чем чревато?

Chapaev 04.06.2012 09:28

Цитата:

Сообщение от AlexCh (Сообщение 1498134)
Как утрясти дела с бухгалтерией - оно понятно. Вопрос - можно ли в принципе официально вернуть поставщику груз, который официально вроде бы как и не ввезен? То есть - как-то легализовать его?

Теоретически - подаете в таможню заявление о внесение изменений в ДТ, но все зависит от таможни, если отмороженная , то возбудятся по делу об АП9ст. 16.2), правда в суде отобьетесь, но нужен ли Вам этот геморрой.

Brock 04.06.2012 09:32

Цитата:

Сообщение от AlexCh (Сообщение 1498130)
То есть - сидеть тихо, молчать в тряпочку? Вопрос - а что будет, если с честными глазами заявиться в таможню и рассказать все, как есть?

Рассказать что? Что имело место недекларирование? Смотрите 16.2.1:

Во-первых, декларирование, т.е. подача новой декларации с новыми платежами;
Во-вторых, штраф на юридическое лицо от 0,5 до 2 кратного размера стоимости товаров;
В-третьих, на должностное лицо - от 10 до 25 тысяч рублей.

Вам оно надо? Или Вы считаете, что платежи по задекларированному ранее товару сможете вернуть или зачесть в счет новой декларации? Да с какой стати? Будьте уверены, что "старый" товар так и останется легальным, а вот по "новому", т.е. реальному товару придется перед государством еще раз отчитываться.

Brock 04.06.2012 09:34

Цитата:

Сообщение от AlexCh (Сообщение 1498134)
Как утрясти дела с бухгалтерией - оно понятно. Вопрос - можно ли в принципе официально вернуть поставщику груз, который официально вроде бы как и не ввезен? То есть - как-то легализовать его?

Легализовать можно, опять-таки через серую бухгалтерию. А вернуть в режиме экспорта. Конечно, не от той конторы, на которую ввозили.

пенсионер 04.06.2012 09:45

Нужны детали что за товар, почему не тот Федот.
При определенных обстоятельствах возможно заявить ремонт ( переработка вне там. территории ) с заменой товара.

legos01 04.06.2012 09:46

на одном из семинаров с представителями ФТС был получен ответ про то, что при "явке с честными глазами" в любом случае обязаны упаять по АП
Ну и вообще в рамках исследования путей внесения изменений в ДТ после выпуска, ознакомьтесь с Решением КТС № 639 от 19.05.2011 (не для этого случая, но иногда можно воспользоваться)

legos01 04.06.2012 09:49

Цитата:

Сообщение от AlexCh (Сообщение 1498135)
Вот и я не нашел ничего на этот счет. Ваши пути решения проблемы, в общем, понятны.
Но меня интересует - а что все-таки будет, если заявиться на таможню с товаром и с письмом. От себя - мол, так и так. От отправителя - да, подтверждаю, такая вот накладка.

Чем чревато?


помимо штрафов и прочей тряхомундии (пардон, май френч), когда часть Ваших сотрудников только этим и будет заниматься. Причем, подозреваю, что лучшая часть :)
Вас еще поместят в черные списки неблагонадежных импортеров, и в каком-нибудь СУР поместят под обязательные 100% досмотры всех последующих поставок. Поверьте, это крайне неудобно. У Вас возрастут лид-таймы (сроки поставок), расходы (т.к. вскрытия-закрытия, все будет на Вас перевыставляться после таможенного досмотра), и еще будете получать товар в поврежденной упаковке, что-то списывать в брак или продавать со скидками. Увы...

AlexCh 04.06.2012 09:49

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1498138)
Рассказать что? Что имело место недекларирование? Смотрите 16.2.1:

Во-первых, декларирование, т.е. подача новой декларации с новыми платежами;
Во-вторых, штраф на юридическое лицо от 0,5 до 2 кратного размера стоимости товаров;
В-третьих, на должностное лицо - от 10 до 25 тысяч рублей.

Вам оно надо? Или Вы считаете, что платежи по задекларированному ранее товару сможете вернуть или зачесть в счет новой декларации? Да с какой стати? Будьте уверены, что "старый" товар так и останется легальным, а вот по "новому", т.е. реальному товару придется перед государством еще раз отчитываться.

А штраф-то за что?! Вроде как вины нашей нет, в ящиках - совсем не тот товар плюс сопроводительные документы к нему на совсем другую фирму. Товар этот нам нах не нужен, по-хорошему мы хотим его вернуть обратно.

AlexCh 04.06.2012 09:51

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1498143)
Нужны детали что за товар, почему не тот Федот.
При определенных обстоятельствах возможно заявить ремонт ( переработка вне там. территории ) с заменой товара.

Да просто грузоотправитель в наши ящички запихнул товар для совсем другой фирмы. И сопроводительные документы для нее - тоже. Обычный бардак.

AlexCh 04.06.2012 09:54

Цитата:

Сообщение от legos01 (Сообщение 1498144)
на одном из семинаров с представителями ФТС был получен ответ про то, что при "явке с честными глазами" в любом случае обязаны упаять по АП

Понятно. Неутешно.

Хозяин выхухоли 04.06.2012 10:06

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1498136)
... возбудятся по делу об АП9ст. 16.2), правда в суде отобьетесь...

Есть у меня на этот счет сильные сомнения.
16.2.1.- "И никаких гвоздей"

Цитата:

Сообщение от AlexCh (Сообщение 1498148)
Вроде как вины нашей нет.

Увы, вина есть


ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 июня 2004 г. N 10

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ
ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
16.1. При рассмотрении дел об административных правонарушениях арбитражным судам следует учитывать, что понятие вины юридических лиц раскрывается в части 2 статьи 2.1 КоАП РФ. При этом в отличие от физических лиц в отношении юридических лиц КоАП РФ формы вины (статья 2.2 КоАП РФ) не выделяет.
Следовательно, и в тех случаях, когда в соответствующих статьях Особенной части КоАП РФ возможность привлечения к административной ответственности за административное правонарушение ставится в зависимость от формы вины, в отношении юридических лиц требуется лишь установление того, что у соответствующего лица имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых предусмотрена административная ответственность, но им не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению (часть 2 статьи 2.1 КоАП РФ). Обстоятельства, указанные в части 1 или части 2 статьи 2.2 КоАП РФ, применительно к юридическим лицам установлению не подлежат.

пенсионер 04.06.2012 10:09

Цитата:

Сообщение от AlexCh (Сообщение 1498148)
А штраф-то за что?! Вроде как вины нашей нет, в ящиках - совсем не тот товар плюс сопроводительные документы к нему на совсем другую фирму. Товар этот нам нах не нужен, по-хорошему мы хотим его вернуть обратно.

Перефразируя известного героя можно сказать что необходимость вины это пережиток буржуазного суда. А по вине смотри ст. 2.1 КоАП. для вас не проявили разумной осмотрительности ....., не осмотрели товар, этого достаточно.
А как Вы оформили ДТ по документам на чужую фирму ?

пенсионер 04.06.2012 10:16

Цитата:

Сообщение от Хозяин выхухоли (Сообщение 1498157)
Есть у меня на этот счет сильные сомнения.
16.2.1.- "И никаких гвоздей"....

Ну тут таможня будет думать еще, возможно 16.2.2 , можно еще подумать и о 16.1.3.

Chapaev 04.06.2012 10:23

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1498168)
Ну тут таможня будет думать еще, возможно 16.2.2 , можно еще подумать и о 16.1.3.

16.1.3- статья перевозчика.

Хозяин выхухоли 04.06.2012 10:27

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1498174)
16.1.3- статья перевозчика.

перевозчик нормально идёт в связке

цаган толгой 04.06.2012 10:35

Цитата:

Сообщение от Хозяин выхухоли (Сообщение 1498175)
перевозчик нормально идёт в связке

и где сейчас он?

Brock 04.06.2012 10:37

Цитата:

Сообщение от Хозяин выхухоли (Сообщение 1498175)
перевозчик нормально идёт в связке

Ну это наврядли. Перевозчик привез товар и получил отметку в CMR.

Хозяин выхухоли 04.06.2012 10:41

Цитата:

Сообщение от цаган толгой (Сообщение 1498186)
и где сейчас он?

в ряде случаев может быть разыскуем и взыскуем.

AlexCh 04.06.2012 11:03

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1498162)
А как Вы оформили ДТ по документам на чужую фирму ?

Сопроводительные документы правильные.

пенсионер 04.06.2012 11:42

Цитата:

Сообщение от AlexCh (Сообщение 1498148)
.... плюс сопроводительные документы к нему на совсем другую фирму...

Цитата:

Сообщение от AlexCh (Сообщение 1498227)
Сопроводительные документы правильные.

Вы уж разберитесь по вводной.

Хозяин выхухоли 04.06.2012 11:43

Цитата:

Сообщение от AlexCh (Сообщение 1498227)
Сопроводительные документы правильные.

Они были бы правильными, если б в них было указано то, что в действительности приехало

AlexCh 04.06.2012 12:39

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1498268)
Вы уж разберитесь по вводной.

Ну представьте: сопроводительные правильные, адрес на упаковке соответствует - а внутри чужой товар и чужие же документы. Но внутри.

Maximych 04.06.2012 12:52

Цитата:

Сообщение от AlexCh (Сообщение 1498317)
Ну представьте: сопроводительные правильные, адрес на упаковке соответствует - а внутри чужой товар и чужие же документы. Но внутри.

Ну и поставьте свечку, что досмотровый не влез в одну упаковку и не выявил состав по ныне невменяемой ст.188 УК РФ :D Этот груз продайте нафик, заказывайте другой.

пенсионер 04.06.2012 16:16

Цитата:

Сообщение от AlexCh (Сообщение 1498317)
Ну представьте: сопроводительные правильные, адрес на упаковке соответствует - а внутри чужой товар и чужие же документы. Но внутри.

Ну тогда в финансовом смысле все еще проще. Обсудите втроем, Продавец, вы, и тот кому преднозначен был товар. Прдайте на однодневку товар по ДТ, а они третьему продадут фактический товар. Если третий уже заплатил инофирме, пусть деньги вернут на счет.

Touareg 05.06.2012 00:30

Цитата:

Сообщение от AlexCh (Сообщение 1498317)
Ну представьте: сопроводительные правильные, адрес на упаковке соответствует - а внутри чужой товар и чужие же документы. Но внутри.

Вот... у вас есть уже и реквизиты покупателя теперь уже растаможенного Вами Вашего товара:) Осталось только договориться с ним, чтобы он теперь ввез и оформил ВАШ товар, который отправитель по ошибке оставил у себя, на свое имя. А вы его купите у той конторы... Как-то так...

ИгорьЮ+ 05.06.2012 05:18

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1498837)
Вот... у вас есть уже и реквизиты покупателя теперь уже растаможенного Вами Вашего товара:) Осталось только договориться с ним, чтобы он теперь ввез и оформил ВАШ товар, который отправитель по ошибке оставил у себя, на свое имя. А вы его купите у той конторы... Как-то так...

а если не прокатит? самое оптимальное, сделать так, чтобы ОТПРАВИТЕЛЬ товара
отправил вновь Ваш товар и оплатил все расходы связанные с допущенным им косяком

пенсионер 05.06.2012 07:32

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1498837)
Вот... у вас есть уже и реквизиты покупателя теперь уже растаможенного Вами Вашего товара:) Осталось только договориться с ним, чтобы он теперь ввез и оформил ВАШ товар, который отправитель по ошибке оставил у себя, на свое имя. А вы его купите у той конторы... Как-то так...

Кто бы советовал. Шутка. Может поспрошаете и расскажите по этой теме http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=276681 по старым или новым правилам заполнять графа КДТ по ДТ от 2010 года и в каком формате делать эл. копию КДТ.

Touareg 05.06.2012 19:27

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1498869)
Кто бы советовал. Шутка. Может поспрошаете и расскажите по этой теме http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=276681 по старым или новым правилам заполнять графа КДТ по ДТ от 2010 года и в каком формате делать эл. копию КДТ.

Честно говоря, сейчас с этим немного не связан и другие проблемы на горизонте... Попробуйте обратиться в отдел таможенной статистики таможни. Думаю, они смогут подсказать или попробуют разобраться. Телефончик дать?:)
С такими вопросами, как форматы - лучше них, думаю, никто не скажет... Да и может были у них уже такие обращения и разбирали они подобную ситуацию... В принципе, могу до них довести суть проблемы, но лучше, конечно, напрямую от первоисточника... чтобы в испорченный телефон не играть.


Текущее время: 07:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot