Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   ИНВОЙС-КОНТРАКТ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=278327)

radja 26.06.2012 12:53

ИНВОЙС-КОНТРАКТ
 
Добрый день.
Может ли инвойс являться контрактом?
Сумма 10,206 евро.

Abrazacs 26.06.2012 12:55

нет

radja 26.06.2012 12:56

Как это аргументировать???

баллон 26.06.2012 13:02

Цитата:

Сообщение от radja (Сообщение 1511062)
Как это аргументировать???

Статья 420. Понятие договора



1. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.


Инвойс (счет) в общем случае не является соглашением двух сторон.

Кремлевский Мечтатель 26.06.2012 13:03

Цитата:

Сообщение от radja (Сообщение 1511062)
Как это аргументировать???

в РФ есть понятие котракта по гражданскому кодексу.

инвойс это счет/счет-фактура за отгруженную продукцию.

в частности в контракте прописываются не только реквизиты компаний, но и особые условия, порядок оплаты, разрешения споров, итп итд

в инвойсе такой подробной информации как правило нет.

teensea 26.06.2012 13:32

а если в инвойс все это скопипастить, то можно?

баллон 26.06.2012 13:34

Цитата:

Сообщение от teensea (Сообщение 1511102)
а если в инвойс все это скопипастить

...поставить реквизиты Покупателя, евоную подпись-печать, и вместо слова "инвойс" напЕсать "контракт" - тады ога, можна :D

teensea 26.06.2012 13:39

мы не ищем легких путей, хотим тока Енвойс

баллон 26.06.2012 13:47

Цитата:

Сообщение от teensea (Сообщение 1511108)
мы не ищем легких путей, хотим тока Енвойс

та можно ж и тока енвойс...
ща опять бодяга на стопиццот страниц про ГК, оферту и акцепт буит...
Вот только инвойс контрактом не станет от этого.

Кремлевский Мечтатель 26.06.2012 13:47

Цитата:

Сообщение от teensea (Сообщение 1511108)
мы не ищем легких путей, хотим тока Енвойс

ну чаво можно сказать, никто не запрещает Вам это попробывать )
и тогда точно будет не легко с таможней общаться.

teensea 26.06.2012 13:50

у мну зачем пробовать, у нас контрактов хоть попой ешь, я ж за истину-))

Кремлевский Мечтатель 26.06.2012 13:54

Цитата:

Сообщение от teensea (Сообщение 1511120)
у мну зачем пробовать, у нас контрактов хоть попой ешь, я ж за истину-))

ну если за истину, то товарищи высказали своё мнение по теме. :)

radja 26.06.2012 16:46

Т.е. если в инвойсе будут прописаны условия поставки, отправитель получатель, суммы, кол-во.
То можно и без контракта.
Паспорт сделки нужно будет оформлять на инвойс???

kereal 26.06.2012 17:06

Цитата:

Сообщение от radja (Сообщение 1511283)
Т.е. если в инвойсе будут прописаны условия поставки, отправитель получатель, суммы, кол-во.
То можно и без контракта.
Паспорт сделки нужно будет оформлять на инвойс???

согласно инструкции ЦБ РФ 117-И ПС открывается на сделки (контракты) свыше 50000 $

пенсионер 26.06.2012 17:17

Не кажется ли вам коллеги, что топикстер хотел спросить можно ли ввезти и оформить в таможне товар без контракта, но с инвойсом.

Tiesto 26.06.2012 17:18

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1511304)
Не кажется ли вам коллеги, что топикстер хотел спросить можно ли ввезти и оформить в таможне товар без контракта, но с инвойсом.

+1

_Таможня 26.06.2012 17:45

Цитата:

Сообщение от radja (Сообщение 1511058)
Добрый день.
Может ли инвойс являться контрактом?
Сумма 10,206 евро.

Да может, может. И ПС бывало открывали на такую ерунду. Но для подтверждения таможенной стоимости нужен нормальный контракт. Ну для того, чтобы таможенники могли выполнять свои инструкции типа:
Приказ ФТС России № 272 от 14 февраля 2011 года:
9. Проверка правильности документального подтверждения заявленной декларантом (таможенным представителем) таможенной стоимости и всех ее компонентов заключается в оценке достаточности и достоверности представленных декларантом (таможенным представителем) документов и содержащихся в них сведений для целей определения таможенной стоимости.
При проведении проверки документального подтверждения заявленной таможенной стоимости и всех ее компонентов уполномоченные должностные лица проверяют и устанавливают следующее:
1) документы, представленные декларантом (таможенным представителем) для подтверждения заявленной таможенной стоимости в соответствии со статьей 4 Соглашения, содержат следующую информацию "5":
"5" Согласно обычаям делового оборота указанную информацию содержит внешнеторговый договор (контракт), приложения, спецификации к нему, а в части обязанностей перевозчика и страховщика - договоры перевозки и страхования соответственно. Сведения могут быть отражены в иных документах, за исключением наименования и количества товара;

перечень товаров с указанием по каждому из них полного наименования, сведений о товарных знаках, марках, моделях, артикулах, стандартах и тому подобных технических и коммерческих характеристик, названия производителя, цены за единицу, количества и общей стоимости по каждому наименованию;
требования к качеству товара;
порядок предъявления претензий к продавцу, перевозчику, страховщику в связи с фактическим несоответствием количества и качества товара условиям сделки;
условия и сроки платежа;
условия поставки товара;
условия предоставления скидок к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате, если скидки предусмотрены.

баллон 26.06.2012 17:54

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1511304)
Не кажется ли вам коллеги, что топикстер хотел спросить можно ли ввезти и оформить в таможне товар без контракта, но с инвойсом.

похоже на то.
Однако ж можно было б и покрректней вопрос сформулировать

Дмитрий Рыбак 26.06.2012 18:47

Цитата:

Сообщение от radja (Сообщение 1511283)
Т.е. если в инвойсе будут прописаны условия поставки, отправитель получатель, суммы, кол-во.
То можно и без контракта.
Паспорт сделки нужно будет оформлять на инвойс???

В соответствии с п. 2 ст. 1209 ГК РФ, форма внешнеэкономической сделки, хотя бы одной из сторон которой является российской юридическое лицо, подчиняется независимо от места совершения сделки российскому праву.

По российскому законодательству, несоблюдение простой письменной формы внешнеэкономической сделки влечет недействительность сделки (п. 3 ст. 162 ГК РФ).

ГК РФ определяет возможные способы заключения договора (контракта), которые могут быть применены к внешнеэкономической сделке:

1. Составление одного документа, как правило, крупные и сложные контракты (п. 2 ст. 434 ГК РФ);

2. Обмен документами, посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору (п. 2 ст. 434 ГК РФ);

3. Когда лицо в установленный для акцепта срок совершит действия по выполнению указанных в оферте условий (отгрузку, уплату) (п. 3 ст. 434 ГК РФ, п. 3 ст. 438 ГК РФ).

Согласно п. 1 ст. 433 ГК РФ договор признается заключенным в момент получения лицом, направившем оферту, ее акцепта. Если в договоре не указано место его заключения, договор признается заключенным в месте жительства гражданина или месте нахождения юридического лица, направившего оферту (ст.444 ГК РФ).

a_mote 26.06.2012 23:55

Вот тут все ссылаются на ГК, а мне кажется актуальнее пользоваться Конвенцией ООН о международных договорах купли-продажи. Насколько помню там сказано, что если есть офера и акцепт- это уже контракт. Т.е. если вы подпишите, к примеру проформу, это уже можно рассматривать как контракт, как мне кажется.

YYYY 27.06.2012 01:31

Цитата:

Сообщение от a_mote (Сообщение 1511425)
Вот тут все ссылаются на ГК, а мне кажется актуальнее пользоваться Конвенцией ООН о международных договорах купли-продажи. Насколько помню там сказано, что если есть офера и акцепт- это уже контракт. Т.е. если вы подпишите, к примеру проформу, это уже можно рассматривать как контракт, как мне кажется.

"Офера" ( С) и есть

Alexey225 28.06.2012 16:38

В продолжении беседы. Может и повторяюсь, но всё же.
А вопрос следующего характера!
Если в контракте не прописана общая сумма контракта.
ПС необходимо открывать?
Спасибо.

Vovez 28.06.2012 16:41

Цитата:

Сообщение от Alexey225 (Сообщение 1512588)
В продолжении беседы. Может и повторяюсь, но всё же.
А вопрос следующего характера!
Если в контракте не прописана общая сумма контракта.
ПС необходимо открывать?
Спасибо.

Если предполагаете, что в итоге она превысит 50 килобаксов, открывайте. Лишним не будет.

SLAVA (ПЕРВЫЙ) 28.06.2012 16:42

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1511117)
та можно ж и тока енвойс...
ща опять бодяга на стопиццот страниц про ГК, оферту и акцепт буит...
Вот только инвойс контрактом не станет от этого.

Ты угадал, началось...

iTrans_8k 28.06.2012 16:54

Цитата:

Сообщение от radja (Сообщение 1511283)
Т.е. если в инвойсе будут прописаны условия поставки, отправитель получатель, суммы, кол-во.
То можно и без контракта.
Паспорт сделки нужно будет оформлять на инвойс???

А Вам не кажется, что уже давно можно было скачать типовой контракт, чуток его под себя подкорректировать и решить проблему?

YYYY 28.06.2012 19:15

Цитата:

Сообщение от iTrans_8k (Сообщение 1512605)
А Вам не кажется, что уже давно можно было скачать типовой контракт, чуток его под себя подкорректировать и решить проблему?

Нормальные герои всегда идут в обход.(С)
А потом их РФН умудряется, как Аленушку нахлобучить при некорректной банковской комиссии на всю сумму платежа - и они соглашаются.

YYYY 28.06.2012 19:17

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 1512590)
Если предполагаете, что в итоге она превысит 50 килобаксов, открывайте. Лишним не будет.

Банк может отказать, если нет документального подтверждения, ПС на контракт без суммы обычно оформляют, когда сумма доходит до пороговой, санкций за это нет.

dsv 29.06.2012 09:31

Мы всегда на такие поставки используем вместо контракта покупной заказ. Документ, в котором прописывем реквизиты двух сторон, что мы заказываем (количество+цена), условия поставки, условия оплаты.
Этот заказ можно считать офертой. Акцептом является сам инвойс. У нас сотни, если не тысячи, таких сделок.

YYYY 29.06.2012 10:14

Цитата:

Сообщение от dsv (Сообщение 1512922)
Мы всегда на такие поставки используем вместо контракта покупной заказ. Документ, в котором прописывем реквизиты двух сторон, что мы заказываем (количество+цена), условия поставки, условия оплаты.
Этот заказ можно считать офертой. Акцептом является сам инвойс. У нас сотни, если не тысячи, таких сделок.

Но суммы должны быть небольшие, и опять же форм-мажор в заказе вы не пропишете.

dsv 29.06.2012 10:27

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1512954)
Но суммы должны быть небольшие, и опять же форм-мажор в заказе вы не пропишете.

Сумма может быть любая. В том числе и больше 50kUSD (у нас есть и такие заказы). Только в этом случае надо оформить ПС. Все остальное не меняется.
По поводу форс-мажора. Не совсем согласен, в заказе можно прописать все, что угодно. Но тогда и назвать его надо "контракт".:p

YYYY 29.06.2012 11:13

Цитата:

Сообщение от dsv (Сообщение 1512960)
Сумма может быть любая. В том числе и больше 50kUSD (у нас есть и такие заказы). Только в этом случае надо оформить ПС. Все остальное не меняется.
По поводу форс-мажора. Не совсем согласен, в заказе можно прописать все, что угодно. Но тогда и назвать его надо "контракт".:p

Что и требовалось доказать.... Смысл изобретать велосипед есть?
Минимальный набор форс-мажор примерно 1/2 страницы 12 шрифта, в итоге у вас получится контракт в заголовке, которого будет написано "заказ", но будут кривые существенные условия.


Текущее время: 06:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot