Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Списание денег с неуказанной платежки (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=278656)

Zubrilka 01.07.2012 16:44

Списание денег с неуказанной платежки
 
Ситуация в следующем: На лицевом счете деньги есть (и пошлина и НДС), разбиты на несколько платежек с которых были списания и нет. Таможня зачастую списывает деньги в хаотичном порядке а не так как указывает декларант и отследить довольно трудно, поэтому переодически берем выписки с лицевого счета. Вообщем общая сумма которая есть например на пошлине 200 тысяч, пошлина по ТД равна 100 тысяч, я указываю живую платежку на 80 тысяч в графе B. На второй день получаю отказ с формулировкой П.1 СТ.201ТК ТС(НЕВЫПОЛНЕНИЕ УСЛОВИЙ ПП3П1СТ195 ТК СТ-ОПЛАТИТЬ ТАМОЖЕННЫЕ ПОШЛИНЫ,НАЛОГИ.
Звоню - оказывается, то что на лицевом счете есть деньги их не волнует, на указанной платежке мол не хватает.
Вопрос -правы ли зеленые и если можно со ссылками на правовую базу, т.к. хотел бы жалобу накатать

Миледи 01.07.2012 17:34

Федеральный закон № 311-ФЗ от 27 ноября 2010 года
"Статья 117. Исполнение обязанности по уплате таможенных пошлин, налогов
часть 2. Для целей выпуска товаров при уплате таможенных пошлин, налогов в безналичном порядке подтверждением исполнения обязанности плательщика по уплате таможенных пошлин, налогов является поступление сумм таможенных пошлин, налогов на счета, указанные в статье 116 настоящего Федерального закона, а при уплате таможенных пошлин, налогов с использованием электронных терминалов, платежных терминалов или банкоматов в соответствии с частью 15 статьи 116 настоящего Федерального закона таким подтверждением является документ, сформированный электронным терминалом, платежным терминалом или банкоматом, в том числе в электронном виде, подтверждающий осуществление перевода денежных средств на счета, указанные в статье 116 настоящего Федерального закона. С момента формирования указанного документа перевод денежных средств, осуществляемый в целях уплаты таможенных пошлин, налогов, становится безотзывным."
и нигде не написано, что только по одному пп если у вас прошли платежи по трем

Anda 01.07.2012 17:38

Цитата:

Сообщение от Zubrilka (Сообщение 1513460)
Ситуация в следующем: На лицевом счете деньги есть (и пошлина и НДС), разбиты на несколько платежек с которых были списания и нет. Таможня зачастую списывает деньги в хаотичном порядке а не так как указывает декларант и отследить довольно трудно, поэтому переодически берем выписки с лицевого счета. Вообщем общая сумма которая есть например на пошлине 200 тысяч, пошлина по ТД равна 100 тысяч, я указываю живую платежку на 80 тысяч в графе B. На второй день получаю отказ с формулировкой П.1 СТ.201ТК ТС(НЕВЫПОЛНЕНИЕ УСЛОВИЙ ПП3П1СТ195 ТК СТ-ОПЛАТИТЬ ТАМОЖЕННЫЕ ПОШЛИНЫ,НАЛОГИ.
Звоню - оказывается, то что на лицевом счете есть деньги их не волнует, на указанной платежке мол не хватает.
Вопрос -правы ли зеленые и если можно со ссылками на правовую базу, т.к. хотел бы жалобу накатать

Ну если Вы указали в ДТ только платежку на 80 тыс., то, получается, что Вы не давали таможне указания распоряжаться Вашими денежными средствами, имеющимися у Вас с запасом... как же они полезут-то сами распоряжаться Вашей собственностью?!
П.2 ст.116 что говорит: "Распоряжение суммами ввозных таможенных пошлин, уплаченных до подачи таможенной декларации, осуществляется применительно к порядку, предусмотренному статьей 121 настоящего Федерального закона, с учетом положений международного договора государств - членов Таможенного союза."....
А эта ст.121 утверждает, что "Денежные средства, уплаченные в качестве авансовых платежей, являются имуществом лица, внесшего авансовые платежи, и не могут рассматриваться в качестве таможенных платежей либо денежного залога до тех пор, пока указанное лицо не сделает распоряжение об этом таможенному органу..." :rolleyes:
Что Вам мешало указать в ДТ ещё какую-нибудь старую платежку, чтобы формально на все 100 тыс.набиралось... :(

Anda 01.07.2012 17:40

Цитата:

Сообщение от Миледи (Сообщение 1513465)

и нигде не написано, что только по одному пп если у вас прошли платежи по трем

Ну если бы она не указала в ДТ одну конкретную платежку... на НЕдостаточную сумму... :rolleyes:

Миледи 01.07.2012 17:56

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1513468)
Ну если Вы указали в ДТ только платежку на 80 тыс., то, получается, что Вы не давали таможне указания распоряжаться Вашими денежными средствами, имеющимися у Вас с запасом... как же они полезут-то сами распоряжаться Вашей собственностью?!
П.2 ст.116 что говорит: "Распоряжение суммами ввозных таможенных пошлин, уплаченных до подачи таможенной декларации, осуществляется применительно к порядку, предусмотренному статьей 121 настоящего Федерального закона, с учетом положений международного договора государств - членов Таможенного союза."....
А эта ст.121 утверждает, что "Денежные средства, уплаченные в качестве авансовых платежей, являются имуществом лица, внесшего авансовые платежи, и не могут рассматриваться в качестве таможенных платежей либо денежного залога до тех пор, пока указанное лицо не сделает распоряжение об этом таможенному органу..." :rolleyes:
Что Вам мешало указать в ДТ ещё какую-нибудь старую платежку, чтобы формально на все 100 тыс.набиралось... :(

я все-таки с Вами немного не согласная... ст 121 говориться о зачислении средств на счет и расходовании средств со счета, а сколькими пп их туда занесли совсем нигде не указано, декларация является распоряжением для таможни об использовании моих авансовых платежей по видам и конкретной сумме, а не по количеству пп

Anda 01.07.2012 17:59

Цитата:

Сообщение от Миледи (Сообщение 1513476)
я все-таки с Вами немного не согласная... ст 121 говориться о зачислении средств на счет и расходовании средств со счета, а сколькими пп их туда занесли совсем нигде не указано, декларация является распоряжением для таможни об использовании моих авансовых платежей по видам и конкретной сумме, а не по количеству пп

Чойта "Вы"-то? Мы ж на "ты" вроде как давно перешли... :cray:
Но для чего б тогда вообще ПП в ДТ указывались бы? :rolleyes:
Понятное дело, что отказ формальный... Особенно с учетом той неразберихи в там.органах, когда они, например, списывают не с тех платежек, что им указывают... :mad:

P.S. С этими зелеными товарищами ухо надо востро держать... И лучше б пяток лишних ПП указать, чем давать им зацепку... ;)

Brock 01.07.2012 18:00

Формально таможня права. У меня в практике был подобный случай, но инспектор списал деньги по платежкам, отлдичным от указанных в ДТ только после моего устного согласия. Мог бы списать и без него? Наверное, да. В вашем случае подошел к вопросу с немецкой педантичностью.

Миледи 01.07.2012 18:04

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1513478)
Чойта "Вы"-то? Мы ж на "ты" вроде как давно перешли... :cray:

сорри переработалась немного:o, а тут еще эти умники со своими тараканами, то заполнение дт решать проверить то вообще оригинал себе оставить, видите ли они не уверены.....:mad:

Anda 01.07.2012 18:10

Цитата:

Сообщение от Миледи (Сообщение 1513482)
сорри переработалась немного:o, а тут еще эти умники со своими тараканами, то заполнение дт решать проверить то вообще оригинал себе оставить, видите ли они не уверены.....:mad:


А ты их так же, как тараканов - дустом! (или чем их там травят/шугают) :D

Миледи 01.07.2012 18:14

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1513484)
А ты их так же, как тараканов - дустом! (или чем их там травят/шугают) :D

ентих только как Деда сказывал...к стенке и из автомата:mad: одно слово "РОСТЭК"

Anda 01.07.2012 18:20

Цитата:

Сообщение от Миледи (Сообщение 1513487)
ентих только как Деда сказывал...к стенке и из автомата:mad: одно слово "РОСТЭК"

Ааааа... енти... :(
Их дустом не возьмёшь! :D

Zubrilka 01.07.2012 18:32

Вообщем многое так и не понятно ). Что ж выходит, надо им формализованный документ присылать с чем-то вроде "В случае недостаточности денежных средств на указанном платежном поручении, прошу Вас списать денежные средства с ЛЮБОГО платежного поручения на Ваше усмотрение" )))

пенсионер 01.07.2012 18:53

Зачем с любого. в ст. 121 есть" иные действия свидетельствующие о намерении использовать свои денежные средства ....". Что бы на платежках не оставались остатки и процесс контролировался мы практиковали подачу письма распоряжения с какой ПП сколько списать.

Из архива фрагмент такого письма ( нормы старые ):

Настоящим письмом в соответствии с п.1 ст. 329, п.3 ст.330 и п. 4 ст.332 ТК РФ, направляем Вам распоряжение ..... о зачете в счет уплаты таможенных платежей за ввезенное по данному контракту оборудование авансовых денежных средства, перечисленные платежными поручениями (копии прилагаются):

№ 52 от 04.05.2001 остаток 120 458.58 долларов США
№ 9 от 16.02.01 на сумму 8 535.16 долларов США
№ 108 от 05.06.02 остаток 288.90 долларов США
№ 15 от 30.01.02 остаток 0.83 доллара США
№ 210 от 16.10.02 остаток 0.28 доллара США
№ 212 от 18.10.02 остаток 0.50 долларов США
№ 229 от 14.11.02 остаток 0.50 долларов США
№ 81 от 29.04.02 остаток 0.29 долларов США
№ 86 от 20.03.03 остаток 0.02 доллара США

№ 17 от 12.03.01 остаток 67.02 Евро
№104 от 16.04.03 остаток 0.14 Евро
№ 125 от 19.05.03 остаток 0.14 Евро
№ 126 от 19.05.03 остаток 11.75 Евро
№ 174 от 30.07.03 остаток 0.15 Евро
№ 197 от 03.09.03 остаток 0.30 Евро
№ 205 от 15.10.02 остаток 0.03 Евро
№ 234 от 29.10.03 остаток 0.33 евро
№57 от 26.03.2002 остаток 0.41 Евро
№65 от 10.02.2003 остаток 0.15 Евро
№ 83 от 19.03.03 остаток 0.16 Евро
№ 14 от 25.05.99 остаток 76.47 рублей

Суммы остатков авансовых платежей по выше упомянутым платежным поручениям соответствуют .....


Приложение: 1.копии платежных поручений 21 лист
2. копия Доверенности № 14-1844 от 22 .12.2006- 1 лист
------------------------------------
Всего 23 листа

MSC 02.07.2012 14:35

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1513479)
Формально таможня права. У меня в практике был подобный случай, но инспектор списал деньги по платежкам, отлдичным от указанных в ДТ только после моего устного согласия. Мог бы списать и без него? Наверное, да. В вашем случае подошел к вопросу с немецкой педантичностью.

ага-ага, это когда нормальные отношения с таможней. Только к некоторым людям лучше сразу подходить с немецкой педантичностью. А то инспектор спишет без указания № п/п в соотв.графе, а потом люди будут бегать и кричать "что за дела?? эта платежка у нас для другого поста предназначалась!! лучше б у меня тут машина зависла, чем там, там-то товар - суперсрочно и на миллионы! что вы наделали??? буду жаловаться на вас теперь на всех, беспредел!!!"
:)

dsv 02.07.2012 15:03

посмотри эту ветку:
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=261435

Проблема давно существует. И все ее знают, но исправлять положение ФТС не собирается (а на самом деле это чисто техническая задача).
В том и дело, что формально они правы. А по жизни издевательство над здравым смыслом.:mad:

Коловрат 02.07.2012 19:03

А пройдёт три года и спишут остатки с платёжек в доход государства (в соответствии с 311-ФЗ) без всякого бюрократизма и даже извините не скажут :mad:

Gvalexey 02.07.2012 19:25

неплохо было бы задушить человечка, который придумал всю эту бодягу с указанием реквизитов платёжных документов в гр.В:bomb: хватит это терпеть!

Дмитрий Рыбак 02.07.2012 20:57

Разделяй и властвуй
 
Цитата:

Сообщение от Gvalexey (Сообщение 1514176)
неплохо было бы задушить человечка, который придумал всю эту бодягу с указанием реквизитов платёжных документов в гр.В:bomb: хватит это терпеть!

+ Оформление разных п/п на авансовые и ввозную пошлину (не говоря о тех, у кого акцизы), КБК, ОКАТО, т.д. и. т.п.

+ платежи с одной таможни на другую перекинуть - как вам? Или хотя бы с одного КБК на другой?

Читал, в Канаде у дочки Русала есть завод. Там шесть бухгалтеров. Аналогичный заводик в РФ ведут 480 бухгалтеров. Вопросы есть?

Миледи 02.07.2012 21:00

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Рыбак (Сообщение 1514197)
+ Оформление разных п/п на авансовые и ввозную пошлину (не говоря о тех, у кого акцизы), КБК, ОКАТО, т.д. и. т.п.

+ платежи с одной таможни на другую перекинуть - как вам? Или хотя бы с одного КБК на другой?

Читал, в Канаде у дочки Русала есть завод. Там шесть бухгалтеров. Аналогичный заводик в РФ ведут 480 бухгалтеров. Вопросы есть?

хочется ругаться....матом:mad:

ИгорьЮ+ 03.07.2012 10:33

Цитата:

Сообщение от Коловрат (Сообщение 1514169)
А пройдёт три года и спишут остатки с платёжек в доход государства (в соответствии с 311-ФЗ) без всякого бюрократизма и даже извините не скажут :mad:

и будут неправы, такие деньги возвращают, правда через суд

Strong 04.07.2012 08:57

У нас если не хватает на указанной платежке - звонят спрашивают, если забудем в описи несколько указать. Спрашивают, чтобы не списать с платежей предназначенных для уплаты штрафов, например. И распечатку остатков на лиц. счете делают иногда.

Anda 04.07.2012 12:08

Цитата:

Сообщение от Strong (Сообщение 1514906)
У нас если не хватает на указанной платежке - звонят спрашивают, если забудем в описи несколько указать. Спрашивают, чтобы не списать с платежей предназначенных для уплаты штрафов, например. И распечатку остатков на лиц. счете делают иногда.

Ну, как видите хотя бы из топикстартеровского вопроса, не везде такие хорошие, внимательные и заботливые там.органы... :(


Текущее время: 22:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot