Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   7324100000, СТ, таможня требует брутто=нетто (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=280780)

Sandello 31.07.2012 08:20

7324100000, СТ, таможня требует брутто=нетто
 
У нас (пост 10702020) начали двигать тему, что в сантехнике типа 7324100000 надо, чтоб нетто было равно брутто, и только в "чистом нетто" можно ставить вес без коробок. Соответственно, требуют вносить изменения в ДТ и догонять нетто до брутто. Раньше ни о чем подобном речи не шло. (да и вообще по логике это бред, иначе бы весовые риски по упаковке СТ начинались бы от величины 1,00).
Вопрос - действительно ли у них есть на это дело поставнова какая-нибуль или это чистой воды самодеятельность (потому что если следовать их логике, то можно во всех товарах заставить делать нетто=брутто, ну разве что за минумом паллет). Учитывая изменение ИТС при этом такое требование выливается во всем известные проблемы и издержки.
Уважаемые коллеги, у кого нибудь есть идеи, как пресечь их поползновения?

teensea 31.07.2012 08:28

нужно им доказать, что товар можно продать без упаковки

Sandello 31.07.2012 08:31

Это вообще интересная тема - в принципе любой твердый не-сыпучий товар можно продать без упаковки. Я думаю, магазин не станет возражать, если я скажу, что коробка мне не нужна, давайте только раковину. Сойдет за доказательство? :-)

ИгорьЮ+ 31.07.2012 08:54

Цитата:

Сообщение от Sandello (Сообщение 1528714)
Это вообще интересная тема - в принципе любой твердый не-сыпучий товар можно продать без упаковки. Я думаю, магазин не станет возражать, если я скажу, что коробка мне не нужна, давайте только раковину. Сойдет за доказательство? :-)

а что кроме как в потребительскую тару, больше никак не упаковано?

пояснение продавца(производителя), что товар может быть реализован без упаковки

Sandello 31.07.2012 09:09

RE
 
Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1528721)
пояснение продавца(производителя), что товар может быть реализован без упаковки

Вот это уже "поближе к телу" будет, спасибо.

А какие приказы на эту тему есть, чтоб ткнуть их носом и сказать, "Нате, в списке этого кода нету"???

ИгорьЮ+ 31.07.2012 09:22

Цитата:

Сообщение от Sandello (Сообщение 1528728)
Вот это уже "поближе к телу" будет, спасибо.

А какие приказы на эту тему есть, чтоб ткнуть их носом и сказать, "Нате, в списке этого кода нету"???

фиг их знает:eek:, видел только по усилени контроля за таможенной стоимостью

притягивают за уши похоже:mad:

Gerda 31.07.2012 10:00

Цитата:

Сообщение от Sandello (Сообщение 1528728)
Вот это уже "поближе к телу" будет, спасибо.

А какие приказы на эту тему есть, чтоб ткнуть их носом и сказать, "Нате, в списке этого кода нету"???

Вот что нашла:

Письмо ФТС РФ от 27 марта 2012 года N 01-11/14374

В связи с поступающими запросами таможенных органов и участников внешнеэкономической деятельности по вопросу заполнения графы 38 декларации на товары при таможенном декларировании технически сложных товаров, имеющих первичную упаковку, ФТС России сообщает следующее.
Согласно "подпункту 36 пункта 15" Инструкции о порядке заполнения декларации на товары, утвержденной Решением Комиссии Таможенного союза от 20 мая 2010 г. N 257 "Об инструкциях по заполнению таможенных деклараций и формах таможенных деклараций", в графе 38 декларации на товары "Вес нетто (кг)" указывается в килограммах масса "нетто" декларируемого товара с учетом только первичной упаковки, если в такой упаковке, исходя из потребительских свойств, товары предоставляются для розничной продажи и первичная упаковка не может быть отделена от товара до его потребления без нарушения потребительских свойств товаров.
Через знак разделителя "/" указывается масса "нетто" декларируемого товара без учета всех видов упаковки при наличии таких сведений в транспортных (перевозочных), коммерческих, иных документах либо на упаковке товара.
"Перечень" технически сложных товаров утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 10 ноября 2011 г. N 924.В соответствии с положениями "ГОСТ 17527-2003" "Упаковка. Термины и определения. ГОСТ 17527-2003" (введен в действие постановлением Госстандарта России от 9 марта 2004 г. N 85-ст) масса нетто - масса продукции в упакованной единице. Упаковка - это средство или комплекс средств, обеспечивающих защиту продукции от повреждения и потерь, окружающей среды от загрязнений, а также обеспечивающих процесс обращения продукции. Под процессом обращения понимают транспортирование, хранение и реализацию продукции.
Процессы транспортирования, хранения и реализации предполагают наличие транспортной тары и потребительской тары, которые предохраняют товар от деформации, механических повреждений, утери комплектующих, т.е. от ухудшения или утраты потребительских свойств товара.
Таким образом, для технически сложных товаров, перемещаемых в потребительской таре согласно "ГОСТу", которая является первичной упаковкой, для таких товаров в графе 38 декларации на товары заявляется масса декларируемого товара с учетом этой упаковки.

Заместитель руководителя
генерал-майор таможенной службы
Р.В.Давыдов

Sandello 31.07.2012 10:01

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1528733)
фиг их знает:eek:, видел только по усилени контроля за таможенной стоимостью

притягивают за уши похоже:mad:

В том-то и дело. С любовью нашей таможни к КТС по индексу выльется в 10-15 тыр переплаты с контейнера...

Sandello 31.07.2012 10:03

Gerda, спасибо (плавно погрузился в увлекательное чтение)...
Но опять же, потребительские свойства раковины не слишком пострадают, если убрать коробку.

hoptoad 31.07.2012 10:30

Здесь еще необходимо иметь в виду следующее.
Ранее действовало Решение Комиссии Таможенного союза № 617 от 7 апреля 2011 года:
36) графа 38. “Вес нетто (кг)”
В графе указывается в килограммах масса "нетто" декларируемого товара:
для товара, перемещаемого в упакованном виде:
масса декларируемого товара с учетом только первичной упаковки, если в такой упаковке исходя из потребительских свойств товары предоставляются для розничной продажи и первичная упаковка не может быть отделена от товара до его потребления без нарушения потребительских свойств товаров;
масса декларируемого товара без учета какой-либо упаковки в остальных случаях;

С 01.07.2012 вступило в силу Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии № 39 от 26 апреля 2012 года
36) графа 38. "Вес нетто (кг)"
В графе указывается в килограммах масса "нетто" декларируемого товара:
для товара, перемещаемого в упакованном виде:
масса декларируемого товара с учетом только первичной упаковки, если в такой упаковке, исходя из потребительских свойств, товары предоставляются для розничной продажи и (или) первичная упаковка, способствующая сохранению товара при его продаже, не может быть отделена от товара до его потребления без нарушения потребительских свойств товаров;
масса декларируемого товара без учета какой-либо упаковки в остальных случаях;

Изменился порядок заполнения ДТ. Нас опять нагибают :(

баллон 31.07.2012 10:36

Цитата:

Сообщение от hoptoad (Сообщение 1528796)
способствующая сохранению товара при его продаже

банка, в которой хранится селёдка - способствует сохранению товара.
Вакуумная упаковка, в которой хранятся сосиски - тоже.
А как именно способствует сохранению товара упаковка раковины из нержавейки?

hoptoad 31.07.2012 10:44

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1528801)
А как именно способствует сохранению товара упаковка раковины из нержавейки?

Вероятно таможня рассуждает так: "если в такой упаковке, исходя из потребительских свойств, товары предоставляются для розничной продажи". И все...
Мне самому это нововведение в заполнение графы 38 ДТ не по душе.

Sandello 31.07.2012 11:04

Цитата:

Сообщение от hoptoad (Сообщение 1528808)
Вероятно таможня рассуждает так: "если в такой упаковке, исходя из потребительских свойств, товары предоставляются для розничной продажи". И все...
Мне самому это нововведение в заполнение графы 38 ДТ не по душе.

Именно!
Подозреваю, что под расширительное толкование можно запихнуть любой товар, который производитель для удобства упаковывает каким-либо образом.
Даже если это кирпичи. Думаю, увидим еще казусы навроде "Ну и что что они не портятся! От пыли оберегает? - Оберегает. А пыльный товар, как мы знаем, менее привлекателен, чем чистый. Следовательно, товарные свойства ухудшаются".

_Таможня 31.07.2012 11:09

Цитата:

Сообщение от Sandello (Сообщение 1528841)
Именно!
Подозреваю, что под расширительное толкование можно запихнуть любой товар, который производитель для удобства упаковывает каким-либо образом.
Даже если это кирпичи. Думаю, увидим еще казусы навроде "Ну и что что они не портятся! От пыли оберегает? - Оберегает. А пыльный товар, как мы знаем, менее привлекателен, чем чистый. Следовательно, товарные свойства ухудшаются".

У нас кафель пытались затолкать, но отбились

Surgal 31.07.2012 11:09

Коллегия ЕЭК Решение 39 от 26.04.2012 г.
В принципе, формулировка по заполнению 38 графы не изменилась:
"38 Вес нетто (кг)
В графе указывается в килограммах масса «нетто» декларируемого товара:
для товара, перемещаемого в упакованном виде:
масса декларируемого товара с учетом только первичной упаковки, если в такой упаковке, исходя из потребительских свойств, товары предоставляются для розничной продажи и (или) первичная упаковка, способствующая сохранению товара при его продаже, не может быть отделена от товара до его потребления без нарушения потребительских свойств товаров;
масса декларируемого товара без учета какой-либо упаковки в остальных случаях;
для товара, перемещаемого без упаковки (насыпом, наливом, навалом), - общая масса товара.
Через знак разделителя «/» указывается масса «нетто» декларируемого товара без учета всех видов упаковки при наличии таких сведений в транспортных (перевозочных), коммерческих, иных документах либо на упаковке товара."
Кто мешает указать "чистый" вес нетто в транспортных или коммерческих документах и, соответственно, в графе 38, если не удастся доказать, что при снятии первичной упаковки не нарушатся потребительские свойства товара.

Boggart 31.07.2012 11:12

1) Помимо первичной (потребительской) упаковки, наверняка используется транспортная упаковка, которая также имеет свой вес. Это отражено в ТСД (наверно) и должно быть отражено в ДТ.
Можно постараться "перекинуть" вес на нее.
Понятия о потребительской и транспортной упаковке разделены как в ГОСТ 15527, так и в Тех. регламенте "О безопасности упаковки".

2) Является ли сантехника из стали (кирпич, и т.п.) технически сложным товаром (?).

Sandello 31.07.2012 11:18

Цитата:

Сообщение от Surgal (Сообщение 1528851)
Коллегия ЕЭК Решение 39 от 26.04.2012 г.
В принципе, формулировка по заполнению 38 графы не изменилась:
.........
Кто мешает указать "чистый" вес нетто в транспортных или коммерческих документах и, соответственно, в графе 38, если не удастся доказать, что при снятии первичной упаковки не нарушатся потребительские свойства товара.

Дело в том, что меняется ИТС товара. Со всеми понятными вытекающими. Разница нетто/брутто может достигать десятков процентов - и если уравнять, безрисковый товар превращается в "элегантные шорты". :mad::(

Sandello 31.07.2012 11:24

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 1528858)
1) Помимо первичной (потребительской) упаковки, наверняка используется транспортная упаковка, которая также имеет свой вес. Это отражено в ТСД (наверно) и должно быть отражено в ДТ.
Можно постараться "перекинуть" вес на нее.
Понятия о потребительской и транспортной упаковке разделены как в ГОСТ 15527, так и в Тех. регламенте "О безопасности упаковки".

2) Является ли сантехника из стали (кирпич, и т.п.) технически сложным товаром (?).

по п. 1 - Можно попробовать побороться, упирая на то, что это транспортная упаковка.
по п. 2 - Скажут - и будет являться. А может там эти, как их, (о)нанотехнологии применены? Лучшие китайские нанисты пинцетами подгоняли микрочастицы друг к другу. А вы "с плеча" - не является, и все тут. Наша таможня тоньше работает :-)

Surgal 31.07.2012 12:44

Цитата:

Сообщение от Sandello (Сообщение 1528870)
Дело в том, что меняется ИТС товара. Со всеми понятными вытекающими. Разница нетто/брутто может достигать десятков процентов - и если уравнять, безрисковый товар превращается в "элегантные шорты". :mad::(

Про ИТС поняно. А его в таком случае (при указании "чистого" нетто через дробь) точно не по "чистому" весу считают?

_Таможня 31.07.2012 13:06

Цитата:

Сообщение от Surgal (Сообщение 1529005)
Про ИТС поняно. А его в таком случае (при указании "чистого" нетто через дробь) точно не по "чистому" весу считают?

Точно не по чистому весу. В этом же вся прелесть

Sandello 31.07.2012 13:10

.

Sandello 31.07.2012 13:12

Цитата:

Сообщение от Surgal (Сообщение 1529005)
Про ИТС поняно. А его в таком случае (при указании "чистого" нетто через дробь) точно не по "чистому" весу считают?

Попробуйте, например, измерить "чистое нетто" 300-граммовой банки варенья :-). Важнейший критерий - проверяемость величин, от которых зависят прочие показатели (платежи, ИТС, брутто/нетто и т.п.).

Чучмек 31.07.2012 13:13

Цитата:

Сообщение от _Таможня (Сообщение 1529029)
Точно не по чистому весу. В этом же вся прелесть

Мсье знает толк в извращениях! (с) :sarcastic:

Surgal 31.07.2012 13:24

Цитата:

Сообщение от Sandello (Сообщение 1529036)
Попробуйте, например, измерить "чистое нетто" 300-граммовой банки варенья :-). Важнейший критерий - проверяемость величин, от которых зависят прочие показатели (платежи, ИТС, брутто/нетто и т.п.).

Про варенье, селедку и тому подобные товары.:) вопрос не стоит.: у них при отделении первичной упаковки потребительские свойства пострадают. А если, например, та же раковина, и у нее на коробке написан вес нетто самой раковины, мы должны указать его в ДТ через знак "/", документально подтвердив. Как правильно считать ИТС?( Не с точки зрения таможни):)

Чучмек 31.07.2012 13:28

Цитата:

Сообщение от Surgal (Сообщение 1529049)
Про варенье, селедку и тому подобные товары.:) вопрос не стоит.: у них при отделении первичной упаковки потребительские свойства пострадают. А если, например, та же раковина, и у нее на коробке написан вес нетто самой раковины, мы должны указать его в ДТ через знак "/", документально подтвердив. Как правильно считать ИТС?( Не с точки зрения таможни):)

Это попросту невозможно. ИТС - выдумка таможни, и только она и решает, как правильно.
Не, вот у Батьки - да, всякие "риски" фактически батькой и утверждены. И официально опубликованы.
У нас же, хочу напомнить, риски- ДСП.

Sandello 31.07.2012 13:29

Цитата:

Сообщение от Surgal (Сообщение 1529049)
Про варенье, селедку и тому подобные товары.:) вопрос не стоит.: у них при отделении первичной упаковки потребительские свойства пострадают. А если, например, та же раковина, и у нее на коробке написан вес нетто самой раковины, мы должны указать его в ДТ через знак "/", документально подтвердив. Как правильно считать ИТС?( Не с точки зрения таможни):)

Опять же, весь вопрос упирается в грань, которая разделяет товары, "портящиеся без упаковки", и прочие товары.
Портящиеся - по нетто с первич. упаковкой, прочие по "чистому нетто" (за исключением, кажется, обуви и того "хай-тека", что в письме выше упоминается)

Чучмек 31.07.2012 13:35

А я вот, если честно, с самого начала понять не могу - во что такое надо упаковать нерж.раковину, чтоб нетто/брутто сильно сыграло? Картонной коробке - 200 грамм весу, максимум... Неужели перескакивает?

teensea 31.07.2012 14:17

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1529066)
А я вот, если честно, с самого начала понять не могу - во что такое надо упаковать нерж.раковину, чтоб нетто/брутто сильно сыграло? Картонной коробке - 200 грамм весу, максимум... Неужели перескакивает?

смотря от кого пошла предьява-от досмотровика или с оформления
я просто на досмотре сказал досмотровику, что мой товар(сложнее раковины) может продаваться без упаковки, например со скидкой-от нас отстали

елка3138 19.08.2012 09:36

Какой-нито док от изготовителя на комплектность поставки изделия есть? Сантехникой не занималась но если в технически сложном изделии коробка (упаковка и другие варианты тары) не прописаны, машите им и говорите - вот что весит нетто!


Текущее время: 10:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot