Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Часть груза украдена в полёте. Не дают оформить ВТТ. Что делать? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=281023)

Измит 02.08.2012 12:11

Часть груза украдена в полёте. Не дают оформить ВТТ. Что делать?
 
Груз летел из аэропорта Гонконга в Алмату усилиями авиакомпании Etihad. Из Гонконга вылетело 184 коробки. В Алмату прилетело 156. Пропал ли груз в Гонконге при погрузке, в АбуДаби при перегрузе или в Алмате при выгрузке -- неизвестно. По трекингу якобы всё прилетело 29 июля, awb 607-51360433.

Таможенное оформление мы производим у себя, в Павлодаре. Хотим вывезти хотя бы прилетевшие 156 коробок. Таможня Алматы не даёт оформить ВТТ. Говорит, что нужно ждать досыла оставшихся 28 коробок, либо нужно письмо от авиалинии о том, что груз утрачен и досыла не будет. Авиалиния говорит, что они будут 60 дней искать груз -- и лишь на 61ый день дадут нам такое письмо. По-моему, они и не ищут.

Груз срочный. Хотелось бы имеющиеся 156 коробок вывезти по ВТТ, не ожидая, когда и если найдутся пропавшие 28. Подскажите, пожалуйста:

1. Есть ли какая-то юридическая аргументация в нашу пользу? Можно ли как-то объяснить таможне, что у нас есть право вывезти прилетевшие коробки, не ожидая долёта остальных (который может и не случиться) и не ожидая справки авиалинии (которая будет на 61ый день) ?

2. Как быть с инвойсом/пакингом? У нас же полные инвойс/пакинг, на все 184 коробки. Надо ли просить поставщика их переделывать, или что?

Спасибо.
Измит
P.S. Если вдруг тут есть люди из авиакомпании Etihad, способные найти эти коробки, готовы заплатить вознаграждение.

obivan 02.08.2012 13:43

Цитата:

Сообщение от Измит (Сообщение 1530422)
Груз летел из аэропорта Гонконга в Алмату усилиями авиакомпании Etihad. Из Гонконга вылетело 184 коробки. В Алмату прилетело 156. Пропал ли груз в Гонконге при погрузке, в АбуДаби при перегрузе или в Алмате при выгрузке -- неизвестно. По трекингу якобы всё прилетело 29 июля, awb 607-51360433.

Таможенное оформление мы производим у себя, в Павлодаре. Хотим вывезти хотя бы прилетевшие 156 коробок. Таможня Алматы не даёт оформить ВТТ. Говорит, что нужно ждать досыла оставшихся 28 коробок, либо нужно письмо от авиалинии о том, что груз утрачен и досыла не будет. Авиалиния говорит, что они будут 60 дней искать груз -- и лишь на 61ый день дадут нам такое письмо. По-моему, они и не ищут.

Груз срочный. Хотелось бы имеющиеся 156 коробок вывезти по ВТТ, не ожидая, когда и если найдутся пропавшие 28. Подскажите, пожалуйста:

1. Есть ли какая-то юридическая аргументация в нашу пользу? Можно ли как-то объяснить таможне, что у нас есть право вывезти прилетевшие коробки, не ожидая долёта остальных (который может и не случиться) и не ожидая справки авиалинии (которая будет на 61ый день) ?

2. Как быть с инвойсом/пакингом? У нас же полные инвойс/пакинг, на все 184 коробки. Надо ли просить поставщика их переделывать, или что?

Спасибо.
Измит
P.S. Если вдруг тут есть люди из авиакомпании Etihad, способные найти эти коробки, готовы заплатить вознаграждение.


1. По накладной сколько коробок было ? 184 или 156 ?
2. 100% осмотр с установлением чего же прилетело, а чего нет.
3. Новые документы на 156 коробок., если поставщик против... тогда оставляете старые.
4. ВТТ с четким указанием чего и сколько.
5. На месте - 6 метод :) если не будет новых документов.

Измит 02.08.2012 13:48

Цитата:

Сообщение от obivan (Сообщение 1530474)
1. По накладной сколько коробок было ? 184 или 156 ?
2. 100% осмотр с установлением чего же прилетело, а чего нет.
3. Новые документы на 156 коробок., если поставщик против... тогда оставляете старые.
4. ВТТ с четким указанием чего и сколько.
5. На месте - 6 метод :) если не будет новых документов.

По авианакладной 184 коробки.
Подскажите, пожалуйста, в какой закон ткнуть таможню Алматы? Они настаивают что нужно либо ждать досыла, либо справка от авиалинии что досыла не будет. Авиалиния справки не даёт. Как выйти из этого тупика?

obivan 02.08.2012 13:57

Цитата:

Сообщение от Измит (Сообщение 1530480)
По авианакладной 184 коробки.
Подскажите, пожалуйста, в какой закон ткнуть таможню Алматы? Они настаивают что нужно либо ждать досыла, либо справка от авиалинии что досыла не будет. Авиалиния справки не даёт. Как выйти из этого тупика?

ээээ.. по идее тут надо таможне тыкать авиакомпанию... Недостоверные сведения заявленные при перевозке груза... Но это в России. Как у Вас не знаю... а на что ссылается Ваша таможня отказывая Вам??

Вообще мне кажется надо быстро решить с авиакомпанией... их беда... они приняли и перевезли груз 184 коробки, о чем и было заявлено таможне и что подтверждает накладная, а вам теперь выдают 156. На лицо факт хищения - если по бумагам. По факту понятно что все на все забили. но тем неменее...

Измит 02.08.2012 14:04

Цитата:

Сообщение от obivan (Сообщение 1530489)
ээээ.. по идее тут надо таможне тыкать авиакомпанию... Недостоверные сведения заявленные при перевозке груза... Но это в России. Как у Вас не знаю... а на что ссылается Ваша таможня отказывая Вам??

Вообще мне кажется надо быстро решить с авиакомпанией... их беда... они приняли и перевезли груз 184 коробки, о чем и было заявлено таможне и что подтверждает накладная, а вам теперь выдают 156. На лицо факт хищения - если по бумагам. По факту понятно что все на все забили. но тем неменее...

Таможня говорит, что иногда авиакомпании посылают грузы по частям (если не вся партия влезла в самолёт). Таможня опасается, что они сейчас оформят нам ВТТ -- а потом прилетят оставшиеся 28 коробок. И что они с ними будут делать? Поэтому они просят письмо от авиалинии о том, что эти 28 коробок утрачены и уже не прилетят. Но авиалиния давать письмо не хочет, говоря что они 60 дней будут искать -- и потом только дадут.

Чучмек 02.08.2012 14:14

Дело, я так понимаю, в РК происходит, да?

Вот если б в РФ, надо (должны) были б сделать так: на перевоза - дело по недоставке, имеющееся в наличии - по ВТТ (есс-но, новые инвойсы надо было бы сделать, на реальное кол-во). Чё потом придёт - отдельная тема, с отдельными документами.
Но про то, как в РК - не скажу. Ихнего КоАПа не знаю.

obivan 02.08.2012 14:34

Цитата:

Сообщение от Измит (Сообщение 1530493)
Таможня говорит, что иногда авиакомпании посылают грузы по частям (если не вся партия влезла в самолёт). Таможня опасается, что они сейчас оформят нам ВТТ -- а потом прилетят оставшиеся 28 коробок. И что они с ними будут делать? Поэтому они просят письмо от авиалинии о том, что эти 28 коробок утрачены и уже не прилетят. Но авиалиния давать письмо не хочет, говоря что они 60 дней будут искать -- и потом только дадут.


Вообщем Чучмек все правильно сказал и коротко.
У нас бы дело шили на перевоза и радовались что показатели растут.

ddu 02.08.2012 15:22

По накладной ХХ коробок, а прилетело Х коробок.
На складе (принимающем) должны были дождаться "долета", либо "группа розыска" пишет в накладной, что в наличии только Х коробок.
Для таможенных целей - досмотр, акт, декларация
Для перевозчика - заява во все табло...

Veteran22 02.08.2012 16:01

Цитата:

Сообщение от Измит (Сообщение 1530480)
По авианакладной 184 коробки.
Подскажите, пожалуйста, в какой закон ткнуть таможню Алматы? Они настаивают что нужно либо ждать досыла, либо справка от авиалинии что досыла не будет. Авиалиния справки не даёт. Как выйти из этого тупика?

Непонятна позиция таможни. Что мешает им оформить ТТ по факту, а на оригиналах и копиях авианакладной и инвойса написать: "Убыло по такой-то ТД того-то столько-то, того-то столько-то. Остаток столько-то." Заверяют оригиналы и копии личкой. Оригиналы со списанием прикладывают к ТД, копии отдают вам. И если остатки находятся - оформляете их по этим заверенным копиям.

obivan 02.08.2012 16:11

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 1530656)
Непонятна позиция таможни. Что мешает им оформить ТТ по факту, а на оригиналах и копиях авианакладной и инвойса написать: "Убыло по такой-то ТД того-то столько-то, того-то столько-то. Остаток столько-то." Заверяют оригиналы и копии личкой. Оригиналы со списанием прикладывают к ТД, копии отдают вам. И если остатки находятся - оформляете их по этим заверенным копиям.

По российским законам они дело шить должны....
по видимости не хотят этого делать... типа и говорят ... нехай довезут.

Veteran22 02.08.2012 16:20

Цитата:

Сообщение от obivan (Сообщение 1530668)
По российским законам они дело шить должны....
по видимости не хотят этого делать... типа и говорят ... нехай довезут.

На что дело? Что есть предмет правонарушения? Отсутствующие коробки? НУ пусть их и арестовывают, а фактически прибывшие выпускают.
ПС. Таможня, как я понял, казахстанская и руководствуется она не российскими законами.

obivan 02.08.2012 16:21

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 1530682)
На что дело? Что есть предмет правонарушения? Отсутствующие коробки? НУ пусть их и арестовывают, а фактически прибывшие выпускают.

Посмотри человек написал.... по накладной у него ПРИШЛО ВСЕ., а по факту.... на 28 коробок меньше..

Veteran22 02.08.2012 16:24

Цитата:

Сообщение от obivan (Сообщение 1530687)
Посмотри человек написал.... по накладной у него ПРИШЛО ВСЕ., а по факту.... на 28 коробок меньше..

Накладную оформляет грузоотправитель, и в ней указано, сколько ушло (или должно было уйти). А сколько пришло оформляет склад по ДО-1.

Чучмек 02.08.2012 16:28

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 1530691)
Накладную оформляет грузоотправитель, и в ней указано, сколько ушло (или должно было уйти). А сколько пришло оформляет склад по ДО-1.

Ага-ага. А перевозу - 16.9 КоАП (ну, если бы дело в РФ было. Но не РЖД, есс-но.:sarcastic:)

YYYY 02.08.2012 18:24

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 1530682)
На что дело? Что есть предмет правонарушения? Отсутствующие коробки? НУ пусть их и арестовывают, а фактически прибывшие выпускают.
ПС. Таможня, как я понял, казахстанская и руководствуется она не российскими законами.

Естессно.

Veteran22 02.08.2012 19:00

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1530699)
Ага-ага. А перевозу - 16.9 КоАП (ну, если бы дело в РФ было. Но не РЖД, есс-но.:sarcastic:)

ИМХО, у казахов тоже что-то подобное предусмотрено.

IM-EX 02.08.2012 19:52

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1530699)
Ага-ага. А перевозу - 16.9 КоАП (ну, если бы дело в РФ было. Но не РЖД, есс-но.:sarcastic:)

Это с какого перепугу?
ТТ не было. На основании чего возбуждаться.
А вот по поводу доставки остальных коробок, позже это факт. Такое и у нас бывало.
Но у нас проще. В аэропорту при прибытии 1 партии составляют акт о несоответствии и приходуют на СВХ фактическое количество товара (кол-во мест), стоимость указывают полную.
При прибытии остатков, а приходят обычно уже по ксерокопии AWB и без инвойса, опять оформляют акт и приходуют опять-таки фактическое количество прибывшего груза и нулевую стоимость.
И кстати ТТ правда не оформляли, но ДТ на частичную поставку подавали без всяких новых инвойсов, просто с пояснением и потом подавали вторую ДТ. Никто не отказал. И всё 1 методом.
Топикстартеру. ИМХО подавайте документы на ТТ с пояснением по кол-ву мест и стоимости и получайте официальный отказ, только вот сомневаюсь что у зелёных (хотя может в Казахстане они не зелёные:D) найдётся основание для отказа.

YYYY 02.08.2012 20:40

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 1530920)
Это с какого перепугу?
ТТ не было. На основании чего возбуждаться.
А вот по поводу доставки остальных коробок, позже это факт. Такое и у нас бывало.
у зелёных (хотя может в Казахстане они не зелёные:D) найдётся основание для отказа.

Они там в синей форме, как раньше в РФ была.

Grim_Reaper 03.08.2012 11:21

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1530699)
Ага-ага. А перевозу - 16.9 КоАП (ну, если бы дело в РФ было. Но не РЖД, есс-но.:sarcastic:)

"восток - дело тонкое" (с)

Touareg 03.08.2012 19:15

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1530501)
Дело, я так понимаю, в РК происходит, да?

Вот если б в РФ, надо (должны) были б сделать так: на перевоза - дело по недоставке, имеющееся в наличии - по ВТТ (есс-но, новые инвойсы надо было бы сделать, на реальное кол-во). Чё потом придёт - отдельная тема, с отдельными документами.
Но про то, как в РК - не скажу. Ихнего КоАПа не знаю.

За что "недоставку"? ТП ТТ же еще нет и в помине... в Аэропорту было прибытие на ТТ ТС? или я чего не догоняю?
Тут скорее надо рассматривать казахский аналог 16.1 ч.3 на перевозчика...

ИгорьЮ+ 06.08.2012 04:47

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1531787)
За что "недоставку"? ТП ТТ же еще нет и в помине... в Аэропорту было прибытие на ТТ ТС? или я чего не догоняю?
Тут скорее надо рассматривать казахский аналог 16.1 ч.3 на перевозчика...

там международная перевозка, транзита еще не было

Touareg 06.08.2012 06:53

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1532127)
там международная перевозка, транзита еще не было

16.1.3 может быть возбуждена еще до транзита... прибытие-то было.

ИгорьЮ+ 06.08.2012 07:11

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1532132)
16.1.3 может быть возбуждена еще до транзита... прибытие-то было.

да как бы, возбудится то конечно могут, тока смысла нету,
и состава то толком нету, отправитель пришлет корректировку накладной
или об ошибке и дело сдуется.

Touareg 06.08.2012 20:54

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1532134)
да как бы, возбудится то конечно могут, тока смысла нету,
и состава то толком нету, отправитель пришлет корректировку накладной
или об ошибке и дело сдуется.

Какой тогда смысл в 16 главе КоАП и в этой статье в частности, если любое расхождение сведений закрывается обычным письмом от отправителя, который, как правило на пару с перевозчиком, обычно и сотворяют себе сами эти расхождения? Отменили бы административку тогда ,что ли...


Текущее время: 12:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot