Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   ВС во временном ввозе, замена деталей (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=282082)

Пальников Алексей 16.08.2012 14:30

ВС во временном ввозе, замена деталей
 
Коллеги! Столкнулся с таким вопросом. Воздушное судно во временном ввозе(по открытию режима и ДТ только сам борт в полном рабочем составе). У него выгарает навигационный блок. Дефектный блок снимают, составляют акт о неисправности, нумер детали, серийник, тип неисправности, подпись печать. Затем ввозится новый блок, но уже с выпуском в свободное обращение, благополучно лепится на временно ввезенное судно в сопровождении акта замены (наряда на работу или подобного документа, опять нумер, серийник подпись печать) и благополучно летает дальше.
Внимание вопрос! Какков статус у снятого дефектного блока и каким макаром мне его теперь слить на ремонт буржуинам?

Отважный 16.08.2012 14:35

Цитата:

Сообщение от Пальников Алексей (Сообщение 1538985)
Внимание вопрос! Какков статус у снятого дефектного блока и каким макаром мне его теперь слить на ремонт буржуинам?

1. Контарабас.
2. Контрабасом.

Чучмек 16.08.2012 14:42

Мда, экий хитрый вопрос... Это явно не "товар ТС"... Получается (теоретически), что его сначала в ИМ40 надо оформить, а потом уж делать что угодно...

Мда... :russian_ru:

Пальников Алексей 16.08.2012 14:42

Это конечно выход, но лучше легально как то:D

Gerda 16.08.2012 14:46

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1539001)
Мда, экий хитрый вопрос... Это явно не "товар ТС"... Получается (теоретически), что его сначала в ИМ40 надо оформить, а потом уж делать что угодно...

Мда... :russian_ru:

А как его под ВВП оформить? Сам-то блок под временный ввоз кагбэ не помещался?
Чую, Отважный прав(((

Пальников Алексей 16.08.2012 14:48

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1539001)
Мда, экий хитрый вопрос... Это явно не "товар ТС"... Получается (теоретически), что его сначала в ИМ40 надо оформить, а потом уж делать что угодно...

Мда... :russian_ru:

Вот и я подзавис на статусе. Пока рассуждаю так. Самолет штуковина довольно серьезная, паспорт там и прочая маккулатура должна быть в наличии, а в данных бумазенциях стопудово должно отражаться все до винтика, тем более что с серийником, и все что свинчивается/навинчивается то же должно отражаться.
Если это так, и данные бумаги зафиксины в таможне на момент ввоза, то по сути и отраженные блоки во временном ввозе, цепочку, хоть и хлипкую можно вывести и доказать что данная деталь временно ввезена в составе ВС. Далее по акту выводить в выпуск в с/о и затем уже крутить вертеть с отправкой в переработку на ремонт.

Пальников Алексей 16.08.2012 14:49

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 1539008)
А как его под ВВП оформить? Сам-то блок под временный ввоз кагбэ не помещался?
Чую, Отважный прав(((

Не пугайте меня раньше времени, у меня таких штук почти две сотни разных:D

Gerda 16.08.2012 14:51

Цитата:

Сообщение от Пальников Алексей (Сообщение 1539013)
Не пугайте меня раньше времени, у меня таких штук почти две сотни разных:D

Должен быть выход. С таможней не шептались? Ситуация достаточно неординарная. Может быть и так, как Вы описали выше.

Отважный 16.08.2012 15:00

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 1539015)
Должен быть выход. С таможней не шептались? Ситуация достаточно неординарная. Может быть и так, как Вы описали выше.

а с таможней надо было бы раньше шептаца, до свершения переработки вне/на таможенной территории....:rolleyes:

Пальников Алексей 16.08.2012 15:01

Ну или в радиолавку за чеком и копией на навигационный блок гражданского самолета Боинг 737 по принципу:
" - Какой был слон! Какой был слон!.....
- Слон плохёй! Справка.... хорёший!....."

И ату его в вывоз не ремонт.

Ну или зарыть на заднем дворе.....

Батарейкин Вася 16.08.2012 15:24

Так вроде кодекс позволяет поддерживать временно ввезенное в рабочем состоянии, а блок под реэкспорт как написано в ч1 ст. 279 тк тс, нет?

DME_customs 16.08.2012 15:26

Цитата:

Сообщение от Пальников Алексей (Сообщение 1538985)
Затем ввозится новый блок, но уже с выпуском в свободное обращение, благополучно лепится на временно ввезенное судно в сопровождении акта замены

Вот это зря.. На временно ввезённое ВС лучше лепить временно ввезённые блоки. Потом на ВС проще завершать ИМ53 будет - хоть ИМ40 (вместе с блоками в том же статусе), хоть ЭК31.
Цитата:

Вот и я подзавис на статусе. Пока рассуждаю так. Самолет штуковина довольно серьезная, паспорт там и прочая маккулатура должна быть в наличии, а в данных бумазенциях стопудово должно отражаться все до винтика, тем более что с серийником, и все что свинчивается/навинчивается то же должно отражаться.
Если это так, и данные бумаги зафиксины в таможне на момент ввоза, то по сути и отраженные блоки во временном ввозе, цепочку, хоть и хлипкую можно вывести и доказать что данная деталь временно ввезена в составе ВС. Далее по акту выводить в выпуск в с/о и затем уже крутить вертеть с отправкой в переработку на ремонт.
В правильном направлении мыслите. При ввозе у ВС была ведомость всего и вся с чертёжниками и серийниками. Снятый блок, как часть ВС, тоже в статусе ИМ53. Вывозите его ЭК31, буржуи чинят, ввозите обратно новым ИМ53 на отдельный блок.

ЗЫ.. Вы бы видели, как ИМ53 на ВС завершается - к ДТ на само ВС ещё "кирпич" ДТ-шек на всякое установленное в процессе эксплуатации..

Пальников Алексей 16.08.2012 15:49

Цитата:

Сообщение от Батарейкин Вася (Сообщение 1539038)
Так вроде кодекс позволяет поддерживать временно ввезенное в рабочем состоянии, а блок под реэкспорт как написано в ч1 ст. 279 тк тс, нет?

Прописано то прописано:

Статья 279. Ограничения по пользованию и распоряжению временно ввезенными товарами 1. Товары, помещенные под таможенную процедуру временного ввоза (допуска) (далее - временно ввезенные товары), должны оставаться в неизменном состоянии, кроме изменений вследствие естественного износа или естественной убыли при нормальных условиях перевозки (транспортировки), хранения и (или) использования (эксплуатации). Допускается совершение с временно ввезенными товарами операций, необходимых для обеспечения их сохранности, включая ремонтные операции (за исключением капитального ремонта и модернизации), техническое обслуживание и другие операции, необходимые для поддержания товаров в нормальном состоянии, при условии обеспечения идентификации товаров таможенным органом при их реэкспорте.

Вот и получается пока что идентифицировать то само ВС можно по бортовому, а снятые и замененные запчасти как? Еще есть зацепка что ввозили в ИМ40, но указывали для каких целей, то есть модель ВС и его бортовой номер.

Батарейкин Вася 16.08.2012 15:53

Цитата:

Сообщение от Пальников Алексей (Сообщение 1539065)
Прописано то прописано:

Статья 279. Ограничения по пользованию и распоряжению временно ввезенными товарами 1. Товары, помещенные под таможенную процедуру временного ввоза (допуска) (далее - временно ввезенные товары), должны оставаться в неизменном состоянии, кроме изменений вследствие естественного износа или естественной убыли при нормальных условиях перевозки (транспортировки), хранения и (или) использования (эксплуатации). Допускается совершение с временно ввезенными товарами операций, необходимых для обеспечения их сохранности, включая ремонтные операции (за исключением капитального ремонта и модернизации), техническое обслуживание и другие операции, необходимые для поддержания товаров в нормальном состоянии, при условии обеспечения идентификации товаров таможенным органом при их реэкспорте.

Вот и получается пока что идентифицировать то само ВС можно по бортовому, а снятые и замененные запчасти как? Еще есть зацепка что ввозили в ИМ40, но указывали для каких целей, то есть модель ВС и его бортовой номер.

Дык DME Customs развернуто так сказать изложил и все в елочку, вот если б лопаты во временный ввоз, тогда сложнее, а тут все номерное

DME_customs 16.08.2012 16:26

Цитата:

Сообщение от Пальников Алексей (Сообщение 1538985)
навигационный блок.

Штука серьёзная. История и жизнь таких блоков отслеживается очень тщательно. Не лампочка какая-нибудь. ИМХО, начните раскопки с формуляров на ВС и с ведомости при ввозе. Да и в контракте на аренду в приложениях по компоновке обычно такие штуки прописываются..

_Таможня 16.08.2012 17:30

Цитата:

Сообщение от DME_customs (Сообщение 1539126)
Штука серьёзная. История и жизнь таких блоков отслеживается очень тщательно. Не лампочка какая-нибудь. ИМХО, начните раскопки с формуляров на ВС и с ведомости при ввозе. Да и в контракте на аренду в приложениях по компоновке обычно такие штуки прописываются..

Я то же думаю, что надо покопаться в тех документах что у ТС есть. Конечно для таможни это не будет идентификацией, но другого законного варианта нет. Значит надо собрать подтверждающие документы и вперёд. А уж что заявлять, реэкспорт или переработку, то тут на что таможенники добро дадут.

Пальников Алексей 16.08.2012 18:04

И попутно вопрос назревает, что есть "модернизация и капитальный ремонт"? Cкажем стоял этот блок 1го поколения (на базе пентиума 1 го), а влепили 5го (на базе какого нить КорДуо) по причине того что первое поколение на свалках уже все, не есть ли это модернизация в самом понимании? Тобишь действие которое запрещено с временно ввезенными товарами без согласия, на то, ТО.

Мия 16.08.2012 18:17

Цитата:

Сообщение от Пальников Алексей (Сообщение 1538985)
Коллеги! Столкнулся с таким вопросом. Воздушное судно во временном ввозе(по открытию режима и ДТ только сам борт в полном рабочем составе). У него выгарает навигационный блок. Дефектный блок снимают, составляют акт о неисправности, нумер детали, серийник, тип неисправности, подпись печать. Затем ввозится новый блок, но уже с выпуском в свободное обращение, благополучно лепится на временно ввезенное судно в сопровождении акта замены (наряда на работу или подобного документа, опять нумер, серийник подпись печать) и благополучно летает дальше.
Внимание вопрос! Какков статус у снятого дефектного блока и каким макаром мне его теперь слить на ремонт буржуинам?

В общем-то Вы уже нарушили условия процедуры временного ввоза.

Вам надо было приостанавливать процедуру временного ввоза и заявлять процедуру переработки.
Посмотрите РКТС от 20 сентября 2010 года № 375
Порядок приостановления и возобновления действия таможенной процедуры временного ввоза (допуска) в случае помещения временно ввезенных товаров под таможенные процедуры переработки на таможенной территории, таможенного склада или специальную таможенную процедуру

Мия 16.08.2012 18:23

Цитата:

Сообщение от Пальников Алексей (Сообщение 1539207)
И попутно вопрос назревает, что есть "модернизация и капитальный ремонт"? Cкажем стоял этот блок 1го поколения (на базе пентиума 1 го), а влепили 5го (на базе какого нить КорДуо) по причине того что первое поколение на свалках уже все, не есть ли это модернизация в самом понимании? Тобишь действие которое запрещено с временно ввезенными товарами без согласия, на то, ТО.

Наверное, в заявлении на переработку Вы должны указать - что у Вас будет.

Вот здесь, например, какая-то специальная таможенная ревизия устанавливала что это было.

Письмо ФТС России № 18-12/15616 от 31 марта 2010 года

1. Проведение капитального ремонта товаров, помещенных под таможенный режим временного ввоза, образует состав правонарушения, предусмотренного частью 2 статьи 16.19 КоАП России.
Решением ФТС России оставлено без изменения постановление Центральной оперативной таможни, в соответствии с которым ООО "Т.М.Л." привлечено к административной ответственности по части 2 статьи 16.19 КоАП России за совершение правонарушения, выразившегося в пользовании товарами в нарушение таможенного режима, под который они помещены.
В ходе рассмотрения жалобы установлено, что ООО "Т.М.Л." под таможенный режим временного ввоза помещен товар - вагоны-цистерны, предназначенные для перевозки нефти и нефтепродуктов.
Как следует из части 3 статьи 211 Таможенного кодекса Российской Федерации (далее - ТК России), с временно ввезенными товарами допускается совершать операции, необходимые для обеспечения их сохранности, включая ремонт (за исключением капитального ремонта и модернизации).
При проведении специальной таможенной ревизии установлено, что между ООО "Т.М.Л." и ОАО "Российские железные дороги" (Южно-Уральская дирекция по ремонту грузовых вагонов) (далее - ОАО "РЖД") заключён договор на осуществление плановых ремонтов вагонов (деповского и капитального). При этом капитальный ремонт производится в соответствии с требованиями Руководства по капитальному ремонту грузовых вагонов, утвержденному МПС России от 30.12.2005 № ЦВ 627-2005.
Фактическое проведение капитального ремонта в отношении помещенных под таможенный режим временного ввоза вагонов-цистерн подтверждается подписанными ООО "Т.М.Л." и вагоноремонтным депо документами (актами сдачи-приёмки вагонов для проведения капитального ремонта, дефектными ведомостями и уведомлениями), составленными по формам, предусмотренным данным договором.
По мнению ООО "Т.М.Л.", изложенному в представленной в ФТС России жалобе на постановление таможни, проведенный ремонт вагонов имеет восстановительный характер и капитальным не является, в результате его проведения товары пребывают в неизменном состоянии, в подтверждение чего представлены характеристики проведенных работ. Кроме того, Конвенцией о временном ввозе, а также таможенным, налоговым законодательствами Российской Федерации деление ремонта на виды не производится, а в уведомлениях и дефектных ведомостях ремонт обозначен как капитальный согласно внутрикорпоративной классификации ОАО "РЖД".
Однако представленные характеристики не содержат выводов об отнесении проведенных работ к конкретному виду ремонта. Кроме того, утверждение об отсутствии работ, носящих капитальный характер, которые могли привести к изменению состояния цистерн, не имеет правового значения по следующим основаниям. Организация привлечена к административной ответственности за нарушение требований таможенного режима в связи с проведением капитального ремонта временно ввезенных товаров, а не изменения их состояния. Капитальный ремонт является операцией, совершение которой с временно ввезенными товарами запрещено. Сам факт его проведения является нарушением требований данного таможенного режима вне зависимости от того, повлекли ли такие действия изменение состояния товара.
Вместе с тем, деление ремонта на виды (деповской, капитальный и др.), а также сроки его проведения предусмотрены пунктом 5.2 Правил безопасности при перевозке опасных грузов железнодорожным транспортом, утвержденным Постановлением Госгортехнадзора России от 16.08.1994 № 50. В Приложении 1 указанных Правил безопасности дано определение капитального ремонта, как обязательного вида ремонта, выполняемого для восстановления исправности и полного или близкого к полному восстановлению ресурса вагона с заменой и (или) ремонтом любых его узлов и деталей, включая базовые.
При рассмотрении жалобы ФТС России запрошена информация из Центральной дирекции по ремонту грузовых вагонов - филиала ОАО "РЖД", согласно которой проведенные работы являются капитальным ремонтом указанных вагонов-цистерн. При этом данная классификация осуществлена на основании нормативного документа - "Грузовые вагоны железных дорог колеи 1520 мм. Правила капитального ремонта" от 30.12.2005 № ЦВ 627-2005.
Не согласившись с решением ФТС России по жалобе на постановление Центральной оперативной таможни, ООО "Т.М.Л." обратилось в суд. В судебном заседании организацией представлено письмо вагоноремонтного депо, содержащее информацию о классификации проведенного ремонта не как капитального, а как деповского.
По результатам рассмотрения данного заявления Арбитражным судом г. Москвы сделан вывод о наличии неустранимых сомнений в виновности лица, привлекаемого к ответственности, в связи с чем постановление таможни и решение по жалобе на него признаны незаконными и отменены.
Суд апелляционной инстанции отменил данное решение Арбитражного суда г. Москвы, признав при этом представленное организацией в судебное заседание письмо вагоноремонтного депо недостоверным доказательством по делу, так как отраженные в нем сведения противоречат ранее подписанным этим же депо документам, свидетельствующим о проведении именно капитального, а не деповского ремонта вагонов-цистерн, а также иным доказательствам, содержащимся в материалах дела об АП.
По результатам рассмотрения дела в суде кассационной инстанции постановление Центральной оперативной таможни и решение ФТС России оставлены без изменения.

Отважный 16.08.2012 18:36

Цитата:

Сообщение от Мия (Сообщение 1539221)
Наверное, в заявлении на переработку Вы должны указать - что у Вас будет.

Вот здесь, например, какая-то специальная таможенная ревизия устанавливала что это было.

Письмо ФТС России № 18-12/15616 от 31 марта 2010 года
....

да, не хватало твоей твоей точности и конкретности..:D

Мия 16.08.2012 18:40

Цитата:

Сообщение от Отважный (Сообщение 1539235)
да, не хватало твоей твоей точности и конкретности..:D

:o

DME_customs 18.08.2012 12:32

Цитата:

Сообщение от Мия (Сообщение 1539219)
В общем-то Вы уже нарушили условия процедуры временного ввоза.

Вам надо было приостанавливать процедуру временного ввоза и заявлять процедуру переработки.
Посмотрите РКТС от 20 сентября 2010 года № 375
Порядок приостановления и возобновления действия таможенной процедуры временного ввоза (допуска) в случае помещения временно ввезенных товаров под таможенные процедуры переработки на таможенной территории, таможенного склада или специальную таможенную процедуру

Неа.. Капремонтом и модернизацией не занимались, а поддерживали лётную годность..
Цитата:

Вот здесь, например, какая-то специальная таможенная ревизия устанавливала что это было.

Письмо ФТС России № 18-12/15616 от 31 марта 2010 года

Право у нас не прецедентное пока, кажись..
К тому же, ТМЛ само расписалось в переработке, загнав состав вагонов переработчику на плановый ремонт..
А у топикстартера блок внезапно выгорел.. Хотя, ничего и не предвещало...


Текущее время: 10:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot