Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный союз (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=130)
-   -   Адм.штрафы по ст. 13.19 КоАП РФ за несвоевременное предоставление статформы НЕЗАКОННЫ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=283208)

Nuri 01.09.2012 10:24

Адм.штрафы по ст. 13.19 КоАП РФ за несвоевременное предоставление статформы НЕЗАКОННЫ
 
В этом году начали активно применять в практику наказания за несвовременное представление статистической формы по перемещению товаров в Таможенном Союзе. Штраф по статье 13.19 КоАП РФ от 3000 до 5000 рублей. Оказывается такая практика НЕЗАКОННА. ФТС пытается "за уши притянуть" статью 13.19 КоАП РФ относительно своей так называемой "статистической формы". Как сказал один грамотный, опытный и порядочный чиновник из статистики: "Это форма имеет признаки первичного учета, а не формы статистического учета. И не утверждена в установленном порядке как статистическая форма. Раз не утверждена в установленном законом ФЗ-282 порядке, она не является статформой, хотя в название есть магическое слово "Статистический". Так как она не утверждена, значит не выполняется условие пп.б п2 Постановления Правительства РФ №620" - "Наличие формы федерального статистического наблюдения, утвержденного в установленном порядке...". Раз это условие ФТС не было выполнено должном образом, то как может ФТС требовать наказания респондентов? Доводы, что "есть указания Росстата" юридически не существенны, т.к. в письме Росстата написано "считаем возможным применение такой практики" и она не зарегистроравано в Минюсте. Т.е. это письмо вообще нельзя упоминать. Вывод: ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ ПРИМЕНЕНИЯ АДМ.ПРАКТИКИ НЕТ. И вообще вся организация статистического наблюдения в ФТС в таком формате у меня вызывает большое удивление!? Страшно трудоемкая работа, подход негосударственный. Много работы по ведению первичного учета можно было бы переложить на хозяйствующих субъектов\респондентов и просить один сводный отчет в год или в квартал."
И так господа, оспоривайте свои законные права! Законное государство сможем построить только законным способом. В том числе, на законном основании должны работать и госслужбы.

OrenStep 01.09.2012 10:48

Цитата:

Сообщение от Nuri (Сообщение 1548711)
В этом году начали активно применять в практику наказания за несвовременное представление статистической формы по перемещению товаров в Таможенном Союзе. Штраф по статье 13.19 КоАП РФ от 3000 до 5000 тысяч. Оказывается такая практика НЕЗАКОННА. ФТС пытается "за уши притянуть" статью 13.19 КоАП РФ относительно своей так называемой "статистической формы". Как сказал один грамотный, опытный и порядочный чиновник из статистики: "Это форма имеет признаки первичного учета, а не формы статистического учета. И не утверждена в установленном порядке как статистическая форма. Раз не утверждена в установленном законом ФЗ-282 порядке, она не является статформой, хотя в название есть магическое слово "Статистический". Так как она не утверждена, значит не выполняется условие пп.1 п2 Постановления Правительства РФ №620" - "Наличие формы федерального статистического наблюдения, утвержденного в установленном порядке...". Раз это условие ФТС не было выполнено должном образом, то как может ФТС требовать наказания респондентов? Доводы, что "есть указания Росстата" юридически не существенны, т.к. в письме Росстата написано "считаем возможным применение такой практики" и она не зарегистроравано в Минюсте. Т.е. это письмо вообще нельзя упоминать. Вывод: ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ ПРИМЕНЕНИЯ АДМ.ПРАКТИКИ НЕТ. И вообще вся организация статистического наблюдения в ФТС в таком формате у меня вызывает большое удивление!? Страшно трудоемкая работа, подход негосударственный. Много работы можно было бы переложить на респондентов и просить один сводный отчет в год или в квартал."
И так господа, оспоривайте свои законные права! Законное государство сможем построить только законным способом. В том числе, на законном основании должны работать и госслужбы.

Есть уже практика оспаривания?Кто-то уже судился?
P.S.А у нас всегда сначала пугают....Вдруг народ испугается и отбиваться не будет...

Anda 01.09.2012 10:57

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 1548721)
Есть уже практика оспаривания?Кто-то уже судился?
P.S.А у нас всегда сначала пугают....Вдруг народ испугается и отбиваться не будет...

А что - кого-то привлекали за статформы? :eek:

att77 01.09.2012 11:14

Nuri, а какая связь между фтс и статформой :confused:

OrenStep 01.09.2012 11:20

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1548725)
А что - кого-то привлекали за статформы? :eek:

Ну если в ход пошли аргументы против значит уже была попытка кого-то притянуть

Nuri 01.09.2012 11:21

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1548739)
Nuri, а какая связь между фтс и статформой :confused:

Постановление Правительства РФ от 29 января 2011 года N 40 - Об организации ведения статистики взаимной торговли Российской Федерации с государствами - членами Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС
http://www.tks.ru/news/law/2011/02/07/0002

att77 01.09.2012 11:51

Цитата:

Сообщение от Nuri (Сообщение 1548745)
Постановление Правительства РФ от 29 января 2011 года N 40 - Об организации ведения статистики взаимной торговли Российской Федерации с государствами - членами Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС
http://www.tks.ru/news/law/2011/02/07/0002

ну собсно по ст.8 Правил ведения статистики - АП от ФТС однозначны.
ибо статформа утверждена ПП.

так, что 10-е число след месяца - в фтс,
импортерам 20-е число, экспортерам 180 дней - в фнс.

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1548725)
А что - кого-то привлекали за статформы? :eek:

по базе фнс отлавливают имхо.
как раз 180 дён прошло у тех, кто ничитал :o

Nuri 01.09.2012 12:34

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1548754)
ну собсно по ст.8 Правил ведения статистики - АП от ФТС однозначны.
ибо статформа утверждена ПП.

так, что 10-е число след месяца - в фтс,
импортерам 20-е число, экспортерам 180 дней - в фнс.

:o

ПП №40 и ст.8 Правил... не стыкуется с п.9 ст.8 ФЗ-282 ОБ ОФИЦИАЛЬНОМ СТАТИСТИЧЕСКОМ УЧЕТЕ И СИСТЕМЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТАТИСТИКИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ и 1 и 2 абзацами п. 4 ПП № 620 Об условиях предоставления в обязательном порядке первичных статистических данных и административных данных субъектам официального статистического учета . Т.о. ФТС не выполнил УСЛОВИЯ предоставления в обязательном порядке и не может требовать административного наказания хозяйствующих субъектов.

И всегда помните если есть сомнения, то "Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица." (п.4 ст.1.5 КоАП РФ).

Nuri 01.09.2012 13:01

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 1548744)
Ну если в ход пошли аргументы против значит уже была попытка кого-то притянуть

Насколько известно в ТОГСах ПФО в августе рассматривали десятки административных дел, но решения по ним мне не известны.

YYYY 03.09.2012 09:19

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1548754)
ну собсно по ст.8 Правил ведения статистики - АП от ФТС однозначны.
ибо статформа утверждена ПП.

так, что 10-е число след месяца - в фтс,
импортерам 20-е число, экспортерам 180 дней - в фнс.



по базе фнс отлавливают имхо.
как раз 180 дён прошло у тех, кто ничитал :o

ФТС не могет по 28.3 КоАП протоколы составлять по 13.19, не вписали пока ишшо. МОжет только Росстату настучать,а им пролоббированное БАЮ ПП40- не пришей, ни пристебай, его сляпанный художниками из ФТС текст не соответсвует ПП620 от 18.08.2008. Похожая ситуация была со справками о представляемых документах, когда таможня пыталась их считать отчетностью по валютному контролю и протоколы сочиняла, а ЦБ РФ их таковыми не считал.
з.ы. еще раз - срок давности по 13.19 - два месяца, нарушение не является длящимся, размер штрафа от 3 до 5 тысяч рублей.

greennn 20.11.2012 18:11

а если стат.отчет на сайте CUSTOMS оформлен 7 сентября , а отправлен в таможню почтой после 10 числа (на штампе 13.09.), это будет считаться нарушением срока предоставления отчета?
.docbmcomment{font-family:Courier New;font-size:83%;}
Постановление Первого арбитражного апелляционного суда от 10.02.2012 по делу N А79-8155/2011 По делу об отмене постановления о привлечении к ответственности по ст. 13.19 КоАП РФ за несвоевременное представление статистической отчетности.

YYYY 20.11.2012 18:33

Ссылку поправьте, если несложно.

stasiboro 20.11.2012 22:22

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1606011)
Ссылку поправьте, если несложно.

http://docs.pravo.ru/document/view/21969044/

ANVI 26.01.2013 13:09

Просрочка статформы при экспоре в Казахстан. 13.19
 
После отмены таможенного оформления наше предприятие пару раз сделало статформу при экспорте в Казахстан и больше не делало. Отгрузок в Казахстан было по 5-6 в месяц. Вчера пришло письмо из таможни с просьбой заполнить статформы за предыдущие отгрузки и ссылка на КоАП 13.19. Но в КоАП сказазано, что за непредставление или несвоевременное предоставление стаформы штраф от 3 до 5 т.р. Раньше (при таможенном оформлении) все приказы, инструкции рассылались участникам ВЭД. Мы - зарегистрированный в таможне участник ВЭД. Работаем, в том числе, на дальнее Зарубежье. Подскажите, как в этой ситуации избежать штрафных санкций за предыдущие отгрузки по Казахстану? Может начать заполнять статформы с 2013 года? Иначе налоговая увидит эти просроченные статформы, передаст информацию Росфиннадзору, а тот уже оштрафует. Пока налоговая молчит.

OrenStep 26.01.2013 13:42

Цитата:

Сообщение от ANVI (Сообщение 1650250)
После отмены таможенного оформления наше предприятие пару раз сделало статформу при экспорте в Казахстан и больше не делало. Отгрузок в Казахстан было по 5-6 в месяц. Вчера пришло письмо из таможни с просьбой заполнить статформы за предыдущие отгрузки и ссылка на КоАП 13.19. Но в КоАП сказазано, что за непредставление или несвоевременное предоставление стаформы штраф от 3 до 5 т.р. Раньше (при таможенном оформлении) все приказы, инструкции рассылались участникам ВЭД. Мы - зарегистрированный в таможне участник ВЭД. Работаем, в том числе, на дальнее Зарубежье. Подскажите, как в этой ситуации избежать штрафных санкций за предыдущие отгрузки по Казахстану? Может начать заполнять статформы с 2013 года? Иначе налоговая увидит эти просроченные статформы, передаст информацию Росфиннадзору, а тот уже оштрафует. Пока налоговая молчит.

Налоговая стат.формы не увидит и не передаст их в Росфиннадзор,поскольку стат.формы вы передаете в таможню.
А Росфиннадзор зашевелится если Вы в банк во время не передали справки о подверждающих документах.

ANVI 26.01.2013 13:56

OrenStep То есть, можно без риска штрафов заполнить статформы и отдать таможне?

megalight 26.01.2013 14:38

Цитата:

Сообщение от ANVI (Сообщение 1650265)
OrenStep То есть, можно без риска штрафов заполнить статформы и отдать таможне?

http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=245489&page=80

ANVI 26.01.2013 14:55

megalight, То есть, можно без риска штрафов со стороны фискальных органов в интернете заполнить просроченные за полтора года статформы.

OrenStep 26.01.2013 15:08

Цитата:

Сообщение от ANVI (Сообщение 1650265)
OrenStep То есть, можно без риска штрафов заполнить статформы и отдать таможне?

Несколько опозданий у меня было.Но обошлось без последствий.Хотя это видимо исключение.Стараюсь больше не опаздывать тем более что процедура не особо трудоемкая

YYYY 26.01.2013 16:22

Цитата:

Сообщение от ANVI (Сообщение 1650265)
OrenStep То есть, можно без риска штрафов заполнить статформы и отдать таможне?

А зачем? Если только лично вам сокращение угрожает, так все равно это бесконечно подолжаться не будет...
Регистрации участников ВЭД нету с 2004 года ( если шо(С), про срок по 13.19 давности в этой теме есть.Таможня никакого отношения к 13.19 не имеет, а ТОГСам головная боль от чужого похмелья не нужна.

OrenStep 26.01.2013 16:24

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1650333)
А зачем? Если только лично вам сокращение угрожает, так все равно это бесконечно подолжаться не будет...
Регистрации участников ВЭД нету с 2004 года ( если шо(С), про срок по 13.19 давности в этой теме есть.Таможня никакого отношения к 13.19 не имеет, а ТОГСам головная боль от чужого похмелья не нужна.

А ТОГС это что за зверь?:D

megalight 26.01.2013 16:35

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 1650334)
А ТОГС это что за зверь?:D

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/ro...ritorial/site/

OrenStep 26.01.2013 16:37

Цитата:

Сообщение от megalight (Сообщение 1650338)

Так и понял что это они.Просто у нас их просто госстатистикой зовут.А территориальные они или нет это уже их собственные трудности.

Nuri 26.01.2013 16:44

Наш ТОГС, Башкортостанстат, на прердставления таможенников пишет отказ на вышеописанных основаниях. Вероятно, участникам ВЭД надо направлять информацию в органы таможни. Но при опаздании или непредставлении этой формы одназначно нельзя применять статью 13.19 КоАП РФ. Смело ссылайтесь на пункт первый постановления 620.

megalight 26.01.2013 16:46

Цитата:

Сообщение от Nuri (Сообщение 1650342)
Вероятно, участникам ВЭД надо направлять информацию в органы таможни.

Да быть того не может:eek:

OrenStep 26.01.2013 16:54

Все заполненные стат.формы либо отсылаю на таможню заказным письмом с уведомлением либо отношу в саму таможню.

YYYY 26.01.2013 17:56

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 1650339)
Так и понял что это они.Просто у нас их просто госстатистикой зовут.А территориальные они или нет это уже их собственные трудности.

А налого:confused:вую - райфо, а администрацию -сельсоветом?

ANVI 04.02.2013 20:42

Просрочка статформы
 
А если вообще 1,5 года стат.формы не делал. Пришло письмо с просьбой заполнить стат. формы за весь период от Екатеринбургской таможни 14.01.13. В нем сказано, что по информации, имеющейся у Екатеринбургской таможни, Вашим предприятием осуществлялся ввоз/вывоз из Республики КАзахстан/Беларусь. Просим направить экземпляры заполненных стат.форм, которые не были представлены ранее в адрес Екатеринбургской таможни. В дальнейшем, во избежание возникновения административных правонарушений просим предоставлять заполненные стат.формы в установленные сроки. Я переговорил с иполнителем в таможне, сказал, что не делали стат.форм сроду, последстствия будут? Москва, говоит, заинтересовалась, стат.форм мало. Не нам решать, сижу массовые рассылки делаю. Но скорее всего под массовую амнистию попадете. А может, говорю, с января 2013 года начать. Нет, говорит, за весь период. А срок подачи, какой спрашиваю. Срок не оговорен, отвечает. А то Московская ФТС ЦБ запросит, мало не покажется, говорит. За янаварь я подал. До этого меня никто не уведомлял о необходимости заполнения стат.форм. Сейчас подам за 11-12 года, сам себя сдам таможне. Господа, каково Ваше мнение? И каков срок исковой давности по ст. 13.19, которую упоминает в письме таможенник?

YYYY 04.02.2013 23:38

Цитата:

Сообщение от ANVI (Сообщение 1657723)
И каков срок исковой давности по ст. 13.19, которую упоминает в письме таможенник?

Про срок давности привлечения по 13.19 в этой теме упоминается как минимум раз 8...

ANVI 05.02.2013 05:36

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1657776)
Про срок давности привлечения по 13.19 в этой теме упоминается как минимум раз 8...

А 9-ый раз напомнить можно?

stasiboro 05.02.2013 08:48

Цитата:

Сообщение от ANVI (Сообщение 1657842)
А 9-ый раз напомнить можно?

http://www.tks.ru/forum/showpost.php...3&postcount=10
Да и в самом КоАПе есть всё.

Missgm 22.08.2013 14:54

Добрый день! Столкнулись с проблемой недостатка информации в Инструкции 138И в части стаформы. Подскажите,пожалуйста, при составлении СПД по импорту, на какую дату статформы необходимо ссылаться: дату составления статформы, либо дату отметки таможенных органов? И чем это можно подкрепить? Так как Банк даенную ситуация не комментирует.

ANVI 22.08.2013 15:14

А причем здесь статформа и СПД?
В СПД при экспорте отталкиваешься от даты счет-фактуры (инвойса).
При импорте не знаю, но, кажется аналогично. А банк, как агент валютного контроля,
обязан давать информацию.

Missgm 22.08.2013 15:19

В СПД по экспорту мы прикладываем в качестве подтверждающих документов ГТД, а к СПД по импорту статфору. В СПД (импорт) в графе 3 мы используем дату принятия стат формы таможенными органами, как наиболее позднюю дату по сравнению с датой составления стат формы (Импорт из Казахстана)

Чучмек 22.08.2013 16:15

Цитата:

Сообщение от Missgm (Сообщение 1805557)
В СПД по экспорту мы прикладываем в качестве подтверждающих документов ГТД, ...

Нефтепродукты?

("ГТД", кстати, уже давно не существует ;))

ღ♥ღTatуanaღ♥ღ 07.10.2013 12:50

Всем, здрасте) Вот сижу я сейчас и офигеваю... По наследству мне досталась работа с этими стат. формами. У нас не предоставлялось за это время ни одной... письмо как оказалось все-же получали в начале этого года, но успешно его куда-то засунули. Теперь мне нужно собирать инфу за три года!? Может "а ну их"? Может начать с сентября этого года забивать? Или собирать таки за все три года обязательно? Откуда это вообще может выяснится, что мы их не предоставляли?

RBK-AA 07.10.2013 13:07

Цитата:

Сообщение от ღ♥ღTatуanaღ♥ღ (Сообщение 1837557)
Всем, здрасте) Вот сижу я сейчас и офигеваю... По наследству мне досталась работа с этими стат. формами. У нас не предоставлялось за это время ни одной... письмо как оказалось все-же получали в начале этого года, но успешно его куда-то засунули. Теперь мне нужно собирать инфу за три года!? Может "а ну их"? Может начать с сентября этого года забивать? Или собирать таки за все три года обязательно? Откуда это вообще может выяснится, что мы их не предоставляли?

не парьтесь. за сентябрь начинайте подавать. И с октября в банк как подтверждающий документ обязательно

Anastasia.ak 07.10.2013 17:56

Цитата:

Сообщение от RBK-AA (Сообщение 1837574)
не парьтесь. за сентябрь начинайте подавать. И с октября в банк как подтверждающий документ обязательно

С октября в банк обязательно?! Это как так? Можно ссылочку на постановление\закон\решение?

stasiboro 07.10.2013 18:34

Цитата:

Сообщение от Anastasia.ak (Сообщение 1838118)
С октября в банк обязательно?! Это как так? Можно ссылочку на постановление\закон\решение?

Инструкция 138-И в новой редакции

Anastasia.ak 08.10.2013 09:21

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 1838137)
Инструкция 138-И в новой редакции

Спасибо! :)


Текущее время: 09:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot