Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Обсуждение материалов (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=126)
-   -   Таможни обросли очередью из машин (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=284340)

Робот TKS.RU #1 17.09.2012 15:41

Таможни обросли очередью из машин
 
Обсуждение материала Таможни обросли очередью из машин

Мнения краснодарских дилеров разошлись: одни считают, что с появлением утилизационного сбора авто существенно подорожают, другие — что цены поднимутся незначительно. Все уверены, что на их бизнес это никак не повлияет

1234345 17.09.2012 16:51

Бред какой...Переписывание друг у друга всей этой чепухи...

приколист 17.09.2012 21:05

насчёт бреда , полностью согласен.
ощущение такое, что все кто это пишут или с головой не дружат, или раньше писали в журнал мурзилка.
в общем-дебилы.

tcugunderov 18.09.2012 10:01

Утиль или в утиль?
 
Попробуем очень приблизительно посчитать...
В настоящее время в Европе рынок невостребованных автомобилей грузовиков (>10 тонн) и седельных тягачей 8701 (опустим легковые и легкий коммерческий транспорт 870421) возрастом от 3 до 5 лет оценивается около 40 - 50 тыс. единиц. Это вполне нормальная техника Евро 4 и Евро 5 (лучше новых КамАЗов и МАЗов), с пробегами около 500 тыс. км. Средняя стоимость - 30000 евро. (Рено Магнум 440 2008 г.в.).
Ставка таможенной пошлины по новому таможенному тарифу 1 е/куб.см. объема = 10000 евро (средний объем двигателя 10000 куб. см.). Совокупный таможенный платеж на одно ТСр-во в среднем составит - ТПл = ТПш + 18 % (ТПш + ТСт) + Тсб. Таким образом - ТПл = 10000 + 18% (30000 + 10000) + 150. Тпл = 17350 евро. Общая сумма 17350 х 45000 шт. = около 800 000 000 евро (округлил). Это деньги недополученные в федеральный бюджет!!!!
Кроме того. В Калининград ежемесячно завозится для оформления (на РФ!!!) около 600 единиц тягачей (8701) и тяжелых грузовиков (870422, ...23, ...31) возрастом не старше 3 лет. В среднем - 5000 единиц в год. По РФ (оценочно) около 20000 единиц.
Таможенный платеж (в среднем) по каждому ТС около 12000 евро. При этом после введения утилизационного сбора пошлина на эту категорию ТС осталась прежней - 5% от таможенной стоимости. Рынок (в годовой перспективе) из-за утилизационного сбора (от 4000 евро и выше) "просядет" минимум втрое.
Получаем.
а. Было в бюджет - 240 000 000 евро в год;
б. Будет в бюджет - 80 000 000 евро в год (в лучшем случае).
в. Недополучено в бюджет - 160 000 000 евро в год.
Таким образом объем недополученных средств может составить - 960 000 000 евро.
Неужели ЭТУ сумму скомпенсирует утилизационный сбор или средства вырученные от продажи отечественных отверточных ДАФов, Рено, Мерседесов и Вольво, не говоря уже о МАЗах и КамАЗах.
Или не считали или - задача другая.....
Кстати немецкие экспортеры уже снижают стоимость некоторых марок новых тягачей, на сумму утилизационного сбора... Но это 10% от их рынка. Остальные тяжелее 20 тонн - не проходные для российских покупателей... (>10000 евро сбор)
Ну, успехов, Страна... Разум ты давно победила...

Камикадзе 18.09.2012 15:17

Уже точно прочитав комментарий tcugunderov начинаешь сомневаться в разумности tcugunderov творения. Начнем по порядку.
1. Не учел запчасти. Если технику производят за рубежом, то тогда и запчасти их.
2. Таможня и доход с мощью государства вещи разные. Горе, что мы не можем производить качественный товар. Но из-за этого не надо под лозунги таможни о собираемых платежах отдавать независимоть страны. Уйдет нефть и газ. Доходы сильно сократятся а вместе с ними и сбор таможни на пошлины(так на товар не будет денег). А внутренний производитель будет работать и платить в казну.
3. Если в России производится товар, то это гораздо выгоднее, чем те же 25% пошлины. Денег как таковых не видно, но это выгоднее. А если те же машины идут на экспорт, то это вдвойне выгоднее, так как те еще и запчасти наши покупают. Наше население будет работать и зарабытывать, а не их.

Так что разума у tcugunderov точно нет. Только понты тупые, разовые. Это то же самое, как срать в колодец из которого ты пьешь.

Anti-Kamikadze 18.09.2012 15:44

Anti-Kamikadze
 
Камикадзе пытается компенсировать скудость мысли бранными выражениями. "внутренний производитель" не будет производить, он будет поднимать цены - этой практике уже лет 15. Про какой экспорт идет речь? Максимум - в СНГ. Если лет 15 назад еще что-то экспортировали в Китай, сейчас абсолютно наоборот. Камикадзе, ты сильно удивишься, но ввезти машину хоть в США, хоть в Германию можно без проблем, и за несколько процентов пошлины. Тогда почему их "внутренние производители" до сих пор не умерли, а делают машины, которые "идут на экспорт"? Потому что там нет ни Пу, ни Ме, которые в экономике соображают не больше, чем ты. И никакому Обаме не придет в голову вводить утилизационный сбор или делать пошлину в 48% от стоимости машины. Так что tcugunderov прав.

Камикадзе 18.09.2012 15:50

[QUOTE=tcugunderov;1559943]Попробуем очень приблизительно посчитать...

Еще раз прочитал и еще раз убедился в убогости втоих мыслей и рассуждений. Скорее всего ты никогда не работал на производстве и доходы твои в сфере услуг. И еще раз но может более понятне выражусь.
Таможня ничего не производит. Она просто снимает деньги на основании тарифов. После СССР и Ельциновского периода промышленности в России практически не осталось. Есть менее 3% жирующего населения и основная масса 97% нищенствовала. Да и сейчас не особо то и зарабатывают, так как не на чем.
У нас практически на всей территории России температура меняется от +30 до -30. Кроме этого, у нас бооольшие расстояния. Мы не Голландия и на велосипеде у нас страну так просто не объедешь.
Но суть - у нас огромный спрос на все виды товаров без исключения. Летом нам нужны плавки и кондиционеры, а зимой валенки и обогреватели. У нас продолжительная осень и весна. Это очень многие понимают, в отличие от tcugunderov и их подобных балбесов. Мы очень товароемки.
Что сделал Путин и ему за это спасибо. Он ввел пошлины и начал за счет тех же иностранцев создавать производство. Что такое производство? Это я для балбесов таких как tcugunderov. Это не только станок, но и технологии и обученный персонал. Сейчас "на коленках" не создашь нормальное, конкурентоспособное производство. Ту же краску на машину без двуокиси титана не сделаешь. А "титан"самый белый только в Европе и США. Китайцы не смогли сделать технологию нормальную по "обелению" титана. Проосто обученных людей и технологии нет. И так по всему практически перечню запчастей для машины. Производство той же машины это около 1000 предприятий-смежников и уйма народу, который не вывозит деньги за границу и платит налоги.
Заградительные пошлины для нашего государства на текущий период развития это благо. Мы заставляем иностранцев делиться наработками, если они хотят сбывать у нас свои товары. Пусть эти иностранцы со своим бушным товаром засрутся. Надо поднимать уровень доходов нашего населения и тогда у нас никто не захочет покупать бушное говно, так как на новую авто не сложно будет найти денег и потом свое бушное говно будем за бесценок сбывать той же Германии.

Камикадзе 18.09.2012 16:37

Цитата:

Сообщение от Anti-Kamikadze (Сообщение 1560554)
Камикадзе пытается компенсировать скудость мысли бранными выражениями. "внутренний производитель" не будет производить, он будет поднимать цены - этой практике уже лет 15. Про какой экспорт идет речь? Максимум - в СНГ. Если лет 15 назад еще что-то экспортировали в Китай, сейчас абсолютно наоборот. Камикадзе, ты сильно удивишься, но ввезти машину хоть в США, хоть в Германию можно без проблем, и за несколько процентов пошлины. Тогда почему их "внутренние производители" до сих пор не умерли, а делают машины, которые "идут на экспорт"? Потому что там нет ни Пу, ни Ме, которые в экономике соображают не больше, чем ты. И никакому Обаме не придет в голову вводить утилизационный сбор или делать пошлину в 48% от стоимости машины. Так что tcugunderov прав.

Скудность мысли у тебя, так как даже ник не можешь свой придумать. И в добавок твоей убогости, засранства и незнанию добавлю:
1. Назови суммы поддржки автопроизводителей в том же США, Европе. Сколько безвоздмездно та же Германия отдает "живых" денег Фольцвагену? А сколько тому же ВАЗу за 15 лет? А в Ельциновский период сколько денег "вывели" те же олигархи(Березовский)? Сколько за 15 лет в ВАЗ вложило деньги гос-во?
2. В оборонке у нас был обученный персонал, но производство было глубоко убыточным
3. 15 лет назад у нас не было нормального производства. Все делалось на "коленках". Когда из 30 заготовок подходила одна и ту же приходилось напильником подтачивать. Но тогда з.п. была 10 долл в месяц и Китай не мог более дешевую продукцию найти даже у себя, так тогда у него не было обученного персонала. Выходил он из еще большей дыры чем мы после СССР и Ельцина. А обученный персонал тогда был только в оборонке. Если хоть немного знаний у тебя то знаешь, что тот же СССР эксплуатировал на опыт и накопленный потенциал царской империи и только после 70 лет этот потенциал исчерпался.
4. По поводу повышения цен:
По сложившейся традиции(еще с СССР) большие заводы так называемые градообразующие несут социальную ответственность за население, которое живет на его территории(административно поделили). Тот же ВАЗ обязали не сокращать работников, а оставлять на прежднем уровне или увеличивать. Кроме этого, в период Ельцина его разграбили. Это прокатывало, пока платили 10 долл в месяц. Но тот же Пу начал развивать страну и доходы населения увеличились. ВАЗ уже не мог 100 000 душ содержать. Отсюда и такое безудежное повышение цен без улучшения качества. Технологии 60-х годов так и остались. Хорошо что хоть Рено его купило и что-то вкладывает.
В отличие от тебя правительство немного думает о людях и о том, что им надо заабатывать и получать зарплату.
На ввозе тех же иномарок может ты и заработаешь, но остальное население нет.

вова88 18.09.2012 17:56

[QUOTE=Камикадзе;1560563]
Цитата:

Сообщение от tcugunderov (Сообщение 1559943)
Попробуем очень приблизительно посчитать...

Еще раз прочитал и еще раз убедился в убогости втоих мыслей и рассуждений. Скорее всего ты никогда не работал на производстве и доходы твои в сфере услуг. И еще раз но может более понятне выражусь.
Таможня ничего не производит. Она просто снимает деньги на основании тарифов. После СССР и Ельциновского периода промышленности в России практически не осталось. Есть менее 3% жирующего населения и основная масса 97% нищенствовала. Да и сейчас не особо то и зарабатывают, так как не на чем.
У нас практически на всей территории России температура меняется от +30 до -30. Кроме этого, у нас бооольшие расстояния. Мы не Голландия и на велосипеде у нас страну так просто не объедешь.
Но суть - у нас огромный спрос на все виды товаров без исключения. Летом нам нужны плавки и кондиционеры, а зимой валенки и обогреватели. У нас продолжительная осень и весна. Это очень многие понимают, в отличие от tcugunderov и их подобных балбесов. Мы очень товароемки.
Что сделал Путин и ему за это спасибо. Он ввел пошлины и начал за счет тех же иностранцев создавать производство. Что такое производство? Это я для балбесов таких как tcugunderov. Это не только станок, но и технологии и обученный персонал. Сейчас "на коленках" не создашь нормальное, конкурентоспособное производство. Ту же краску на машину без двуокиси титана не сделаешь. А "титан"самый белый только в Европе и США. Китайцы не смогли сделать технологию нормальную по "обелению" титана. Проосто обученных людей и технологии нет. И так по всему практически перечню запчастей для машины. Производство той же машины это около 1000 предприятий-смежников и уйма народу, который не вывозит деньги за границу и платит налоги.
Заградительные пошлины для нашего государства на текущий период развития это благо. Мы заставляем иностранцев делиться наработками, если они хотят сбывать у нас свои товары. Пусть эти иностранцы со своим бушным товаром засрутся. Надо поднимать уровень доходов нашего населения и тогда у нас никто не захочет покупать бушное говно, так как на новую авто не сложно будет найти денег и потом свое бушное говно будем за бесценок сбывать той же Германии.

Какой бред! Вопервых если уж и что нибудь поднимать так это производство. А вот как поднять уровень доходов без производства-это фантастика

декларантишка 18.09.2012 22:29

Камикадзе:
"...сделал Путин и ему за это спасибо. Он ввел пошлины и начал за счет тех же иностранцев создавать производство.."
"Пу начал развивать страну.."
"правительство немного думает о людях и о том, что им надо заабатывать и получать зарплату.."
http://img.lenta.ru/articles/2012/09...ke/picture.jpg

нетайсон 18.09.2012 23:23

Если бы не Путин ,вся наша нефтенная промышленность давно бы ушла к ним .
Как Ротшильды и Рокфеллеры делят Россию

декларантишка 18.09.2012 23:51

Слышь, нетайсон,
а чего ты всё страшилки про Ротшильдов и Рокфеллеров 12 лет нам "впариваешь"?
Лично мне на то, что наши нефть и газ ушли к Тимченко, Медведеву и Миллеру, а не к Ротшильду - абсолютно без разницы.
Вопрос состоит не в том, к кому они ушли, а почему "кое-кто" сделал так, что они ВООБЩЕ ушли! Ферштейн?!

нетайсон 19.09.2012 00:00

А что было лучше ,когда Ходорковский платил процент с 1$ проданного самому же себе бареля нефти ?

декларантишка 19.09.2012 00:10

Цитата:

Сообщение от нетайсон (Сообщение 1560864)
А что было лучше ,когда Ходорковский платил процент с 1$ проданного самому же себе бареля нефти ?

И долго он себе платил? Что-то я не видел в собственности у Ходорковского английских футбольных клубов, американских баскетбольных команд, конюшен в Эмиратах и дворцов в Лондоне. Хочу Вам заметить, что ЭТИ ребята, вместе с Пуссиным - делают с недрами нашей Родины что хотят уже 12 лет. И этот процент - "отслюнявнивают" в наш бюджет, чтобы быдло не бунтовало. А остальные 99 - забирают себе. Причем я не уверен, что Ротшильды и прочие - не являются истинными хозяевами этих кукол, что нам показывают по ТВ.

нетайсон 19.09.2012 00:15

Назови хоть одну страну ,где нефть в частных руках ?

Автоваз 19.09.2012 00:19

вижу!вижу!что назревает ситуация, когда один, продукт нашего производства, будет пользоваться повышенным спросом- "Калашников"
Именно так, развивались и раннее события и отношения сограждан друг к другу, которые переростали в разных странах, в гражданскую войну!
"Плохой мир, предвестник хорошей войны!"
Товарищ Камикадзе, я, как бывший сотрудник ВАЗа, хочу плюнуть Вам в лицо. Вы теоретик- пиз-бол, а выдаете себя за практика.
Тьфу, на Вас еще раз! От меня, и тех трех ребят, которые рядом со мной читают ваши отзывы, особенно о нашем родном Автовазе.
Вы прям, как историк о войне, на которой никогда не был.....

декларантишка 19.09.2012 00:20

Цитата:

Сообщение от нетайсон (Сообщение 1560869)
Назови хоть одну страну ,где нефть в частных руках ?

Для чего тебе? Россия, например)
Или Бруней. Там всё Султану принадлежит. Только в отличии от России - там население вообще не работает, т.к. султан с ними щедро делится)))

Камикадзе 19.09.2012 00:32

Цитата:

Сообщение от декларантишка (Сообщение 1560860)
Слышь, нетайсон,
а чего ты всё страшилки про Ротшильдов и Рокфеллеров 12 лет нам "впариваешь"?
Лично мне на то, что наши нефть и газ ушли к Тимченко, Медведеву и Миллеру, а не к Ротшильду - абсолютно без разницы.
Вопрос состоит не в том, к кому они ушли, а почему "кое-кто" сделал так, что они ВООБЩЕ ушли! Ферштейн?!

Вот дебил. Даже нашу историю не знает. Ротшильды вывели практически весь золотой запас царской России, продавая паровозы за 1 млн руб золотом. При этом броненосец стоил 2 млн. А выводили через еврейчика Троцкого. А потом были голод и разруха, но денег уже не было.

Камикадзе 19.09.2012 00:33

Цитата:

Сообщение от Автоваз (Сообщение 1560871)
вижу!вижу!что назревает ситуация, когда один, продукт нашего производства, будет пользоваться повышенным спросом- "Калашников"
Именно так, развивались и раннее события и отношения сограждан друг к другу, которые переростали в разных странах, в гражданскую войну!
"Плохой мир, предвестник хорошей войны!"
Товарищ Камикадзе, я, как бывший сотрудник ВАЗа, хочу плюнуть Вам в лицо. Вы теоретик- пиз-бол, а выдаете себя за практика.
Тьфу, на Вас еще раз! От меня, и тех трех ребят, которые рядом со мной читают ваши отзывы, особенно о нашем родном Автовазе.
Вы прям, как историк о войне, на которой никогда не был.....

Интересно кем ты там был? Назови ФИО свое.

Камикадзе 19.09.2012 00:35

Цитата:

Сообщение от декларантишка (Сообщение 1560873)
Для чего тебе? Россия, например)
Или Бруней. Там всё Султану принадлежит. Только в отличии от России - там население вообще не работает, т.к. султан с ними щедро делится)))

Там гораздо больше нефти, чем людей. При наших запасах населения должно быть 50 млн человек. Но тогда территорию не удержим.

декларантишка 19.09.2012 00:36

Цитата:

Сообщение от Камикадзе (Сообщение 1560876)
Вот дебил. Даже нашу историю не знает. Ротшильды вывели практически весь золотой запас царской России, продавая паровозы за 1 млн руб золотом. При этом броненосец стоил 2 млн. А выводили через еврейчика Троцкого. А потом были голод и разруха, но денег уже не было.

А за "дебила" - можно и зубы с пола пособирать.
Ты с какого перепою тут 17 год приплел?! Хочешь от своего альфа-журавля "стрелки отвести"? Не выйдет. Троцкий - его дедушка и прародитель. Не будь Троцкого - эту погань никто бы в нашу историю и не вписал бы никогда.

нетайсон 19.09.2012 00:37

Эти арабы и обрушили цену на нефть в 82 году ,после чего начался развал СССР , им разрешили вкладывать в Американскую экономику свои нефтедоллары ,за это они 6 лет сбывали нефть по низкой цене . У нас в России сейчас тоже деньги есть,Путин пытается держать цены на нефть ,но нам кроме зеленого горошка и футбольных команд , ни чего не дают купить .

Камикадзе 19.09.2012 00:37

Цитата:

Сообщение от Автоваз (Сообщение 1560871)
вижу!вижу!что назревает ситуация, когда один, продукт нашего производства, будет пользоваться повышенным спросом- "Калашников"
Именно так, развивались и раннее события и отношения сограждан друг к другу, которые переростали в разных странах, в гражданскую войну!
"Плохой мир, предвестник хорошей войны!"
Товарищ Камикадзе, я, как бывший сотрудник ВАЗа, хочу плюнуть Вам в лицо. Вы теоретик- пиз-бол, а выдаете себя за практика.
Тьфу, на Вас еще раз! От меня, и тех трех ребят, которые рядом со мной читают ваши отзывы, особенно о нашем родном Автовазе.
Вы прям, как историк о войне, на которой никогда не был.....

Интересно, не ты ли был до этого анти-камикадзе?

декларантишка 19.09.2012 00:40

Я всё сказал.
Дальше клубитесь тут, кремленыши, одни. Понабежали, засланцы.
Вам - за это платят, а я - по велению души.
Мне скучно стало.

Камикадзе 19.09.2012 00:42

[QUOTE=вова88;1560741]
Цитата:

Сообщение от Камикадзе (Сообщение 1560563)
Какой бред! Вопервых если уж и что нибудь поднимать так это производство. А вот как поднять уровень доходов без производства-это фантастика

Почему фантастика? Саудовская Аравия, Кувейт. Но у нас много людей и мы хорошо жить только за счет нефти не можем. А вот немного поднять уровень доходов за счет нефти уже сделали. Дальше можно поднимать доходы только развивая производство.

нетайсон 19.09.2012 00:56

Цитата:

а я - по велению души.
Скорее по незнанию .
Вы даже не представляете ,какие средства вкладываются ,что бы создать бунт в России . Просто вдумайтесь ,кому это надо и для чего . Вон пример Китай ,много лет была тишина за этот остров , а сейчас там погромы . Японцы марионетки у америкосов ,что им скажут то они и будут делать .

tcugunderov 19.09.2012 03:48

Ответ - Японцу
 
Чувствуется что задел за живое. Видимо парень с Дальнего Востока.
Обьясняю для непонятливых (прости братан - японского не знаю)...
Я описал потери в первые 3 - 4 месяца только по линии тяжелой транспортной техники (исключительно седельные тягачи и тяжелые грузовики), которых у НАС производят 10 - 15% от потребностей. Зайди в любой АСМАП или серьезную транспортную фирму - они тебе все расскажут сами... Производство - это хорошо. Я знаю лично (в таможне проработал около 10 лет) КАКОЕ это у нас производство. Кстати в этих (транспортных) компаниях увы, но могут подтвердить сей печальный факт. Отказы по нашей ответрочной сборке идут через год - полтора после начала эксплуатации... Про пошлину - она как была до утилизационного сбора 5% от ТС, так и осталась. А сбор от 5000 евро и выше. Если есть друзья в СЗТУ или ЮТУ спроси у них статистику за сентябрь - посмеемся вместе.... Производитель блин.... Ты уж лучше свою кликуху оправдывай... Камикадзе.... Успехов...

tcugunderov 19.09.2012 03:55

вдогонку
 
.... слушай, Японец, а ты случаем сам не модератор ли сайта.... Я только мнением поделился... там было два или три коммента... Вона как развезло то... До Калаша уже дошли... Ай маладца... Развел всю публику... Ну давай...
p.s. а мож тебе Камрюху подарить Питерской сборки или БМВ Калининградской..... Дерзай...

Камикадзе 19.09.2012 09:06

Цитата:

Сообщение от tcugunderov (Сообщение 1560907)
.... слушай, Японец, а ты случаем сам не модератор ли сайта.... Я только мнением поделился... там было два или три коммента... Вона как развезло то... До Калаша уже дошли... Ай маладца... Развел всю публику... Ну давай...
p.s. а мож тебе Камрюху подарить Питерской сборки или БМВ Калининградской..... Дерзай...

С таким подходом ты скоро будешь на дереве сидеть вместо обезяны и жрать то, что тебе с запада попадут(если они тебя, как барана, не прирежут ради хохмы). В лучшем случае как прибалтя будешь полы мыть в ресторанах в какой-нибудь Германии. Уважают только сильного и подготовленного. Без собственного автопрома Россия будет очень ущербна.

декларантишка 19.09.2012 09:40

Цитата:

Сообщение от Камикадзе (Сообщение 1560932)
..Без собственного автопрома Россия будет очень ущербна.

Она и собственным как-то не очень... А без собственной авиации, космоса, флота, армии, науки - проживем, ага? Ущербна не Россия, а её безвольное население, которое позволяет узурпаторам двадцать лет выдаивать из неё все соки, получая взамен свою порцию лапши на уши.

Jetfighter 19.09.2012 11:05

Цитата:

Сообщение от декларантишка (Сообщение 1560960)
Она и собственным как-то не очень... А без собственной авиации, космоса, флота, армии, науки - проживем, ага? Ущербна не Россия, а её безвольное население, которое позволяет узурпаторам двадцать лет выдаивать из неё все соки, получая взамен свою порцию лапши на уши.

С первой частью высказыания согласен полностью! Просрали и распродали всё что можно было....а вот касательно фразы "Безвольное население?!?!?..... 97% процентов нашего населения выживает...3% - Москва, Питер и отдельные граждане в регионах.... Я человек абсолютно не конфликтный, но, блин, вот ты готов поднять бунт, или совершить революцию? Давайте здраво смотреть на вещи, изменения в нашей стране возможны только, если случиться какое-нибудь чудо - ввиде потопа! А по большому счету, я вот не увидел, что люди стали жить лучше. А вы?....

декларантишка 19.09.2012 11:41

Цитата:

Сообщение от Jetfighter (Сообщение 1561065)
..Давайте здраво смотреть на вещи, изменения в нашей стране возможны только, если случиться какое-нибудь чудо - ввиде потопа! А по большому счету, я вот не увидел, что люди стали жить лучше. А вы?..

К сожалению, так и есть. Надежда только на потоп или внезапный обвал цен на нефть и газ. У нас ещё и очень много населения - "бюджетники", которые боятся потерять хотя бы те крохи, что им падают с барского стола. А остальные - живут "от зарплаты до зарплаты", все в кредитах, а о каких-то там "накоплениях" - вообще речи нет. А тех, кто ежегодно летает на острова и может купить себе что угодно - доли процента. Да и то это всё в большинстве результаты воровства, коррупции, мошенничества и т.п. Их Кремль не боится, т.к. их-то всегда есть за что "взять", да они и благодарны, что им позволяют плевать на закон и менять ничего не будут. Поэтому "Озеро" и давит изо всех своих сил "малый и средний бизнес", чтобы не появились финансово ни от кого не зависимые, а значит - свободные люди.

Камикадзе 19.09.2012 11:41

Цитата:

Сообщение от Jetfighter (Сообщение 1561065)
С первой частью высказыания согласен полностью! Просрали и распродали всё что можно было....а вот касательно фразы "Безвольное население?!?!?..... 97% процентов нашего населения выживает...3% - Москва, Питер и отдельные граждане в регионах.... Я человек абсолютно не конфликтный, но, блин, вот ты готов поднять бунт, или совершить революцию? Давайте здраво смотреть на вещи, изменения в нашей стране возможны только, если случиться какое-нибудь чудо - ввиде потопа! А по большому счету, я вот не увидел, что люди стали жить лучше. А вы?....

Все мы стали лучше жить. Не надо врать что стало хуже. В свое время я припрятал талоны на питание, которыми отоваривались аж с 70-х годов. Это очень поучительно. Там телевизор можно было купить рах в три года. Блок сигарет в месяц на человека. Литр водки или вино-водочных изделий. На колбасу таллоны. Я нумизмат и дополнительно собираю документы, старые паспорта и т.д. и т.п. Знаешь, очень поучительное. Ведь со временем запоминается только хорошее и плохое как-то уходит и трансформиуется в серое. А эти документы очень хорошо вставляют мозги на место. В СССР мы жили плохо это точно.

декларантишка 19.09.2012 12:00

Самое смешное, что Пуссин с компанией посоянно нас пугают "ужасами СССР", талонами, дефицитом, беспределом начала 90-х... И так уже 12 лет!)))
Хотя СССР - была совсем другой страной, а в 90-е после развала Союза было странно ожидать чего-то хорошего, кроме беспредела. Но вот они уже второй десяток лет у власти, когда нет ни развала, ни дефицита, цены на природное сырье - выше некуда, даже в политике - вполне ручная "Дума", не глядя подписывающая ЛЮБЫЕ желания Кремля... И ничего. Не развилась ни одна отрасль промышленности, нет транспортной инфраструктуры, не построен ни один город, даже друзей в мире порастеряли, остались только всякие Науру да Сев.Кореи в союзниках...

Камикадзе 19.09.2012 12:19

Цитата:

Сообщение от декларантишка (Сообщение 1561129)
К сожалению, так и есть. Надежда только на потоп или внезапный обвал цен на нефть и газ. У нас ещё и очень много населения - "бюджетники", которые боятся потерять хотя бы те крохи, что им падают с барского стола. А остальные - живут "от зарплаты до зарплаты", все в кредитах, а о каких-то там "накоплениях" - вообще речи нет. А тех, кто ежегодно летает на острова и может купить себе что угодно - доли процента. Да и то это всё в большинстве результаты воровства, коррупции, мошенничества и т.п. Их Кремль не боится, т.к. их-то всегда есть за что "взять", да они и благодарны, что им позволяют плевать на закон и менять ничего не будут. Поэтому "Озеро" и давит изо всех своих сил "малый и средний бизнес", чтобы не появились финансово ни от кого не зависимые, а значит - свободные люди.

По своему роду занятий я часто езжу и бываю на заводах. Вспоминается факт, когда мы только начали после 90-х строить мосты. Сначало наши строители не могли нормально их строить. Просто разучились. В Екатеринбурге упал мост. В Саратове через волгу мост стал "плясать" и т.д. и т.п. Были как всегда активные дураки и провокаторы, которые говорили, что мы ничего не можем делать и надо все отдать иностранцам. Пусть они делают. Но не отдали им. Со временем мосты перестали падать и их научились строить правильно.
То же самое и по машинам. У нас нет спецов, кто может спроектировать новый двигатель для машины, коробку передач к нему. Но это не беда. Надо "заставлять" людей учиться и постепенно ситуация выправится. Пусть сейчас отверточная сборка и дорогие машины, но там работают наши кадры, которые учатся и постепенно выправимся.

Камикадзе 19.09.2012 12:38

Цитата:

Сообщение от декларантишка (Сообщение 1561161)
Самое смешное, что Пуссин с компанией посоянно нас пугают "ужасами СССР", талонами, дефицитом, беспределом начала 90-х... И так уже 12 лет!)))
Хотя СССР - была совсем другой страной, а в 90-е после развала Союза было странно ожидать чего-то хорошего, кроме беспредела. Но вот они уже второй десяток лет у власти, когда нет ни развала, ни дефицита, цены на природное сырье - выше некуда, даже в политике - вполне ручная "Дума", не глядя подписывающая ЛЮБЫЕ желания Кремля... И ничего. Не развилась ни одна отрасль промышленности, нет транспортной инфраструктуры, не построен ни один город, даже друзей в мире порастеряли, остались только всякие Науру да Сев.Кореи в союзниках...

Про друзей. Они появятся как только у нас заведутся лишние деньги, чтобы нас подоить. Даже сейчас посмотри - Сирия. Все ждут, когда США подпишется на войну и после этого как шакалы на нее набросятся, поедая остатки с барского плеча. Та же Франция говорит, что не сможет без США преодолеть ПРО Сирии. Как только США загнется, то их же союзнички станцуют на остатках США. Англия вспомнит про свои бывшие колонии. Европа и Япония вспомним про окупацию и т.д. и т.п. и все ринутся "поедать" остатки империи и далее осмысление их роли. То ли надо искать новых хозяев, или подождать с продажей своего суверинитета.
Про промышленность. У нас на заводе были станки с клеймом нацистской германии. Многие постройки еще с царских времен. Когда заходишь в корпуса постройки СССР, то внутри как после атомной войны. Крыша(почему-то плоская без уклона) течет. Краска облупливается и отстает. В то же время заходит на старый склад, то там сухо и комфортно.
Спецы царской России поднимали СССР. Королев, Ильюшин, Сухой и т.д. и т.п. Спецы СССР (годы рождения от 20-х и далее), а они пришли во власть после 60-х все прокакали и развалили. Вот тебе и СССР и его кадровая школа. Чистый факт. Ничего советская власть нам не дала. только отняла.

декларантишка 19.09.2012 12:52

Цитата:

Сообщение от Камикадзе (Сообщение 1561195)
...Были как всегда активные дураки и провокаторы, которые говорили, что мы ничего не можем делать и надо все отдать иностранцам. Пусть они делают. Но не отдали им. Со временем мосты перестали падать и их научились строить правильно..

Чего Вы "не отдали и научились"?! Ну-ка, открываем гугл (пока Путин и его не запретил) и читаем, кто строил мост на остров Русский. Хотя при оглашении этой "идеи" - нам лапшу вешали про рабочие места для дальневосточников, развите и прочее бла-бла.
Если "стае товарищей" не хватило десятилетия, чтобы совершить хоть какие-либо движения в сторону развития страны - глупо ожидать от них каких-то успехов вообще. Хоть за 300 лет.

Камикадзе 19.09.2012 13:20

Цитата:

Сообщение от декларантишка (Сообщение 1561238)
Чего Вы "не отдали и научились"?! Ну-ка, открываем гугл (пока Путин и его не запретил) и читаем, кто строил мост на остров Русский. Хотя при оглашении этой "идеи" - нам лапшу вешали про рабочие места для дальневосточников, развите и прочее бла-бла.
Если "стае товарищей" не хватило десятилетия, чтобы совершить хоть какие-либо движения в сторону развития страны - глупо ожидать от них каких-то успехов вообще. Хоть за 300 лет.

Просто Россия уже выправилась. Пу кризисный менеджер. Он свое дело сделал. Далее он уже не эффективен. Надо было голосовать год назад, когда выбирали президента. Но большинство не ходило, или молчаливо проголосовало. Вот и получили неэффективного менеджера еще на 5 лет. Так нам и надо. Только когда совсем станет плохо не надо устраивать революций, иначе станет еще хуже. Надо просто прийти и проголосовать за другого человека вот и все.

декларантишка 19.09.2012 13:56

Цитата:

Сообщение от Камикадзе (Сообщение 1561274)
...Надо просто прийти и проголосовать за другого человека вот и все.

Нет, не всё. Мы уже убедились, что "просто проголосовать" - смысла нет. Прежде чем голосовать - нужно переделать избирательную систему так, чтобы У НИХ не было возможности "отсеивать" неугодных кандидатов, чтобы всякие Чуровы не могли "считать", как им нужно, чтобы Кауказ не приписывал 99.9% голосов, включая террористов. А это - не так просто, потому, что эти "крысисные менеджеры" присосались крепко. Они даже сейчас запросто плюют на закон. Сейчас, когда их просто критикуют, просят перемен и нормальной жизни - фальсифицируют уголовные дела, организуют преследования, распространяют ложь в СМИ. Что же будет, если их РЕАЛЬНО попытаются оторвать от корыта?! Да они запросто всё кровью зальют! Тем более, что это им не впервой (взрывы домов, Чечня и т.п.).

Chapaev 19.09.2012 13:59

Цитата:

Сообщение от декларантишка (Сообщение 1561341)
Нет, не всё. Мы уже убедились, что "просто проголосовать" - смысла нет. Прежде чем голосовать - нужно переделать избирательную систему так, чтобы У НИХ не было возможности "отсеивать" неугодных кандидатов, чтобы всякие Чуровы не могли "считать", как им нужно, чтобы Кауказ не приписывал 99.9% голосов, включая террористов. А это - не так просто, потому, что эти "крысисные менеджеры" присосались крепко. Они даже сейчас запросто плюют на закон. Сейчас, когда их просто критикуют, просят перемен и нормальной жизни - фальсифицируют уголовные дела, организуют преследования, распространяют ложь в СМИ. Что же будет, если их РЕАЛЬНО попытаются оторвать от корыта?! Да они запросто всё кровью зальют! Тем более, что это им не впервой (взрывы домов, Чечня и т.п.).

Все-таки революция.:(


Текущее время: 23:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot