Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   триэтаноламин-кто-то оформлял? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=286301)

leon70 11.10.2012 17:27

триэтаноламин-кто-то оформлял?
 
господа специалисты,всем доброго дня!прошу уточнить: мы ввозим продукт , используемый при отделки кож крс в качестве основного жирующего препарата для придания обрабатываемой коже гидрофобного эффекта.в составе препарат есть продукт: триэтаноламин в количестве 7%.общий состав препарата:Фосфорные/ жирные эфиры 24%,шпиндельное (индустриальное) масло 24%,Полидиметиловый силоксан7%,Триэтаноламин7%,Двунатриевая соль ЭДТА2%,Вода 36%.декларант говорит, что триэтаноламин у них на посту под контролем, были преценденты и даже завели дело на получателя, т.к. указываемый товар требует лицензии ФСТЭК, а её не предоставили в момент оформления(выпускали с отбором проб).может кто-то завозил подобный товар?как правильно поступить-действительно ли нужна лицензия ФСТЭК?очень не хочется её получать, т.к. данного товара в контейнере 10% и вряд ли дальше будем ввозить в случае необходимости лицензирования.подскажите, плз...код тн вэд : 3403910000.

att77 11.10.2012 17:30

http://www.tks.ru/db/tnved/tree/c3403910000/print

leon70 11.10.2012 17:42

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1578049)

ну вообще-то про лицензию ничего не увидел...тем не менее, зеленые то-не пропускают без неё... как быть?

stasiboro 11.10.2012 17:45

Цитата:

Сообщение от leon70 (Сообщение 1578062)
ну вообще-то про лицензию ничего не увидел...тем не менее, зеленые то-не пропускают без неё... как быть?

Так а на что зелёные ссылаются, требуя лицензию?

l e x 11.10.2012 17:47

Цитата:

Сообщение от leon70 (Сообщение 1578062)
ну вообще-то про лицензию ничего не увидел...тем не менее, зеленые то-не пропускают без неё... как быть?

Пошукал в списках товаров ограниченных к ввозу - нету тамтриэтаноламина.
На что ссылается таможня, требуя лицензию? На свою чуйку?

att77 11.10.2012 17:49

мож все-таки СоГР требуют

leon70 11.10.2012 17:52

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1578070)
мож все-таки СоГР требуют

ну у нас-то согр есть!!! они про лицензию что-то бубнят...

att77 11.10.2012 17:54

Цитата:

Сообщение от leon70 (Сообщение 1578071)
ну у нас-то согр есть!!! они про лицензию что-то бубнят...

пусть напишут

leon70 11.10.2012 17:57

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1578075)
пусть напишут

ок, попробуем получить письменно, что нужно от нас.

пенсионер 11.10.2012 18:11

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1578049)

Не понял ссылку на 3403. Триэтаноламин это 2,2¢,2¢¢-Нитрилотриэтанол, C6H13NO3, СAS № 102-71-6 Тто есть индивидуальное хим вещество, 29 группы, отсюда и плясать надо определив код.
А ДТ подана ? Если да, то таможня не лицензию должна спрашивать, а если знает что нужна, давно бы дело завела.

баллон 11.10.2012 18:16

http://www.tks.ru/db/tnved/tree/c2922131000/print

leon70 11.10.2012 18:17

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1578075)
пусть напишут

ссылаются на вот этот документ:
http://www.tks.ru/docs/10023750
пункт 3..13

leon70 11.10.2012 18:18

Цитата:

Сообщение от leon70 (Сообщение 1578095)
ссылаются на вот этот документ:
http://www.tks.ru/docs/10023750
пункт 3..13

номер позиции 3.2.12

баллон 11.10.2012 18:19

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1578091)
Триэтаноламин это 2,2¢,2¢¢-Нитрилотриэтанол, C6H13NO3, СAS № 102-71-6 Тто есть индивидуальное хим вещество, 29 группы, отсюда и плясать надо определив код.

Но его всего 7%.
Код на шняжку топикстартера не знаю.
Не химик ни разу.

Сергей_К 11.10.2012 18:20

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1578098)
Но его всего 7%.
Код на шняжку топикстартера не знаю.
Не химик ни разу.

2922131...

leon70 11.10.2012 18:20

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 1578067)
Пошукал в списках товаров ограниченных к ввозу - нету тамтриэтаноламина.
На что ссылается таможня, требуя лицензию? На свою чуйку?

вот на что ссылается: http://www.tks.ru/docs/10023750

баллон 11.10.2012 18:22

Цитата:

Сообщение от leon70 (Сообщение 1578095)
ссылаются на вот этот документ:
http://www.tks.ru/docs/10023750
пункт 3..13

И причем здесь экспортный контроль?
У Вас же импорт, я правильно понимаю?

баллон 11.10.2012 18:23

Цитата:

Сообщение от Сергей_К (Сообщение 1578099)
2922131...

на сам триэтаноламин
но у топикстартера - аццкая смесь

Сергей_К 11.10.2012 18:24

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1578101)
И причем здесь экспортный контроль?
У Вас же импорт, я правильно понимаю?

Дык, понятие "экспортный контроль" распространяется как на вывоз, так и на ввоз. Сам охреневаю порой.

Сергей_К 11.10.2012 18:25

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1578103)
на сам триэтаноламин
но у топикстартера - аццкая смесь

Согласен. Он контролируется по спискам (т.е. если декларируется по 2922). Но эт в чистом виде. А вот по 7% ничего сказать не могу. Пардоньте. Сам не очень химик(недохимик:)).

баллон 11.10.2012 18:31

Цитата:

Сообщение от Сергей_К (Сообщение 1578104)
Дык, понятие "экспортный контроль" распространяется как на вывоз, так и на ввоз.

Не сталкивался.
На чём сие зиждется?

пенсионер 11.10.2012 18:31

Цитата:

Сообщение от leon70 (Сообщение 1578096)
номер позиции 3.2.12

НЕТ, 3.2.13, все законно, есть товар в списке.

Отзываю мнение, не углядел что это смесь.

leon70 11.10.2012 18:33

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1578103)
на сам триэтаноламин
но у топикстартера - аццкая смесь

и как в таком случае быть? товар -то уже на подходе...неужели никто не ввозил? я посмотрел в поиск на ткс- декларируется очень много химоты с этим составом...

пенсионер 11.10.2012 18:35

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1578091)
Не понял ссылку на 3403. Триэтаноламин это 2,2¢,2¢¢-Нитрилотриэтанол, C6H13NO3, СAS № 102-71-6 Тто есть индивидуальное хим вещество, 29 группы, отсюда и плясать надо определив код.
А ДТ подана ? Если да, то таможня не лицензию должна спрашивать, а если знает что нужна, давно бы дело завела.

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1578098)
Но его всего 7%.
Код на шняжку топикстартера не знаю.
Не химик ни разу.

Виноват, тему прочитал и в бой, поторопился, конечно это не 29 группа.

пенсионер 11.10.2012 18:42

Согласно Указа :

Общие примечания

(в ред. Указа Президента РФ от 31.01.2007 N 115)

Принадлежность конкретного химиката к товарам, подлежащим экспортному контролю,
определяется соответствием описания химиката описанию, приведенному в графе
"Наименование", коду единой Товарной номенклатуры внешнеэкономической
деятельности таможенного союза (далее - код ТН ВЭД), а также регистрационному
номеру по КАС (Chemical Abstracts Service Registry Number).

То есть, товар не подпадает под контроль. Про смеси в Указе ничего не сказано, может где то и есть разъяснения. Но лучше время не терять и в ФСТЭК обратится за разъяснением.

leon70 12.10.2012 10:21

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1578112)
Согласно Указа :

Общие примечания

(в ред. Указа Президента РФ от 31.01.2007 N 115)

Принадлежность конкретного химиката к товарам, подлежащим экспортному контролю,
определяется соответствием описания химиката описанию, приведенному в графе
"Наименование", коду единой Товарной номенклатуры внешнеэкономической
деятельности таможенного союза (далее - код ТН ВЭД), а также регистрационному
номеру по КАС (Chemical Abstracts Service Registry Number).

То есть, товар не подпадает под контроль. Про смеси в Указе ничего не сказано, может где то и есть разъяснения. Но лучше время не терять и в ФСТЭК обратится за разъяснением.

Дак у меня и был изначальный вопрос о том, может кто уже обращался за разъяснением в ФСТЭК?Если уже этот путь проходили, возможно, кто-то подскажет?

Сергей_К 12.10.2012 10:41

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1578106)
Не сталкивался.
На чём сие зиждется?

ФЗ № 183-ФЗ от 18.07.99
«Об экспортном контроле»

Статья 7. Методы осуществления экспортного контроля
Экспортный контроль в Российской Федерации осуществляется посредством методов правового регулирования внешнеэкономической деятельности, включающих в себя:
…таможенный контроль при совершении таможенных операций в отношении контролируемых товаров и технологий, ввозимых в Российскую Федерацию и вывозимых из Российской Федерации, в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС и (или) законодательством Российской Федерации о таможенном деле…

Говорю ж, сам охреневаю от терминологии. «Экспортный контроль», а работает и на ввоз и на вывоз.

leon70 12.10.2012 14:03

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1578091)
Не понял ссылку на 3403. Триэтаноламин это 2,2¢,2¢¢-Нитрилотриэтанол, C6H13NO3, СAS № 102-71-6 Тто есть индивидуальное хим вещество, 29 группы, отсюда и плясать надо определив код.
А ДТ подана ? Если да, то таможня не лицензию должна спрашивать, а если знает что нужна, давно бы дело завела.

Нет, груз ещё не пришел, в данный момент в пути. CAS№ 102-71-6, ДТ не подана.
Как правильно поступить?Может кто вез такую же ...бяку?

ЮВТ 12.10.2012 15:22

Подлежит контролю триэтаноламин в смеси если его более 30%
3.4. │Смеси, содержащие 30% и │ │ │
│ │более по весу или объему │ │ │
│ │любого токсичного химиката │ │ │
│ │и / или прекурсора, указан- │ │ │
│ │ных в позициях 3.1 - 3.3

Сергей_К 12.10.2012 15:33

Цитата:

Сообщение от ЮВТ (Сообщение 1578874)
Подлежит контролю триэтаноламин в смеси если его более 30%


3.4. │Смеси, содержащие 30% и │ │ │
│ │более по весу или объему │ │ │
│ │любого токсичного химиката │ │ │
│ │и / или прекурсора, указан- │ │ │
│ │ных в позициях 3.1 - 3.3


Браво!
Поганку эту везут и в чистом виде (по 2922131…), и в составе многокомпонентных веществ (2842, 3204, 3403, 3307 и даже 2201), с концентрацией до 30%. И не зря!
Контролю по пункту 3.2.13 Развернутого перечня химикатов и их синонимов, подпадающих под действие раздела 3 Списка, подготовленного ФСТЭК России, подлежит триэтаноламин в чистом виде (29221310000 CAS 102-71-6) , а так же по пункту 3.4 того же списка - смеси, содержащие 30% и более по весу или объему любого токсичного химиката и/или прекурсора, указанных в позициях 3.1 - 3.3.

Чучмек 12.10.2012 15:38

Цитата:

Сообщение от ЮВТ (Сообщение 1578874)
Подлежит контролю триэтаноламин в смеси если его более 30%


3.4. │Смеси, содержащие 30% и │ │ │
│ │более по весу или объему │ │ │
│ │любого токсичного химиката │ │ │
│ │и / или прекурсора, указан- │ │ │
│ │ных в позициях 3.1 - 3.3


А у стартера, ЕМНИП(с), всего 7%.

Сергей_К 12.10.2012 15:39

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1578906)
А у стартера, ЕМНИП(с), всего 7%.

Везёт же!:)

leon70 12.10.2012 16:01

Цитата:

Сообщение от Сергей_К (Сообщение 1578892)
Браво!
Поганку эту везут и в чистом виде (по 2922131…), и в составе многокомпонентных веществ (2842, 3204, 3403, 3307 и даже 2201), с концентрацией до 30%. И не зря!
Контролю по пункту 3.2.13 Развернутого перечня химикатов и их синонимов, подпадающих под действие раздела 3 Списка, подготовленного ФСТЭК России, подлежит триэтаноламин в чистом виде (29221310000 CAS 102-71-6) , а так же по пункту 3.4 того же списка - смеси, содержащие 30% и более по весу или объему любого токсичного химиката и/или прекурсора, указанных в позициях 3.1 - 3.3.

да, у нас этого вещества в основном составе всего 7%!!будем доказывать зеленым законность ввоза продукта без лицензии! всем огромное спасибо!!!

leon70 12.10.2012 16:39

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1578906)
А у стартера, ЕМНИП(с), всего 7%.

а вот такой ещё вопрос: если таможня засомневается в процентном содержании триэтаноламина в продукте, они ведь отправят на отбор проб?а как тогда быть с выпуском?могут выпустить условно или придется держать товар на свх до получения заключения по отбору проб????за результат по % содержанию мы не волнуемся, а вот время,которое на уйдет на получение заключения,это-да...простой а/м, хранение на свх и т.д.

Gerda 12.10.2012 16:45

Цитата:

Сообщение от leon70 (Сообщение 1578993)
а вот такой ещё вопрос: если таможня засомневается в процентном содержании триэтаноламина в продукте, они ведь отправят на отбор проб?а как тогда быть с выпуском?могут выпустить условно или придется держать товар на свх до получения заключения по отбору проб????за результат по % содержанию мы не волнуемся, а вот время,которое на уйдет на получение заключения,это-да...простой а/м, хранение на свх и т.д.

Гм. Как условно? Под гарантийное? Не уверена...

Впрочем, вот Ваш случай:

Статья 200 ТК ТС. Условно выпущенные товары

1. Условно выпущенными считаются товары, помещенные под таможенную процедуру выпуска для внутреннего потребления, в отношении которых:
...
2) ограничения по пользованию и (или) распоряжению связаны с представлением документов, указанных в подпункте 1 пункта 1 статьи 195 настоящего Кодекса, после выпуска товаров;

Статья 195. Основания для выпуска товаров и порядок выпуска товаров

1. Выпуск товаров осуществляется таможенными органами при соблюдении следующих условий:

1) таможенному органу представлены лицензии, сертификаты, разрешения и (или) иные документы, необходимые для выпуска товаров в соответствии с настоящим Кодексом и (или) иными международными договорами государств-членов таможенного союза, за исключением случаев, когда в соответствии с законодательством государств-членов таможенного союза указанные документы могут быть предоставлены после выпуска товаров;

Мия 12.10.2012 17:02

Цитата:

Сообщение от leon70 (Сообщение 1578993)
а вот такой ещё вопрос: если таможня засомневается в процентном содержании триэтаноламина в продукте, они ведь отправят на отбор проб?а как тогда быть с выпуском?могут выпустить условно или придется держать товар на свх до получения заключения по отбору проб????за результат по % содержанию мы не волнуемся, а вот время,которое на уйдет на получение заключения,это-да...простой а/м, хранение на свх и т.д.

+ к посту Герды
В принципе законодательно разрешён условный выпуск в таком случае, но есть и ограничения:
ФЗ-311
Статья 219. Представление документов после выпуска товаров
1. В случаях, если при выпуске товара таможенному органу не могут быть представлены лицензии, сертификаты, разрешения или иные документы, подтверждающие соблюдение ограничений, по мотивированному обращению декларанта в письменной форме таможенные органы в письменной форме разрешают представление таких документов в срок, необходимый для их получения, но не позднее 45 дней после выпуска товаров, если не установлен иной срок, необходимый для их получения. Выпуск товаров осуществляется при представлении декларантом в письменной форме обязательства о представлении документов в установленный срок.
2. Товары, указанные в части 1 настоящей статьи, запрещены к передаче третьим лицам, в том числе путем их продажи или отчуждения иным способом, а в случаях, если ограничения на ввоз указанных товаров установлены в связи с проверкой качества и безопасности этих товаров, запрещены к их использованию (эксплуатации, потреблению) в любой форме.
3. Таможенные органы вправе требовать от декларанта представления обязательства о соблюдении ограничений, установленных частью 2 настоящей статьи, осуществлять наложение пломб и печатей на упаковку товаров, помещения, где они будут храниться до получения документов, а также применять другие меры, обеспечивающие соблюдение указанных ограничений.
4. Таможенные органы вправе отказать в выдаче разрешения на представление документов, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, после выпуска товаров в случаях, если:
1) декларант впервые ввозит товары, к которым применяются такие ограничения;
2) декларант осуществляет внешнеторговую деятельность менее одного года;
3) декларант в течение одного года до обращения в таможенный орган привлекался к административной ответственности за административные правонарушения в области таможенного дела, предусмотренные статьей 16.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
5. Об отказе в выдаче разрешения на представление документов, указанных в части 1 настоящей статьи, после выпуска товаров таможенный орган сообщает декларанту не позднее дня, следующего за днем обращения, в письменной форме с изложением причин отказа.

leon70 12.10.2012 17:21

Цитата:

Сообщение от Мия (Сообщение 1579010)
+ к посту Герды
В принципе законодательно разрешён условный выпуск в таком случае, но есть и ограничения:
ФЗ-311
Статья 219. Представление документов после выпуска товаров
1. В случаях, если при выпуске товара таможенному органу не могут быть представлены лицензии, сертификаты, разрешения или иные документы, подтверждающие соблюдение ограничений, по мотивированному обращению декларанта в письменной форме таможенные органы в письменной форме разрешают представление таких документов в срок, необходимый для их получения, но не позднее 45 дней после выпуска товаров, если не установлен иной срок, необходимый для их получения. Выпуск товаров осуществляется при представлении декларантом в письменной форме обязательства о представлении документов в установленный срок.
2. Товары, указанные в части 1 настоящей статьи, запрещены к передаче третьим лицам, в том числе путем их продажи или отчуждения иным способом, а в случаях, если ограничения на ввоз указанных товаров установлены в связи с проверкой качества и безопасности этих товаров, запрещены к их использованию (эксплуатации, потреблению) в любой форме.
3. Таможенные органы вправе требовать от декларанта представления обязательства о соблюдении ограничений, установленных частью 2 настоящей статьи, осуществлять наложение пломб и печатей на упаковку товаров, помещения, где они будут храниться до получения документов, а также применять другие меры, обеспечивающие соблюдение указанных ограничений.
4. Таможенные органы вправе отказать в выдаче разрешения на представление документов, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, после выпуска товаров в случаях, если:
1) декларант впервые ввозит товары, к которым применяются такие ограничения;
2) декларант осуществляет внешнеторговую деятельность менее одного года;
3) декларант в течение одного года до обращения в таможенный орган привлекался к административной ответственности за административные правонарушения в области таможенного дела, предусмотренные статьей 16.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
5. Об отказе в выдаче разрешения на представление документов, указанных в части 1 настоящей статьи, после выпуска товаров таможенный орган сообщает декларанту не позднее дня, следующего за днем обращения, в письменной форме с изложением причин отказа.

мне кажется, что это немного не наш случай...в нашем случае сам таможенный орган производит отбор проб и выносит решение о дальнейшем использовании товара и сам решает через сколько дней ждать результат из лаборатории. только вот как правильно сделать, что бы и выпуск был и товар на свх не ждал заключения по результата отбора проб?

Gerda 12.10.2012 17:34

Цитата:

Сообщение от leon70 (Сообщение 1579023)
мне кажется, что это немного не наш случай...в нашем случае сам таможенный орган производит отбор проб и выносит решение о дальнейшем использовании товара и сам решает через сколько дней ждать результат из лаборатории. только вот как правильно сделать, что бы и выпуск был и товар на свх не ждал заключения по результата отбора проб?

Немного не Ваш. Тут декларант гарантирует, что предоставит лицензию в любом случае.

А у Вас - только в случае попадания под лицензирование.

Однако, ничего другого в голову пока не приходит. Под денежный залог выпуститься не получится.

:confused:

Мия 12.10.2012 20:17

Цитата:

Сообщение от leon70 (Сообщение 1579023)
мне кажется, что это немного не наш случай...в нашем случае сам таможенный орган производит отбор проб и выносит решение о дальнейшем использовании товара и сам решает через сколько дней ждать результат из лаборатории. только вот как правильно сделать, что бы и выпуск был и товар на свх не ждал заключения по результата отбора проб?

Ну и что, что сам? Вам, кстати, тоже никто не запрещает провести свою независимую экспертизу. И ВЫ можете написать такое обязательство. О предоставлении лицензии либо другого документа об отсутствии необходимости таковой.

. В случаях, если при выпуске товара таможенному органу не могут быть представлены лицензии, сертификаты, разрешения или иные документы, подтверждающие соблюдение ограничений, по мотивированному обращению декларанта в письменной форме таможенные органы в письменной форме разрешают представление таких документов в срок, необходимый для их получения, но не позднее 45 дней после выпуска товаров, если не установлен иной срок, необходимый для их получения. Выпуск товаров осуществляется при представлении декларантом в письменной форме обязательства о представлении документов в установленный срок.

leon70 15.10.2012 12:44

Цитата:

Сообщение от Мия (Сообщение 1579107)
Ну и что, что сам? Вам, кстати, тоже никто не запрещает провести свою независимую экспертизу. И ВЫ можете написать такое обязательство. О предоставлении лицензии либо другого документа об отсутствии необходимости таковой.

. В случаях, если при выпуске товара таможенному органу не могут быть представлены лицензии, сертификаты, разрешения или иные документы, подтверждающие соблюдение ограничений, по мотивированному обращению декларанта в письменной форме таможенные органы в письменной форме разрешают представление таких документов в срок, необходимый для их получения, но не позднее 45 дней после выпуска товаров, если не установлен иной срок, необходимый для их получения. Выпуск товаров осуществляется при представлении декларантом в письменной форме обязательства о представлении документов в установленный срок.

интересно, а если у нас уже есть полученное сгр на сам продукт( в состав которого и входит триэтаноламин), может ли это являться как раз тем документом, подтверждающим ограничение по использованию данного продукта? в сгр указана область использования продукта: кожевенное производство.


Текущее время: 08:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot