Упаковка (Стамбульская Конвенция)
 

Возникла необходимость вывезти упаковку, используемую для разделения грузовых мест товара во время перевозки.
Согласно договору стоимость упаковки включена в стоимость товара, возврат упаковки контрактом не оговаривается.
У кого есть предположения (или твёрдое знание) каким образом упаковка должна быть задекларирована при ввозе, а каким - при вывозе?

в стоимость какого товара должна включаться упаковка?
кому принадлежит товар?

При ввозе - не декларировать отдельно, если в контракте цена упаковки не определена. При вывозе - экспорт.

Стоимость упаковки, ясеневый пень, включена в стоимость приобретаемого товара, как и предусматривают условия поставки, изобретённые великим Инкотермсом. Соответственно, право собственности на неё принадлежит покупателю товара. И, реализуя правомочие распоряжения, он волен отправить упаковку хоть продавцу, хоть на Луну.
Почему экспорт а не реэкспорт, если ввезена она временно, согласно Конвенции?

А она у Вас точно "упаковка"? Может - транспортное приспособление какое?

Это изделия, используемые для раскрепления товара. В терминологии Конвенции они расцениваются как "упаковка".

Это принципиально важная позиция?

Разумеется, поскольку временный ввоз должен быть завершён процедурой реэкспорта.

А как оформлена упаковка при ввозе - отдельно или вместе с товаром?

Хороший вопрос!;)
Сведения об "упаковке", используемой для разделения товаров во время перевозки имеются в коносаменте. В ДТ, которой товар заявлялся в режим выпуская для внутреннего потребления, сведений об этой упаковке нет. Я полагаю, что это правильно, несмотря на то, что инструкция о заполнении ДТ требует указывать сведения о всех видах упаковки в 31-й графе.

Соответственно, осмелюсь предположить что временный ввоз на упаковку не оформлен, и таможенную процедуру временного ввоза не получится завершить реэкспортом по причине ее отсутствия. Следуя инструкции по заполнению ДТ, необходимо было указывать сведения об упаковке товаров. А почему Вы считаете, что не надо было указывать ее в ДТ?

Согласно Конвенции режим временного ввоза упаковки предоставляется без предъявления таможенного документа и установления гарантии.
Согласно инструкции в 31-й графе указываются лишь коды видов упаковки, в соответствии с классификатором кодов вида упаковки. Соответствующих данным изделиям кодов вида упаковки в классификаторе я не нашёл, поэтому они и не указаны в 31-й графе.
Количество таких изделий не должно указываться в ДТ (по крайней мере, мне так ка-аца).
Более того, мне почему-то кажется (:o), что заявив сведения о товаре и его упаковке в ДТ, и товар и упаковка будут выпущены для внутреннего потребления. Может, в этом я и неправ, но своё мнение привык высказывать.
В данном случае, я считаю, что таможня осуществила таможенный контроль вышеозначенных изделий (сведения о которых были заявлены в товаросопроводительном документе - коносаменте). Результатом контроля явился штамп на коносаменте - "Груз таможенный". Дальнейшие действия таможни должны свестись к контролю вывоза данных изделий за пределы таможенной территории РФ до истечения срока временного ввоза.
P.S. Может, тему стоило в "Завалинке" разместить? Глядишь, обсуждение оживилось бы...

Конвенция также гласит о необходимости идентификации временно ввозимой упаковки. Да и про транспортные документы я в ней ничего не нашел.
Что же это за изделия такие? Можете как-то описать их?
Зачем в Завалинку, там бы все свелось бы с юмору или перешли бы на личности.
Нинада в Завалинку.

Мне вот что думается.
1. Если упаковка указана в ДТ (вместе с товаром или отдельным товаром), то она выпускается вместе с товаром под ВВП.
2. Если в ДТ упаковка не указывается, то она не выпускается под ВВП. Однако здесь надо быть очень внимательным с таможенной стоимостью товара (момент включения стоимости упаковки в стоимость товара). Соответственно если таможня видит, что есть упаковка, но она не указана в ДТ (ни вместе с товаром, ни отдельным товаром), то должна изучить имеющиеся документы на предмет идентификации всей упаковки и, в случае необходимости, потребовать письменное обязательство от декларнта об обратном вывозе упаковки.

Вот последствия пункта 2. возможны будут в КТС товара и увеличении размера таможенных платежей. Но чтобы отстоять свою таможенной стоимость нужно будет иметь кучу документов по стоимости упаковки, обратному вычитанию из стоимости товара (если она туда включена). Может быть еще и на таможенный досмотр попасть получится с целью идентификации упаковки, что опять же сроки и деньги.

P.S.: Не проще ли под простой экспорт оформить?

Вот тоже кажется, что P.S. проще...

Что именно?
А что искали, я не понял?..

Согласен. Но мне это не нужно, я хочу, чтобы она "въезжала" под Конвенцию.
Тоже вполне логично, согласен.
Стоимость "всех видов упаковки товара" (такая формулировка употреблена в договоре) включена в продажную цену товара. Разумеется, при декларировании товара в ИМ4 никаких изъятий из таможенной стоимости не делалось.
Каким образом? Какую стоимость заявлять в ДТ - "0"? Какой код товара (у меня о товаре нет достаточных данных)? Какой вес товара (у меня этих данных нет, есть только количество изделий)? Вопросы нетарифного регулирования опять же ж...:o
Всё непросто как-то...

Статья 6 Конвенции. Каждая Договаривающаяся Сторона может обусловить временный ввоз товаров (включая транспортные средства) возможностью их идентификации по окончании временного ввоза.
И соответственно статья 278 ТК ТС. Условия помещения товаров под таможенную процедуру временного ввоза (допуска)
1. Помещение товаров под таможенную процедуру временного ввоза (допуска) допускается при условии возможности идентификации товаров, помещаемых под эту таможенную процедуру, при их последующем таможенном декларировании с целью завершения таможенной процедуры временного ввоза (допуска).
...

Что оформляется временный ввоз по транспортным документам.

Для того, чтобы она "въезжала" под Конвенцию нужно, чтобы условия применения Конвенции соблюдались, в первую очередь идентификация упаковки для оформления ее временного ввоза.
Допустим, возможность использования транспортных документов можно найти в ТК ТС, но вопрос идентификации никто не снимал. Для идентификации упаковки в транспортных документах необходимо, чтобы отправитель изначально при заполнении накладных (даче инструкции по коносаменту) должным образом указал необходимые идентифицирующие сведения об упаковке. А оно ему надо, когда упаковка включена в стоимость товара?
Значит переплатити платежей при выпуске товара.
Не, ну на экспорт много товаров оформляется. Вывозной пошлины на упаковку, скорее всего, нет. Значит и таможенную стоимость определять не надо. Взвешивание никто не отменял. А что Вы имеете в виду под "нетарифкой", и что нужно в этом плане при экспорте, когда товар вывозится? Упаковка разве применяется при создании оружия массового поражения, экспортный контроль на нее нужен? ;)

"Биться, так насмерть?":D
Конвенцию в качестве договаривающейся стороны подписала Россия, причём здесь ТК ТС?
К тому же я ни слова не говорил о том, что идентификация упаковки невозможна. Нехай таможня её идентифицирует, как и поскольку ей нужно (изделия находятся в пункте пропуска). В чём противоречие Конвенции? Идентификация таможне необходима? Флаг ей в руки.
Он и указал. Описание и размеры.
И фактурную тоже не надо? Да и пошлина вывозная вполне может быть, если упаковка, например 440890.
Кто оплатит? Я? Мне оно не надо. Вы (не сочтите за переход на личности) думаете как сидящий "с той стороны прилавка". А я - с этой.
Фитосанитарный контроль, например. Только не прихватывайте меня, что фитоконтроль не является "нетарифными мерами", я в курсе.

Да какие битвы, боже упаси :) Так, рассуждения с целью найти правильный порядок действий и помочь Вам найти выход из ситуации.

ТК ТС при том, что он обусловливает временный ввоз идентификацией товаров. Конвенция содержит отсылочную норму по идентификации.
Фактура ситуации до конца не ясна, поскольку не хватает фактических данных. Если ТСД позволяют полностью идентифицировать упаковку (кстати, "Я - то что надо" Вы так и не рассказали, что это за чудо упаковка, не подпадающая под классификацию), то вопрос с идентификацией отпадает.
Но не стоит забывать и про срок временного ввоза. По Конвенции он не может быть менее 6 месяцев для упаковки. Но в любом случае, такой срок должен быть установлен таможенным органом. Такой срок установлен?
Кроме того, таможенная процедура определяется не действиями или желаниями таможенного органа, а заявлением декларанта. Были ли предприняты какие-либо действия со стороны декларанта для заявления в отношении упаковки таможенной процедуры временного ввоза?
А в чем сложность определения фактурной стоимости? Можно найти любую справочную информацию по стоимости аналогичной упаковки.
Так упаковка облагается вывозной таможенной пошлиной?
На счет запретов и ограничений - давайте тогда по-конкретней - что за упаковка?

ИМХО, если на упаковку временный ввоз не заявлялся, и, как следствие, не оформлялся, то реэкспорт не получится. Таможня не выпустит упаковку под реэкспорт.

Я оценил.:o
Попробую пояснить.
Договаривающая Сторона (Россия) может обусловить временный ввоз товаров возможностью их идентификации. Путём внесения соответствующей нормы в национальное законодательство. В национальном законодательстве (311-ФЗ) такой нормы нет. ТК ТС является документом, принятым Таможенным Союзом, однако Таможенный Союз не является Договаривающейся Стороной Конвенции и не вправе устанавливать требования по идентификации временно ввозимых товаров.
Некие листы фанеры и некие концы, используемые в качестве строп.
Вероятно, Вы хотели сказать, что срок ВЫВОЗА составляет не менее 6-ти месяцев с даты временного ввоза (статья 6 Конвенции).
Нет. Но, надеюсь, ответственность за бездействие таможенного органа на меня не будет возложена?
Да. Таможенному органу был предоставлен коносамент, в котором эти изделия были обозначены как "упаковка". Таможенный орган поставил на коносаменте отметку "груз таможенный" которая означает, что груз находится под таможенным контролем.
Полагаете, что в отношении контейнеров, в которых перемещается товар и паллет, на которых товар уложен в означенные контейнеры, декларант обязан подавать заявление, чтобы контейнеры и паллеты "попали" (или "подпали"?) под процедуру временного ввоза?:eek: Можно узнать, кто подаёт такие заявления и кому он их подаёт?
Я же говорю - Вы "с той стороны прилавка". :( С каких хлебов я должен такие телодвижения делать? Да и потом, для реэкспорта упаковки предусмотрен порядок, установленный РКТС 263 (правда написан он косячно). Поскольку теоретизировать я тоже слегка обучен, то создал тему с целью, чтобы выяснить, имел ли кто подобную практику.

Я ни "с той", ни "с этой" стороны "прилавка". Практику по данному вопросу, пока не имел. С практической стороны, к сожалению, ничем не могу помочь.:o

Прошу прощения...обидел, судя по всему.

Постоянно отправляю упаковку в Армению с последующим возвратом упакованного товара в Россию. Заявляю режим ЭК10. Правда у меня коробки складывающиеся из негофрированного картона. Пошлины нет, фитосанитарного контроля нет, досмотра нет, геморроя нет. Правда код товара 4819. Взвешиваю.
P.S. Да и как писали коллеги выше, у вас возникнет проблема по идентификации Вам решать.

Вы отправляете "упаковку" (коробки) как самостоятельный предмет сделки. Поэтому, вполне очевидно, что они под действие Конвенции не подпадают.

Да нет, какие обиды :) Мне показалось, что теоретические рассуждения Вам сейчас не нужны. Будет желание потом вернуться к этому вопросу, с интересом готов вернутся к этой теме. Тем более, у Вас надеюсь будет какой-то, но практический опыт.

Стоп-стоп...не уходите, плз.:o
Так на временный ввоз контейнеров и паллет заявление подаётся-таки или нет?
Ну...смотря, чьи. Ваши, в частности, всегда интересны.
Отпишу, как появится.

Контейнеры являются транспортными средствами, а ТСМП при временном ввозе подчиняются правилам, установленным в главе 49 ТК ТС, где достаточно четко расписан механизм декларирования (статья 350 ТК ТС) и помещения под таможенную процедуру временного ввоза (статьи 342-344 ТК ТС).

Другой вопрос если контейнер используется как тара, упаковка, тогда мы возвращаемся к Вашей ситуации.

Про паллеты/поддоны более четко указано и в РКТС 257, да и с классификаторами попроще дело обстоит.

Кстати, вот было достаточно не плохое разъяснение ФТС от 05.10.2011 № 1-11/48016.

А в РКТС № 263 Вас смущает, что там ситуация предусматривает временный ввоз упаковки в соответствии с условиями внешнеэкономической сделки, которых у Вас нет? Так? У Вас упаковка включена в стоимость товара.
Все-таки, я склоняюсь к тому, что ограничение в РКТС № 263 по поводу условий сделки не совсем то условие, которое определяет возможность применения данного порядка. Необходимо было изначально понимать дальнейшую судьбу такой упаковки. Если планировали обратно ее вывозить, то необходимо было использовать РКТС № 263 и помещать упаковку под временный ввоз в упрощенном порядке с подачей перечня. Если же этого не было сделано, то упаковка выпущена вместе с товаром. Хотя вопрос отсутствия упаковки в ДТ вызывает большой интерес - как это так? По РКТС № 257 упаковка обязательно указывается. Как надо было классифицировать в ДТ Вашу упаковку не могу сказать, я не специалист в этом вопросе классификации. Может кто другой и форумчан сможет подсказать.
С другой стороны, если рассматривать, что упаковка сейчас находится под ВВП, то вопрос вывоза под реэкспортом тоже стоит спорный, поскольку условия ВЭсделки в отношении упаковки соблюдены и условия для заявления реэкспорта отсутствуют.

Давайте попробуем определить в каком статусе находится сейчас рассматриваемая упаковка и чем можно этот статус подтвердить? Какое Ваше мнение, коллега?

P.S.: Кстати, вот возникла мысль в голове. Если упаковка не заявлена в ДТ, а она не классифицируется по ОПИ ТН ВЭД вместе с товаром, то получается, что она не заявлена. А упаковка тоже является товаром в силу статьи 4 ТК ТС. Перечень по РКТС № 263 не подавался, в ДТ упаковка не заявлялась... Нет ли здесь недекларирование упаковки (16.2-1 КоАП)?

Именно это я и подразумевал под декларированием путём предоставления транспортных документов.
В изначальной редакции РКТС 263 этого условия не было. С каких блинов оно появилось - мне непонятно.:confused:
С чего бы? Конвенция не ограничивает право лица вывезти ранее временно ввезённую упаковку (более того - таможня даже вправе потребовать такого вывоза) вне зависимости от того, оговорена ли договором возможность/необходимость её возврата или нет. Согласитесь, со своим имуществом лицо вправе вытворять всё, что угодно, если эти действия закону не противоречат.
Возвращаемся к уже затронутому ранее. Если цена упаковки включена в цену товара, то каким образом можно определить её стоимость (а в перечне требуется стоимость указать)? :eek:
Указываются коды упаковки. Если Вы мне укажете норму в РКТС 257, говорящую иное, я скажу Вам спасибо от всей души.
Под "классифицировать" имеется в виду классификация в соответствии с ТН ВЭД? Час от часу не легче....
Я считаю, что она находится в режиме временного ввоза. Таможня её "учла" при предоставлении коносамента перевозчиком. Дальше таможня была вправе (но не реализовала это право) потребовать от перевозчика предоставления обязательства о вывозе упаковки в 6-тимесячный срок. А вот если бы я её заявил в ДТ, то такого обязательства таможня предъявить уже не смогла бы, поскольку упаковка была бы выпущена для внутреннего потребления. И, соответственно, я не смог бы заявить реэкспорт. И как бы я её вывез?
"Эта мысль неправильная и попрошу её ко мне не применять!" (с.)/2:D
Я настаиваю на том, что декларирование упаковки состоялось путём предъявления таможенному органу коносамента, в котором она указана. Впрочем, выше я уже всё написал, повторяться смысла не имеет

А ответить всё ж таки придется.
Пускай - не в этой жизни)

Рассчитываю, что "там" я буду в длинной-длинной очереди тех, кому предстоит ответить. Так что...не страшит.

.

В решении таможенного союза от 20.05.2010г. № 263 все написано. Если непонятно подробно напишу.

Поделюсь своим опытом.

Оформляем контейнеры по этой Конвенции.
При ввозе пишем письмо на таможенный пост. В нем указываем количество контейнеров, вес, стоимость, код ТНВЭД, номера СМR, инвойсов и обязательство вывезти до такого-то числа. Также в нем ссылаемся на приложение В.3 конвенции (ст.1 п.а,с, ст.2 п.b, ст.4 п.1(b), ст.5). Такая же процедура при вывозе.

Про Письмо ФТС России № 01-11/48016 от 5 октября 2011 года Вам уже написали.
Есть еще Письмо ФТС России № 04-60/20732 от 24 апреля 2012 года.

Именно что непонятно. Напишите, плз, подробно.

Спасибо. У белорусов здравомыслия больше.

Но топикстартер уже ввез... и безо всякого письма с указанием и обязательством... :rolleyes:

Неужели Вы думаете, что я не умею читать?:)
Я просто делилась своим опытом, не более того.:)

Звиняйте, я ж Вас не знаю... Наверное-умеете...:)
Решила, что Вы предлагаете ход действий применительно к его (топикстартеровской) ситуации... :o