Утилизационный сбор на грузовой фургон из РБ.
 

Здравствуйте!
Прошу помощи, т.к. уже не знаю что делать дальше.

Ситуация следующая...
Я приобрел в Белоруссии грузовой фургон M-B Sprinter (Код ТН ВЭД 8704213100) у физ. лица. Автомобиль был ввезен этим же физ. лицом для личного пользования с уплатой совокупного платежа (25% + 20%НДС) 30 августа 2012 г., оформлен в таможне 13 сентября.
Перед покупкой я консультировался в нашей местной таможне по поводу утил. сбора, пришли к выводу, что платить не надо.
Привез машину и началось....
Как не трудно догадаться, ПТС мне не выдают, требуют уплаты утил. сбора 120 тыс., ссылаясь на фразу из Постановления.

В правилах постановления 870 сказано:
"2. Утилизационный сбор не уплачивается в отношении колесных транспортных средств, которые ввозятся в Российскую Федерацию с территорий государств - членов Таможенного союза и имеют статус товаров Таможенного союза, при соблюдении одного из следующих условий:
а) транспортное средство ввезено в Республику Белоруссия или Республику Казахстан в соответствии с таможенной процедурой выпуска для внутреннего потребления с уплатой ввозных таможенных пошлин по ставкам, применяемым на территории Республики Белоруссия и Республики Казахстан в соответствии с перечнем товаров и ставок, в отношении которых Республикой Беларусь и Республикой Казахстан применяются ставки ввозных таможенных пошлин, отличные от ставок Единого таможенного тарифа Таможенного союза, утвержденным Решением Совета Евразийской экономической комиссии от 16 июля 2012 г. N 55..."

а вот собственно фраза - "...транспортное средство ввезено в Республику Белоруссия или Республику Казахстан в соответствии с таможенной процедурой выпуска для внутреннего потребления ...".
Согласно ТК ТС товары ввозимые для личного пользования физ. лицами под данную процедуру не попадают.

И что, я могу купить авто в РБ (без дальнейшей уплаты УС) только у юр. лиц???

Еще момент:

Почему согласно Постановления 870 для легкового транспорта (категория М1) есть пункт "3. Ввозимые физическими лицами для личного пользования вне
зависимости от объема двигателя", а для грузовых (категория N1) выходит без разницы, ставка для физ. лиц и для юр. лиц одинаковая.
А ведь в Приложение 5 к Соглашению о порядке перемещения физ. лицами товаров для личного пользования через таможенную границу ТС есть п. IV, где сказано, что физ. лицо может ввезти для личного пользования "транспортные средства для перевозки грузов с полной массой до 5 тонн, классифицируемые в товарной позиции 8704 21 и 8704 31 ТН ВЭД ТС".

Подскажите, как дальше быть? Или писать Президенту? Идти в Конституционный суд?

А отличие то в процедурах в чем конкретно применимо к Вашему авто?
Обжаловать решение об отказе в суд ил выше стоящему дожн.лицу (орган).
Сам отказ в студию можно?
Ст 354 ТКТС
3. По желанию лица, перемещающего товары для личного пользования, в отношении таких товаров могут быть совершены таможенные операции, связанные с их:
помещением под таможенные процедуры в соответствии с Кодексом;
Мож попробоват договорит с продавцом чтоб заяву в таможню чиркнул чтоб поместили под нужную процедуру

Конечно..
http://s019.radikal.ru/i612/1210/42/9aa608fdffeet.jpg http://s017.radikal.ru/i427/1210/5f/a6776076d7bet.jpg

Была такая мысль. Звонил в таможню РБ, сказали, что уже никак. Узнать бы у знающих людей, может все таки есть такая возможность

Утилизационный сбор никак не связан с таможенными процедурами, и уж тем более с ТК ТС при перемщении внутри таможенного союза .

Вы здесь совсем связь не видите?
В правилах постановления 870 сказано:
"2. Утилизационный сбор не уплачивается в отношении колесных транспортных средств, которые ввозятся в Российскую Федерацию с территорий государств - членов Таможенного союза и имеют статус товаров Таможенного союза, при соблюдении одного из следующих условий:
а) транспортное средство ввезено в Республику Белоруссия или Республику Казахстан в соответствии с таможенной процедурой выпуска для внутреннего потребления с уплатой ввозных таможенных пошлин по ставкам, применяемым на территории Республики Белоруссия и Республики Казахстан в соответствии с перечнем товаров и ставок, в отношении которых Республикой Беларусь и Республикой Казахстан применяются ставки ввозных таможенных пошлин, отличные от ставок Единого таможенного тарифа Таможенного союза, утвержденным Решением Совета Евразийской экономической комиссии от 16 июля 2012 г. N 55..."
А таможня увидела (я тоже).

А с чем он связан?
В моем первом посте выдержка из правил постановления N 870...

на что сослались? пусть напишет. ответ в студию

Ответ в теме "Утилизационный сбор" уже есть, сделали клон, понимаешш)))

Извиняюсь, а нельзя-ли ссылочку? Не нашел я там ответа на данный вопрос.

это постанова на основании (в соответствии) с каким законом?
таможенные процедуры каким законом установлены?
ответив на эти вопросы связь очевидна.
а по существу есть ответ в нем доводы и вывод
с каким доводом не согласны то? и почему?
имхо формальность таможней соблюдена на 100%
я только понять не могу что не выполнил продавец в РБ (кроме заявы на помещение под процедуру)?

я тоже его не видел

Ищи, должон быть (С). Все в той теме есть.

89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"
ТК ТС
Для меня не очевидна. Разъясните пожалуйста.
С чем я не согласен в первом посте...
Почему ставки для грузовых авто одинаковы для физ. и юр. лиц?
В чем смысл данной процедуры??
В чем разница - Выпуск для личного пользования без помещения под таможенные процедуры и Помещение под таможенные процедуры?

http://www.youtube.com/watch?v=s3aYelkS0Yo
Объявите в разделе "Услуги" Бесплатный курс по таможенному делу для перекупов)))

согласно постановы 870 УС зависит от прохождения процедуры, которая определяется(регулируется) ТК ТС. вот и связь обратная - есть процедура тогда нет УС, и наоборот. ясно?
мой вопрос конкретный был довод и почему а этого там нет
ответы на эти ? на что влияют в Вашем деле? да и ни кто однозначно кроме власти на них не ответит
тоже не знаю ответ мож в суде будет. в Вашем деле я существенную для государства разницу тож пока не вижу

В чем разница - Выпуск для личного пользования без помещения под таможенные процедуры и Помещение под таможенные процедуры?[/QUOTE]

Если перемещение товара связано с уплатой пошлин и налогов, то такой товар всяко помещается под таможенную процедуру. Раз ваш продавец уплачивал пошлины и налоги, то в любом случае помещал товар под таможенную процедуру, а значит отказ в выдаче ПТС не правомерен.
Я так думаю.

Так и я так думаю. )
А вот таможня думает иначе...

Дык они таможенное дело изучали, а вы - нет.
Ви таки не поверите, но в ТК ТС есть таможенные процедуры,под которые товар помещается с освобождением от уплаты таможенных платежей, и таких процедур больше, чем с уплатой....
Утилизационный сбор, ставки которого введены ПП 870 от 31.08.2012 во исполнение ХХ-фз от 24.06.1998 года, вообще не связан ни ТК ТС, ни с ТН ВЭД.

это все понятно.
Я и задаю вопрос - в чем разница??
Что я, пошлину меньше уплатил? или что еще?
Чем отличаются упрощенные процедуры от неупрощенных? Почему такая дискриминация?

Вы хотите в трех постах таможенное дело освоить, поверьте, это нереально. Тем более, что в ваше случае пошлины платил белорус.

Ну да, с пошлинами согласен.
А что, чтобы понять разницу нужно осваивать таможенное дело?
Вот лично Вы можете объяснить в чем суть?
Почему если покупать у юрика платить УС не надо, а если у физика, то надо?
О том, что методы оформления разные это понятно.

:bu:Потому, что помещение под таможенную процедуру выпуска для внутреннего потребления производится с подачей ДТ при соблюдении положений статьи 210 ТК ТС.
Гугл прекрасно находит тексты Постановления 870.

Видимо мы на разных языках говорим. Эту статью я уже неоднократно читал.
Что дальше то?
Мне не понятно, почему такая формулировка в этом долбаном постановлении 870.
Т.е. если авто ввозится из РБ и куплено там у физика, государство (РФ) при этом что-то теряет?

Помимо разницы в формулировках и бумажках при оформлении другого я не вижу.

Физ лицо в РБ - "упрощенная" система таможенного оформления, СТП 25% + 20% - УС брать

Юр. лицо в РБ - Помещение под тамож. процедуру, СТП 25% + 20% - УС НЕ брать

:bu::bu:Без обид: вы напоминаете моего бывшего сотрудника белорусского происхождения, тоже видел только то, что хотел. Кстати, 20% НДС российских таможенников ваще не волнует.

Так поэтому я тут, и прошу показать мне... то что я не вижу :(

Вы меня извините, но от Вас ответа по существу я так и не увидел.
Приводите мне только статьи и выдержки. Читать я умею и эту хрень читал не один десяток раз. Я прошу разъяснения.

... ну и еще прошу совета, что делать дальше. (кроме как платить УС)

:bu::bu: Тогда попробуйте эту хрень понять.
Нет декларации на товары - нет помещения под таможенную процедуру ИМ 4, платить УС. Есть ДТ с выпуском после 23.08.2012 - нет УС. Не знаете что такое декларация, так уже 100 раз на этом форуме повторял: обучение в нашей сфере -платное.

:suicide2:
Извините, я не знаю, как с Вами изъясняться.
Ну как до Вас донести... да понимаю я этот закон, и понимаю что с этой формулировкой я типа должен платить...
.. но кто-нибудь мне ответит на мой вопрос??

Значит так, будем рассуждать логически.В постоновлении №870 указано, что транспортное средство ввезено в Республику Белоруссия или Республику Казахстан в соответствии с таможенной процедурой выпуска для внутреннего потребления с уплатой ввозных таможенных пошлин по ставкам, применяемым на территории Республики Белоруссия и Республики Казахстан в соответствии с перечнем товаров и ставок, в отношении которых Республикой Беларусь и Республикой Казахстан применяются ставки ввозных таможенных пошлин, отличные от ставок Единого таможенного тарифа Таможенного союза, утвержденным Решением Совета Евразийской экономической комиссии от 16 июля 2012 г. № 55; по моему здесь ни чего не сказано про то как оформляются эти транспортные средства-на юриков или на физиков.Поехали дальше. Оформление транспортного средства физическим лицом для личного пользования так же называется процедурой выпуска для внутреннего потребления. В этом пункте говорится о том, что автомобили оформленные по ставкам ниже ставок установленных в РФ (в связи со вступлением России в ВТО) облагаются утилизационным сбором, а оформленные по таким же, то бишь до 23.08.2012, не подлежат. Отсюда можно сделать вывод, что раз автомобиль оформлен по таким же ставкам как и в России, то на него утилизационный сбор не уплачивается. Так что все рассуждения таможенного органа про юриков и физиков несостоятельны.
Кстати вот еще один документ:
Телетайпограмма ФТС РФ от 5 сентября 2012 года N ТФ-975


В связи с многочисленными вопросами таможенных органов по вопросу взимания утилизационного сбора за транспортные средства, указанные в "пп. а п. 2" правил условий, при соблюдении которых утилизационный сбор не уплачивается в отношении колесных транспортных средств, которые ввозятся в РФ с территорий государств - членов таможенного союза и имеют статус товаров таможенного союза, утвержденных постановлением Правительства РФ от 30.08.2012 N 870, ФТС России разъясняет следующее: утилизационный сбор не уплачивается только за транспортные средства, поименованные в "Решении" Совета ЕЭК от 16.07.2012 N 55, ввозимые с территорий Республики Беларусь и Республики Казахстан и помещенные на территории указанных государств под таможенную процедуру выпуска для внутреннего потребления с 23.08.2012.

Попробуй признать отказ незаконным в суде. Надо доказать, что не значит, что ТС обязательно должно быть помещено под эту процедуру (как считает таможня). Фактически условия процедуры выполнены (пошлина уплачена в полном объеме), хотя формально авто под эту процедуру не помещалось.

И заодно признайте пункт постановления, устанавливающий размер УС, незаконным. Т.к. он противоречит п.5 ст 24.1 ФЗ ОБ ОТХОДАХ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ, согласно которому размер УС не может зависеть от лица, ввозящего тс (физик или юрик).

ТК ТС почитайте, там еще условия есть, которые "формально" не соблюдались в этом случае.

Опять какие-то загадки. Вы если знаете, то скажите о каких условиях идет речь.

А в какой суд обращаться?

На мой взгляд надо пытаться доказать в суде, что главное условие для неуплаты УС - это чтобы автомобиль был растаможен по ставкам прописанным в решении №55!!! А кто ввозил и под какую процедуру это не принципиально...

Вот только судьи привыкли понимать нормативные акты буквально , а там жестко указаны условия: "Транспортное средство ввезено в Республику Белоруссия или Республику Казахстан в соответствии с таможенной процедурой выпуска для внутреннего потребления с уплатой ввозных таможенных пошлин по ставкам ( постановление 55)"
А юрист таможни принесет ТК ТС с условиями помещения под таможенную процедуру выпуска для внутреннего потребления, ТПО же не является документом, который подтверждает помещение товара под какую-либо таможенную процедуру. Вот и все.

Странно вы рассуждаете. То есть по вашему ввоз автомобиля и декларирования его физическим лицом не является процедурой выпуска для внутреннего потребления.Бред какой-то. Уж извините, вырвалось.

Не является, и так было и по ТК РФ, хоть 2004, хоть 1993 года. Учите матчасть таможенного законодательства. .

Ну тогда вполне резонный вопрос: Тогда что это?