Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Автомобиль и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=94)
-   -   Что сильнее приказ ФТС или соглашение ТС (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=287151)

2199227 23.10.2012 10:41

Что сильнее приказ ФТС или соглашение ТС
 
Смысл таков - уже писал , что житель г. Ставрополя хочет оформить авто в порту Новороссийска не приезжая туда.В соответствии с приказом ФТС от 22 сентября 2010 г. N 1746
"ОБ УСТАНОВЛЕНИИ КОМПЕТЕНЦИИ ТАМОЖЕННЫХ ОРГАНОВ ПО СОВЕРШЕНИЮ ТАМОЖЕННЫХ ОПЕРАЦИЙ
В ОТНОШЕНИИ ТОВАРОВ ОПРЕДЕЛЕННОГО ВИДА, ПЕРЕМЕЩАЕМЫХ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ"
на Новороссийском автотранспортном таможенном посту автомобили оформляются если физ.лицо временно пребывает или постоянно зарегистрировано в их зоне деятельности.На основании этого все неместные идут в гостиницу - берут типа "регистрации".
Мне не подходит этот вариант , т.к. собственника там вообще не будет (декларированием будет заниматься там. брокер-представитель) и если это сделать (знаю по копии паспорта+400-600 руб.это возможно и без человека)-будет смахивать на криминал.
Изучив нормативку, а именно :

СОГЛАШЕНИЕ
от 18 июня 2010 года

О ПОРЯДКЕ
ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ ТОВАРОВ ДЛЯ ЛИЧНОГО
ПОЛЬЗОВАНИЯ ЧЕРЕЗ ТАМОЖЕННУЮ ГРАНИЦУ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА
И СОВЕРШЕНИЯ ТАМОЖЕННЫХ ОПЕРАЦИЙ, СВЯЗАННЫХ
С ИХ ВЫПУСКОМ

нашел интересную статью-
Статья 10

Выпуск товаров для личного пользования

1. Таможенные операции, связанные с выпуском товаров для личного пользования, совершаются в отношении:
транспортных средств для личного пользования, не зарегистрированных на территории иностранного государства и таможенной территории таможенного союза, перемещаемых физическими лицами в несопровождаемом багаже или в качестве товаров, доставляемых перевозчиком, - в местах прибытия или убытия, являющихся международными морскими (речными) портами, аэропортами или приравненными к ним в соответствии с законодательством государств - членов таможенного союза, или в таможенном органе назначения (месте доставки), находящемся на территории государства - члена таможенного союза, где постоянно или временно проживает физическое лицо, или в таможенном органе отправления;

По первому образованию (юрист в сельском хозяйстве) помню,что межправительственные нормативно-правовые акты имеют большую юридическую силу.

Подведя иотог сказанному-
возможно без нарушения таможенного законодательства собственникам -физ.лицами заключать договора с там. представителем на оформление автомобильной техники в морских портах, не "регистрируясь" в каких-либо "шарашках".


Нигде я не ошибся?

p-30 23.10.2012 11:56

Цитата:

Сообщение от 2199227 (Сообщение 1586528)
Смысл таков - уже писал , что житель г. Ставрополя хочет оформить авто в порту Новороссийска не приезжая туда.В соответствии с приказом ФТС от 22 сентября 2010 г. N 1746
"ОБ УСТАНОВЛЕНИИ КОМПЕТЕНЦИИ ТАМОЖЕННЫХ ОРГАНОВ ПО СОВЕРШЕНИЮ ТАМОЖЕННЫХ ОПЕРАЦИЙ
В ОТНОШЕНИИ ТОВАРОВ ОПРЕДЕЛЕННОГО ВИДА, ПЕРЕМЕЩАЕМЫХ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ"
на Новороссийском автотранспортном таможенном посту автомобили оформляются если физ.лицо временно пребывает или постоянно зарегистрировано в их зоне деятельности.На основании этого все неместные идут в гостиницу - берут типа "регистрации".
Мне не подходит этот вариант , т.к. собственника там вообще не будет (декларированием будет заниматься там. брокер-представитель) и если это сделать (знаю по копии паспорта+400-600 руб.это возможно и без человека)-будет смахивать на криминал.
Изучив нормативку, а именно :

СОГЛАШЕНИЕ
от 18 июня 2010 года

О ПОРЯДКЕ
ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ ТОВАРОВ ДЛЯ ЛИЧНОГО
ПОЛЬЗОВАНИЯ ЧЕРЕЗ ТАМОЖЕННУЮ ГРАНИЦУ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА
И СОВЕРШЕНИЯ ТАМОЖЕННЫХ ОПЕРАЦИЙ, СВЯЗАННЫХ
С ИХ ВЫПУСКОМ

нашел интересную статью-
Статья 10

Выпуск товаров для личного пользования

1. Таможенные операции, связанные с выпуском товаров для личного пользования, совершаются в отношении:
транспортных средств для личного пользования, не зарегистрированных на территории иностранного государства и таможенной территории таможенного союза, перемещаемых физическими лицами в несопровождаемом багаже или в качестве товаров, доставляемых перевозчиком, - в местах прибытия или убытия, являющихся международными морскими (речными) портами, аэропортами или приравненными к ним в соответствии с законодательством государств - членов таможенного союза, или в таможенном органе назначения (месте доставки), находящемся на территории государства - члена таможенного союза, где постоянно или временно проживает физическое лицо, или в таможенном органе отправления;

По первому образованию (юрист в сельском хозяйстве) помню,что межправительственные нормативно-правовые акты имеют большую юридическую силу.

Подведя иотог сказанному-
возможно без нарушения таможенного законодательства собственникам -физ.лицами заключать договора с там. представителем на оформление автомобильной техники в морских портах, не "регистрируясь" в каких-либо "шарашках".


Нигде я не ошибся?


ну начнем с того, что написано "перемещаемых физическими лицами в несопровождаемом багаже или в качестве товаров"

это я намекаю на то, что у мну вопрос:
- А пересекалоли Ваше Лицо границу, и писало ли оно декларацию на несопровождаемый багаж?? :)

2199227 23.10.2012 12:17

Цитата:

Сообщение от p-30 (Сообщение 1586660)
ну начнем с того, что написано "перемещаемых физическими лицами в несопровождаемом багаже или в качестве товаров"

это я намекаю на то, что у мну вопрос:
- А пересекалоли Ваше Лицо границу, и писало ли оно декларацию на несопровождаемый багаж?? :)

Нет ничего он не пересекал, авто плывёт в контейнере (морская перевозка морским перевозчиком маерск)----- т.е. скорее так:
"или в качестве товаров, доставляемых перевозчиком"
Ещё, что смущает?

p-30 23.10.2012 12:26

Цитата:

Сообщение от 2199227 (Сообщение 1586700)
Нет ничего он не пересекал, авто плывёт в контейнере (морская перевозка морским перевозчиком маерск)----- т.е. скорее так:
"или в качестве товаров, доставляемых перевозчиком"
Ещё, что смущает?

1. а откуда у Вас взялось -ИЛИ- ???

2. по факту речь идет я думаю об оформлении ВТТ в порту до акцизного поста

2199227 23.10.2012 12:32

Цитата:

Сообщение от p-30 (Сообщение 1586723)
1. а откуда у Вас взялось -ИЛИ- ???

2. по факту речь идет я думаю об оформлении ВТТ в порту до акцизного поста

Начну со второго вопроса
2.- думаю, что НЕТ т.к. про транзит отдельная статья в "Соглашении"
Статья 9
Помещение товаров для личного пользования под таможенную
процедуру таможенного транзита
1.На первый вопрос-
Статья 10
Выпуск товаров для личного пользования
1. Таможенные операции, связанные с выпуском товаров для личного пользования, совершаются в отношении:
транспортных средств для личного пользования, не зарегистрированных на территории иностранного государства и таможенной территории таможенного союза, перемещаемых физическими лицами в несопровождаемом багаже или в качестве товаров, доставляемых перевозчиком, - в местах прибытия или убытия, являющихся международными морскими (речными) портами.....


Может ещё, что-нибудь не так?

p-30 23.10.2012 12:43

Цитата:

Сообщение от 2199227 (Сообщение 1586742)


Может ещё, что-нибудь не так?


фикзнает (голова болит) :)

Кодекс ТС витиеват, но в старом кодексе это на 99,99% касалось Пересечения границы физиком, и перемещения Товара совместно или порознь от Физика.

ЗЫ по этой статье нагибали катера с 30% на 42% (даже после выпуска)

ЗЫЗЫ даже если Вы докажете, что мысль Ваша верная, то бланков ПТСа на погранпереходах (аэропортах, вокзалах,...) думаю НЕТ :)

2199227 23.10.2012 13:09

На данный момент меня интересует Новороссийский автотранспортный пост, где ПТС как грязи.Проблема в том, что транспортные средства стоят в порту (там делают и осмотр/досмотр), и оформляются на автотр-ом посту, но "зелёные" направляют иногородних в гостиницы "покупать" регистрацию.Мой товрищ из Ставрополя вообще не хочет в Новороссийск зимой-даёт доверенности на всё, а липовую регистрацию делать нехочу, тем более вроде как ВСЁ законно.
Другой вопрос , что автотранспортный пост находится не в самом порту, а рядом.Типа могут сказать- наш пост не "в местах прибытия или убытия, являющихся международными морскими (речными) портами"?

p-30 23.10.2012 13:22

Цитата:

Сообщение от 2199227 (Сообщение 1586795)
На данный момент меня интересует Новороссийский автотранспортный пост, где ПТС как грязи.Проблема в том, что транспортные средства стоят в порту (там делают и осмотр/досмотр), и оформляются на автотр-ом посту, но "зелёные" направляют иногородних в гостиницы "покупать" регистрацию.Мой товрищ из Ставрополя вообще не хочет в Новороссийск зимой-даёт доверенности на всё, а липовую регистрацию делать нехочу, тем более вроде как ВСЁ законно.
Другой вопрос , что автотранспортный пост находится не в самом порту, а рядом.Типа могут сказать- наш пост не "в местах прибытия или убытия, являющихся международными морскими (речными) портами"?

1. думаю революция вещь трудная (все посты таможат по месту регистрации)

2. порт-не-порт-рядом с порт - там и 10 постов может быть отделено веревочкой, причем может быть требование втт с одного на другой.

3. а что мешает таможить "товарища" по адресу регистрации?

2199227 23.10.2012 13:42

Цитата:

Сообщение от p-30 (Сообщение 1586818)
1. думаю революция вещь трудная (все посты таможат по месту регистрации)

2. порт-не-порт-рядом с порт - там и 10 постов может быть отделено веревочкой, причем может быть требование втт с одного на другой.

3. а что мешает таможить "товарища" по адресу регистрации?

1. Уже написал электронно в ФТС,ЮТУ, Новороссийскую таможню. Самому приходит мотоцикл (уже пришёл-на рейде)-буду таможить там, в Новоросе без регистрации (я-то прописан в Краснодаре), т.о. проверю "на собственной шкуре", распечатаю нормативку - покажу "зелёным". Подготовлю заявление в транспортную прокуратуру без даты и подписи (пока). Ну может воспользуюсь "упрощенным порядком обжалования" и попрошу письменного ответа. Запишу все телефоны "горячих" линий . Короче готовлюсь к войне (прям как в пословице -а хочу-то миром:))
2.Не знаю , наверное так .Я так тоже думаю.
3. Мешает-Перевод денег-расписка-сертификат-поездка в Новорос-транзитная декларация-завершение доставки-декларирование-осмотр-получение ПТС-заявление на возврат.Или вот такой вариант - 5 т.руб. брокеру, мне: доверенность (800 руб.)+ 2 бака бензина (3 т.руб.)+ ну по моему приезду (кабаки , бани, шашлыки и девки).
Второй вариант явно в выгрыше.

Но хочу услышать мнение-правильно ли я интерпритирую данные нормативно-правовые акты?

2199227 23.10.2012 13:59

Хочу услышать мнение-правильно ли я интерпритирую данные нормативно-правовые акты?

vuk 23.10.2012 17:34

Цитата:

Сообщение от 2199227 (Сообщение 1586888)
Хочу услышать мнение-правильно ли я интерпритирую данные нормативно-правовые акты?

Не забывайте про фразу
Цитата:

в соответствии с законодательством государств - членов таможенного союза,
Вы можете сказать, что
Цитата:

6. Таможенное декларирование товаров для личного пользования, перемещаемых в несопровождаемом багаже либо доставляемых перевозчиком, может производиться по выбору декларанта таможенному органу, в котором находятся такие товары либо в регионе деятельности которого постоянно или временно проживает физическое лицо, вне зависимости от того, куда доставлены такие товары.
но вам могут ответить так
Цитата:

3. Компетенция конкретных таможенных органов, указанных в пунктах 2 - 4 части 1 настоящей статьи, по осуществлению конкретных функций, совершению определенных таможенных операций, а также регион деятельности этих таможенных органов определяются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области таможенного дела.


finikov 23.10.2012 19:58

Регистрация по месту пребывания - присутствие не обязательно.http://www.fms.gov.ru/documents/regrf/., правда стоить может дороже, чем регистрация в гостинице.

Еще вариант - подать декларацию в таможне по месту проживания. Нужны будут документы на автомобиль, подтверждение о помещении в зону таможенного контроля, перевозочные документы и тд. В Новороссийске похоже так и оформляют, если пост находится не в порту. Только в их случае таможня одна, а у тебя будет две таможни. Я так оформлял личные вещи, когда их перевозчик доставил на пост у которого не было компетенции..

2199227 24.10.2012 08:39

Цитата:

Сообщение от vuk (Сообщение 1587238)
Не забывайте про фразу в соответствии с законодательством государств - членов таможенного союза

Скорее эта фраза в контексте данной статьи относится к местам приравненных к портам , аэропортам :
"являющихся международными морскими (речными) портами, аэропортами или приравненными к ним в соответствии с законодательством государств - членов таможенного союза"
ХОТЯ СОМНЕНИЯ УЖЕ НАЧАЛИ ПОСЕЩАТЬ

finikov 24.10.2012 13:39

Другой вопрос , что автотранспортный пост находится не в самом порту, а рядом.Типа могут сказать- наш пост не "в местах прибытия или убытия, являющихся международными морскими (речными) портами"?
----------------------------

В Соглашении прямо указано - по месту прибытия(когда порт) ИЛИ по месту проживания(пребывания).

Место прибытия - порт Новороссийск, как раз и находится в регионе деятельности Новороссийского автотранспортного поста http://yutu.customs.ru/index.php?opt...-cat&Itemid=48, т.е. таможенные операции, когда место прибытия порт, могут совершаться на Новороссийском автотранспортном.

В приказе ФТС противоречий Соглашению нет, за исключением приложения №1, где есть ссылка на регион пребывания или проживания, скорее всего сделанная для варианта, когда прибытие не в порт(аэропорт).

Бумажка из гостиницы им нужна лишь для "прикрытия" заднего места. Если "продавишь" без бумажки - в таможне будут только рады.

Для "воздействия" потребуется разъяснение Южного таможенного управления, ФТС или представление прокурора об устранении нарушения.

Игорь++ 24.10.2012 15:33

Цитата:

Сообщение от 2199227 (Сообщение 1586528)
Смысл таков - уже писал , что житель г. Ставрополя хочет оформить авто в порту Новороссийска не приезжая туда.В соответствии с приказом ФТС от 22 сентября 2010 г. N 1746
"ОБ УСТАНОВЛЕНИИ КОМПЕТЕНЦИИ ТАМОЖЕННЫХ ОРГАНОВ ПО СОВЕРШЕНИЮ ТАМОЖЕННЫХ ОПЕРАЦИЙ
В ОТНОШЕНИИ ТОВАРОВ ОПРЕДЕЛЕННОГО ВИДА, ПЕРЕМЕЩАЕМЫХ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ"
на Новороссийском автотранспортном таможенном посту автомобили оформляются если физ.лицо временно пребывает или постоянно зарегистрировано в их зоне деятельности.На основании этого все неместные идут в гостиницу - берут типа "регистрации".
Мне не подходит этот вариант , т.к. собственника там вообще не будет (декларированием будет заниматься там. брокер-представитель) и если это сделать (знаю по копии паспорта+400-600 руб.это возможно и без человека)-будет смахивать на криминал.
Изучив нормативку, а именно :

СОГЛАШЕНИЕ
от 18 июня 2010 года

О ПОРЯДКЕ
ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ ТОВАРОВ ДЛЯ ЛИЧНОГО
ПОЛЬЗОВАНИЯ ЧЕРЕЗ ТАМОЖЕННУЮ ГРАНИЦУ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА
И СОВЕРШЕНИЯ ТАМОЖЕННЫХ ОПЕРАЦИЙ, СВЯЗАННЫХ
С ИХ ВЫПУСКОМ

нашел интересную статью-
Статья 10

Выпуск товаров для личного пользования

1. Таможенные операции, связанные с выпуском товаров для личного пользования, совершаются в отношении:
транспортных средств для личного пользования, не зарегистрированных на территории иностранного государства и таможенной территории таможенного союза, перемещаемых физическими лицами в несопровождаемом багаже или в качестве товаров, доставляемых перевозчиком, - в местах прибытия или убытия, являющихся международными морскими (речными) портами, аэропортами или приравненными к ним в соответствии с законодательством государств - членов таможенного союза, или в таможенном органе назначения (месте доставки), находящемся на территории государства - члена таможенного союза, где постоянно или временно проживает физическое лицо, или в таможенном органе отправления;

По первому образованию (юрист в сельском хозяйстве) помню,что межправительственные нормативно-правовые акты имеют большую юридическую силу.

Подведя иотог сказанному-
возможно без нарушения таможенного законодательства собственникам -физ.лицами заключать договора с там. представителем на оформление автомобильной техники в морских портах, не "регистрируясь" в каких-либо "шарашках".


Нигде я не ошибся?

Вариант рабочий, не знаю как в Новоросе а в Астрахани (регион ЮТУ)с момента вступления Соглашения в силу авто, прибывающие морем, на иногородних оформляют без проблем, в том числе и по доверенности, без всяких регистраций в отелях и пр. :p Так что дерзайте!:)

2199227 26.11.2012 15:30

Цитата:

Сообщение от vuk (Сообщение 1587238)
Не забывайте про фразу

Вы можете сказать, что

но вам могут ответить так

РТУ только что ответило так -
6. Таможенное декларирование товаров для личного пользования, перемещаемых в несопровождаемом багаже либо доставляемых перевозчиком, может производиться по выбору декларанта таможенному органу, в котором находятся такие товары либо в регионе деятельности которого постоянно или временно проживает физическое лицо, вне зависимости от того, куда доставлены такие товары.

Я уже оформил свой мот ранее в Новороссийске без регистрации, однако пришлось "попотеть",инспектор не хотел ни законы читать ни кодексы - сказал что -так у нас не принято и всё (типа - такой "обычай делового оборота").Пришлось идти к начальнику-и типа "ну в последний раз, и то как земляку из Краснодара-вроде не чужой..." таможенник в окне "переступил" через себя, обычаи и пр.убеждения. (А как же Закон?)Правда из-за занятости нач. поста,прочного клема "сутяжника" и пр. в итоге пришлось заночевать в "чужом городе", оформляя два дня моцик. Итог-съэкономил 400 руб.за фиктивную регистрацию и потратил 1500 руб.за реальную+ 0.5 C2H5OH на 2-их-в качестве снотвороного-празднуя победу над произволом чиновников...:D


Текущее время: 12:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot