|
16.2 Коап РФ и как быть, если ты наивный чукотский мальчик
На недели ждут в аэропорту для "участия в составлении определения о возбуждении дела об АП ПО СТ.16.2 КОАП РФ, а так же для ИЗЪЯТИЯ ТОВАРА, ЯВЛЯЮЩЕГОСЯ ПРЕДМЕТОМ АДМИНИСТРАТИВНОГО ПРАВОНАРУШЕНИЯ" - пришла телеграмма.
В сентябре задержали с небольшой партией товара 10 единиц стоимостью по 800-1000 долларов каждый в среднем, 2 месяца тишины и вот тебе результат. При задержании, если это что-то решает, то при задержании мы расписали кому какой предназначался,получили разные бумаги и "давайдосвидания", чеки за товар приложили. Расскажите, друзья, по какой схеме решать вопрос, грубо говоря какую схему защиты выбирать ? Означает ли "изъятие" указанное в телеграмме - дальнейшую конфискацию или это они как "предмет административного нарушения" ненадолго арестуют пока мы непокаемся и не оплатим ШТРАФИЩЕ (поговаривают от 20% до 200% на усмотрение БОГА-судьи) пошлину же платить уже поздно или еще и ее заставят платить? По практике какой размер штрафа грозит впервые? Как вы думаете, каким образом ребятушки из экспертизы считали стоимость товара? Ведь именно от той, которую они там "насчитали" будет зависит размер штрафа?Когда оспаривать их экспертизу? Брали ли они в сведение чеки приложенные к делу? Нанимать адвоката и в бой или можно и без него? Но если с адвокатером, то с ним уже ехать в этот злополучный "пассажирский международный пост аэропорта" или туда-то можно самим сгонять подписаться? Может тогда кто порекомендует юриста/адвоката в Москве, возможно даже того, кто смог помочь вам однажды! |
Цитата:
1. Недекларирование по установленной форме товаров, подлежащих таможенному декларированию, за исключением случаев, предусмотренных статьей 16.4 настоящего Кодекса, - влечет наложение административного штрафа на граждан и юридических лиц в размере от одной второй до двукратного размера стоимости товаров, явившихся предметами административного правонарушения, с их конфискацией или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения То есть грубо говоря, вилка между 5000 и 20000 долл штраф + пошлину надо будет уплатить. И тут самое интересное начинается. Тов.знак Apple зарегистрирован в ТРОИС. Разрешения официального Вам от Apple Inc. не видать. Патовая ситуация. В итоге или пытаться неофициальным путем зайти (будет дораха), или давить во всех инстанциях на то, что это для себя и для друзей, семьи 10 штук в коробочках с чеками вез и не распаковывал, потому что дни рождения у всех сразу и подарки надо дарить. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Теперь на тех людей,что изначально указаны оперироваться придется? Всех 10 человек вести в суд или расписка + паспорт хватит? Просто дружище кого хлопали в момент вписывания, хоть и вписывал реальных персонажей - но пару из них трудно будет достать к примеру, плюс бабушку 80 лет, которая на apple подсела тоже в суд не притащить, наверное прийдется им писать причины неявки и прилагать каким-то образом их письменную формулировку.. короче 3,14здец полный, надо решать по-особому.... НАРОД ЕСТЬ ЕЩЕ МНЕНИЯ НА ЭТОТ СЧЕТ? И ЕСТЬ ЛИ У КОГО ХОРОШИЙ АДВОКАТ? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Адвокаты, конечно, есть, но они бесплатно не работают. Даже с хорошим адвокатом шансы вытащить айфоны призрачны. Если надо будет - вызовете 10 человек в суд повесткой. Вам не "мнения" собирать надо, а бумаги в зубы - и с юристом работать. |
Цитата:
Юрист? :\ Так где ж его взять хорошего, а не проходимца, который не просто сделает вид, что работает, а действительно будет в курсе дел ну естественно не встанет дороже самого груза. Общался с одним уже, он даже про ТРОИС не в курсе, хотя позиционировал себя как знатока этих дел и даже какие-то "понтовые" моменты называл, а по факту просто опытный в судах против ГИБДД оказался, возраст 22 года. Работает с женой на пару, берут 2500 за выезд, и 15000 типа за ведения дела. Если учесть, что средств на решение проблемы у меня таким образом не особо много, он мне подходит =) Но вы говорите - брать уголовного адвокатера и биться по-другой схеме. |
Не нужен Вам уголовный юрист, ищите того, кто в теме по делам об АП в части нарушения таможенных правил. Все зависит от того, что за товар и его общей стоимости по чекам. Имейте в виду, что если чеки имеются, то стоимость по ним является таможенной стоимостью,исходя из которой должен будет рассчитываться штраф (скорее всего, назначат 50% от этой стоимости). Изымать товар они обязаны, но это еще не означает, что будет обязательно конфискация. Шарик не очень практикует передачу дел в суд, а принимает решение сам. Вот в этом случае вопрос конфискации вообще стоять не может. Если въезжало несколько человек, то раскидайте этот товар по всем. Бусть каждый напишет объянительную, что часть товаров принадлежит ему. Один человек может ввозить товары стоимостью не более 10 000 евро и 50 кг. Скорее всего, претензии таможни еще и к коммерческой партии. Здесть, помимо объяснительных других лиц, можно еще указать, что товары ввозились в качестве подарков родственникам. Вообщем, нужно исходить из конкретной ситуации. А при выборе юриста важно не только, чтобы он знал процессуальные требования КоАП, но и практику по этому вопросу, в том числе судебную. Ищите такого. Я не вижу смысла привлекать уголовного адвоката. Удачи!
|
Да, забыла добавить, что если чеков нет, то стоимость товара будет определяться на основании экпертизы, которую назначит таможня. А там уже размер штрафа будет совсем другим. И еще, если все же постановление будет вынесено (а я в этом ничуть не сомневаюсь, даже если Вы придете с юристом в таможню, и он будет участвовать и при составлении протокола, и при рассмотрении дела), с учетом наличия объяснений, о которых я упомянула - обжалуйте постановление в ФТС. Есть шансы получить положительное решение. Если получите решение не в свою пользу, тогда сможете обжаловать в суд.
|
Цитата:
А так конечно спасибо огромное за ответ, нотку позитива внесли в разрешение ситуации) |
Еще один маленький совет. Не говорите в таможне, что в обязательном порядке будете обжаловать постановление, чтобы они не приняли решение передать дело на рассмотрение в суд. И юристу своему скажите, чтобы не гнул пальцы, что пойдет в суд. К сожалению, отбить дело в суде общей юрисдикции будет сложно: эти суды очень некомпетентны и, как правило, занимают сторону таможенных органов. Поэтому, если что - идите сначала в ФТС.
|
Цитата:
в ФТС имеете ввиду в центральную или в местную где изымали? На Пречистинку?) |
В ФТС - это Федеральную таможенную службу (находится по адресу: ул. Новозаводская, д. 11/5).
|
Постановление вынесет ОАР думаю где то через месяц с наличными и билетом за бугор для реэкспорта.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Ну вы блин все здесь даете...:cool:
Вы хотите юристов по АП в таможне - их есть у меня... |
В двух словах.
На составление определения можете ехать без юриста - все-равно на этой стадии ничего не решается. Товар изымут - 100%. Оценивать навряд ли будут. Так как физлицо, то будут рассчитывать таможенную стоимость для назначения штрафа. Штраф от 1/2 до 2-хкратного размера таможенной стоимости всего товара. Для начала рассмотрение будет в таможне у зама по право, а не в ОАРе. Зам по право уже решит - либо назначать штраф, либо передавать в суд для конфискации. Но суд не обязан конфисковывать, может назначить любое наказание из санкции статьи. Юрист-уголовник только все испортит, поскольку АП и УД хоть и дела, но сильно разнятся по самому процессу. |
Во во в ОАРе лучше не понтаваться(быть лояльным) и по первоходу топ может и в пополаме с государством разбежаться.А билет по любому нужен будет, шоб добро схоронить.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
И так, спустя пол года, дело таки передали в суд из таможни. Что же теперь нас ждет :\
Скорее всего судья, опираясь на все то, что предоставили ему из таможни вынесет штраф в размере 50% от суммы, которую насчитали на экспертизы? Но мы не согласны с подсчетами этих гениев,ведь они опираясь на сайты "серых" торговцев (которым удалось ввезти через эти же таможни телефоны) на дату старта продаж товара сформировали цену в два раза превышающую закупочную? при этом по розничной цене считали. Хорошо, допустим, мы тоже везли продавать, но ведь не исключено что оптом? и товар ввезен 10 штук, значит точно опт, по оптовой цене бы и считали... или что? в чем прикол? какие-то "васьки" я извиняюсь сели курнули и подсчитали эти цены, а государство послушало их и вынесло 50% в лучшем случае от этой суммы... Кто знает оспорить получиться?? Или лучше не спорить? Судья может вынести 200%? или 100%? У нас плюс ко всему были расписки кому какая труба, мы это прилагали на таможне, у нас есть чеки, у нас человек кто вез трубы пол года жил в европе, а не мотался туда сюда, он часть трубок в подарок вез, часть по просьбе. Не будет на это смотреть ведь судья? Я понимаю, что мы не белые и пушистые, но все же есть же какая-та логика, есть ЧЕКИ, сумма 8550 евро, будьте любезны наложите штраф ок, пусть это будет 50% от стоимость по чекам, мы же НЕ ГОВОРИМ,ЧТО ПРОДАВАТЬ ВЕЗЛИ..а они там их на 16000 евро насчитали............. Сокращу : Бояться суда? или даже если в местной шарашке вынесут больший штраф, не назначат нормальную экспертизу , то можно будет потом оспорить решение? не приведет ли это нас дальше к большему штрафу? Какой штраф вынесет по "перваку"? (или по практике?) Оспаривать экспертизу? И возможно ли это? С момента как наложат штраф его правда надо оплатить в течении месяца иначе он вырастет в два раза со следующего? Или можно попросить судью учесть, тот факт что парняги не работает, дохода нет, готов платить в казну нашего прекрасного государства по определенной сумме в месяц в течении такого-то времени? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Сколько вешать в граммах? ©
|
Цитата:
|
Цитата:
ваше либо либо не подходят нам... спасибо за ответ... по аналогичным делам вынесено 2 решения по 50% штрафа без конфискации... ребят даже на суде не было... а вы мне такое заряжаете =))) как поведете себя в суде? пойду скорее всего я по доверенности за своего друга. походатайствую по поводу повторной экспертизы с учетом чеков, а не сайтов-барыг с серыми айфошами от таких же "перевозчиков-умников" как и мы. Ладно, пойду завтра с юриками встречаться... |
Когда есть возможность решить вопросы сразу, вытащив груз за долю малую, нужно не сопли жевать, а хвататься обеими руками и ногами. А теперь без телефонов останетесь и без евроденег. Контрабандисты бестолковые :)
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Если, чё... |
| Текущее время: 05:13. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot