Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   возврат депозита через суд (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=289186)

bamsi 19.11.2012 15:10

возврат депозита через суд
 
Может быть, кто-то сталкивался с практикой центрального федерального округа...
кратко, фабула:
оформлялись на Бряской таможне
товар выпустили под депозит
прошли доппроверку неудачно
получили решение о корректировке тс
добровольно откорректировались (согласно предоставленной таможней ценовой информации)
пошли в суд обжаловать решение о корректировке
заявили следующие требования:
1. признать решение таможни о корректировке недействительным (незаконным)
2. обязать таможню восстановить нарушенные права путем возврата суммы депозита, внесенного по таможенной расписке, на расчетный счет заявителя (в соответствии с ч.4 ст. 201 АПК РФ)

судья говорит, что второе требование не пройдет по 201 АПК, т.к. сначала нужно в административном порядке обратиться в таможню с требованием вернуть депозит:confused:
говорит, что в центральном федеральном округе такое как мы заявили не практикуется

а без второго требования нам исполнительный лист об обязании таможни вернуть депозит не выдадут (если суд выиграем) и нам придется возвращать депозит через таможня по заявлению на возврат депозита...
я так понимаю это
может у кого была такая ситуация, как нам лучше сформулировать свои требования?

att77 19.11.2012 15:35

всё верно суд сказал. депозит - не платёж, а обеспечение.

bamsi 19.11.2012 15:39

с этим никто не спорит
но если решение о корректировке незаконное, то депозит соответственно должны вернуть
и еще совсем недавно в Спб судьи удовлетворяли такие требования
признавали ктс незаконным и обязывали вернуть депозит заявителю
а здесь судья утверждает, что у них так не принято
непонятно почему нельзя таким способом восстановить нарушенные права

bamsi 21.11.2012 13:13

все согласны с подходом суда?
альтернативных мнений больше нет?

пенсионер 21.11.2012 13:35

Цитата:

Сообщение от bamsi (Сообщение 1606512)
все согласны с подходом суда?
альтернативных мнений больше нет?

Если после допроврки таможня приняла решение о КТС кторое Вы исполнили, то обеспечение сразу было списано в таможенные платежи. Его просто нет уже, как его можно вернуть, это уже излише уплаченные
Есть разные подходы один это просто признать незаконым КТС и обязать таможнню принять первоночально заявленную ТС, другой подать заявление на возрат излишне уплаченных и при отказе его оспаривать обязуя вернуть ( в таком деле КТС это обстоятельство ).

Вам второе требование не нужно, но я бы все заявил кроме признания ктс незаконным обязать таможнб принять первоночаольно заявленную ТС. Хотя такое обязание также может не поравится суду
ФЕДЕРАЛЬНАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 11 августа 2011 г. N 01-11/38437

О СРОКЕ И ПОРЯДКЕ
ДОВЕДЕНИЯ ДО ДЕКЛАРАНТА КОРРЕКТИРОВКИ ТАМОЖЕННОЙ СТОИМОСТИ,
ПОДТВЕРЖДАЮЩЕЙ ФАКТ ИЗЛИШНЕЙ УПЛАТЫ ТАМОЖЕННЫХ ПЛАТЕЖЕЙ

В целях единообразного применения положений Таможенного кодекса Таможенного союза (далее - ТК ТС), Федерального закона от 27 ноября 2010 г. N 311-ФЗ "О таможенном регулировании в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон) относительно срока и порядка доведения до декларанта заполненной формы корректировки таможенной стоимости и таможенных платежей ФТС России сообщает следующее.
Корректировка таможенной стоимости товаров производится в порядке и на условиях, определенных статьей 68 ТК ТС и Решением Комиссии Таможенного союза от 20 сентября 2010 г. N 376 "О порядках декларирования, контроля и корректировки таможенной стоимости товаров" (далее - Решение).
Документом, подтверждающим факт излишней уплаты или излишнего взыскания таможенных пошлин, налогов, является корректировка таможенной стоимости товаров в случае принятия таможенным органом решения о корректировке таможенной стоимости, которое повлекло уменьшение суммы подлежащих уплате таможенных платежей.
Если судебным актом либо решением вышестоящего таможенного органа решение таможенного органа о корректировке таможенной стоимости, в соответствии с которым были уплачены (взысканы) таможенные пошлины, налоги, признано незаконным, то таможенный орган в течение 10 рабочих дней с момента поступления такого судебного акта или решения вышестоящего таможенного органа (если в судебном акте или решении не установлен иной срок) в порядке, установленном Решением, заполняет форму корректировки таможенной стоимости и таможенных платежей и направляет декларанту (таможенному представителю) соответствующие экземпляры не позднее одного рабочего дня, следующего за днем заполнения.
В случае обнаружения факта излишней уплаты (излишнего взыскания) таможенных пошлин, налогов таможенный орган в соответствии с частью 5 статьи 147 Федерального закона не позднее одного месяца со дня обнаружения такого факта сообщает плательщику в произвольной форме о суммах излишне уплаченных или излишне взысканных таможенных пошлин, налогов с приложением копии корректировки таможенной стоимости и таможенных платежей.

Первый заместитель руководителя
генерал-полковник таможенной службы
В.М.МАЛИНИН

Anda 21.11.2012 13:35

Цитата:

Сообщение от bamsi (Сообщение 1604810)
товар выпустили под депозит
прошли доппроверку неудачно
получили решение о корректировке тс
добровольно откорректировались (согласно предоставленной таможней ценовой информации)
пошли в суд обжаловать решение о корректировке
заявили следующие требования:
1. признать решение таможни о корректировке недействительным (незаконным)
2. обязать таможню восстановить нарушенные права путем возврата суммы депозита, внесенного по таможенной расписке, на расчетный счет заявителя (в соответствии с ч.4 ст. 201 АПК РФ)

судья говорит, что второе требование не пройдет по 201 АПК, т.к. сначала нужно в административном порядке обратиться в таможню с требованием вернуть депозит:confused:
говорит, что в центральном федеральном округе такое как мы заявили не практикуется

а без второго требования нам исполнительный лист об обязании таможни вернуть депозит не выдадут (если суд выиграем) и нам придется возвращать депозит через таможня по заявлению на возврат депозита...
я так понимаю это
может у кого была такая ситуация, как нам лучше сформулировать свои требования?

А почему Вы заявили требование о возврате депозита ("депозит" - хммм..)? :rolleyes:
После того, как Вы откорректировались, эти деньги уже не "депозитом" стали...

bamsi 21.11.2012 13:48

Вы верно подметили, просили, конечно, же о возврате суммы денежного залога, внесенного по таможенной расписке, в сумме... (это второе требование в порядке 201 АПК)
да, впоследствии, сумма залога была направлена в счет оплаты платежей в соответствии с решением о корректировке
об этом писали отдельное заявление
но первоначально же эти деньги были получены таможней в обеспечение
мы эту сумму и обозначаем как излишне уплаченную

bamsi 21.11.2012 14:00

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1606553)
Если после допроврки таможня приняла решение о КТС кторое Вы исполнили, то обеспечение сразу было списано в таможенные платежи. Его просто нет уже, как его можно вернуть, это уже излише уплаченные
Есть разные подходы один это просто признать незаконым КТС и обязать таможнню принять первоночально заявленную ТС, другой подать заявление на возрат излишне уплаченных и при отказе его оспаривать обязуя вернуть ( в таком деле КТС это обстоятельство ).

Вам второе требование не нужно, но я бы все заявил кроме признания ктс незаконным обязать таможнб принять первоночаольно заявленную ТС. Хотя такое обязание также может не поравится суду
ФЕДЕРАЛЬНАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 11 августа 2011 г. N 01-11/38437

О СРОКЕ И ПОРЯДКЕ
ДОВЕДЕНИЯ ДО ДЕКЛАРАНТА КОРРЕКТИРОВКИ ТАМОЖЕННОЙ СТОИМОСТИ,
ПОДТВЕРЖДАЮЩЕЙ ФАКТ ИЗЛИШНЕЙ УПЛАТЫ ТАМОЖЕННЫХ ПЛАТЕЖЕЙ

В целях единообразного применения положений Таможенного кодекса Таможенного союза (далее - ТК ТС), Федерального закона от 27 ноября 2010 г. N 311-ФЗ "О таможенном регулировании в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон) относительно срока и порядка доведения до декларанта заполненной формы корректировки таможенной стоимости и таможенных платежей ФТС России сообщает следующее.
Корректировка таможенной стоимости товаров производится в порядке и на условиях, определенных статьей 68 ТК ТС и Решением Комиссии Таможенного союза от 20 сентября 2010 г. N 376 "О порядках декларирования, контроля и корректировки таможенной стоимости товаров" (далее - Решение).
Документом, подтверждающим факт излишней уплаты или излишнего взыскания таможенных пошлин, налогов, является корректировка таможенной стоимости товаров в случае принятия таможенным органом решения о корректировке таможенной стоимости, которое повлекло уменьшение суммы подлежащих уплате таможенных платежей.
Если судебным актом либо решением вышестоящего таможенного органа решение таможенного органа о корректировке таможенной стоимости, в соответствии с которым были уплачены (взысканы) таможенные пошлины, налоги, признано незаконным, то таможенный орган в течение 10 рабочих дней с момента поступления такого судебного акта или решения вышестоящего таможенного органа (если в судебном акте или решении не установлен иной срок) в порядке, установленном Решением, заполняет форму корректировки таможенной стоимости и таможенных платежей и направляет декларанту (таможенному представителю) соответствующие экземпляры не позднее одного рабочего дня, следующего за днем заполнения.
В случае обнаружения факта излишней уплаты (излишнего взыскания) таможенных пошлин, налогов таможенный орган в соответствии с частью 5 статьи 147 Федерального закона не позднее одного месяца со дня обнаружения такого факта сообщает плательщику в произвольной форме о суммах излишне уплаченных или излишне взысканных таможенных пошлин, налогов с приложением копии корректировки таможенной стоимости и таможенных платежей.

Первый заместитель руководителя
генерал-полковник таможенной службы
В.М.МАЛИНИН

спасибо, читал это письмо ранее
но оно достаточно невнятное
какая-то недосказанность в нем существует
сводится к тому, что если решеение о корректировке суд признал незаконным, то таможня после получения решения суда должна сама заполнить форму КТС и направить ее декларанту
собственно про возврат ничего конкретного
я так понимаю, что подразумевается, что декларант с новым КТС, полученным от таможни, обращается с заявлением о возврате излишне уплаченных сумм

но что мешает декларанту сразу обратиться с заявлением на возврат, приложив только решение суда?

Anda 21.11.2012 14:05

Цитата:

Сообщение от bamsi (Сообщение 1606621)

но что мешает декларанту сразу обратиться с заявлением на возврат, приложив только решение суда?

Ничто не мешает! Так и делают иногда... Но нужно быть готовым к тому, что откажут, написав, или что оснований пока нет (и документов, подтверждающих факт...), или вообще ещё хлеще - что суд отказал Вам в требовании о возврате...

bamsi 21.11.2012 14:10

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1606553)
Если после допроврки таможня приняла решение о КТС кторое Вы исполнили, то обеспечение сразу было списано в таможенные платежи. Его просто нет уже, как его можно вернуть, это уже излише уплаченные

теперь логика понятна
спасибо Пенсионеру и Anda
раньше не задумывался, честно говоря, так как в Петербурге такие требования вопросов не вызывали
суды спокойно признавали решение о корректировке недействительным и обязывали восстановить нарушенные права путем возврата обществу денежных средств, полученных от него с оформлением таможенной расписки..., в сумме"

хотя вот сейчас читаю резолютивную часть и вижу все же некоторую разницу в формулировках

Anda 21.11.2012 14:16

Цитата:

Сообщение от bamsi (Сообщение 1606646)
теперь логика понятна
спасибо Пенсионеру и Anda
раньше не задумывался, честно говоря, так как в Петербурге такие требования вопросов не вызывали
суды спокойно признавали решение о корректировке недействительным и обязывали восстановить нарушенные права путем возврата обществу денежных средств, полученных от него с оформлением таможенной расписки..., в сумме"

хотя вот сейчас читаю резолютивную часть и вижу все же некоторую разницу в формулировках


А в Москве по делам о КТС иногда дела встречаются совсем не "в ногу" с остальными арбитражами... ;)

Не знаю ни Вашего дела, ни формулировок, но обычно как-то более беспроигрышно заявлять требования и просить в качестве "правовосстановительных" мер что-то "однородное" и "взаимовытекающее"... (например - признать незаконным выставленное требование об уплате/вернуть денюжки... или незаконным взыскание/вернуть денюжки...)

att77 21.11.2012 14:43

остается узнать - списаны ли средства с расписки или так и остались обеспечением ....

Цитата:

Сообщение от bamsi (Сообщение 1606592)
Вы верно подметили, просили, конечно, же о возврате суммы денежного залога, внесенного по таможенной расписке, в сумме... (это второе требование в порядке 201 АПК)
да, впоследствии, сумма залога была направлена в счет оплаты платежей в соответствии с решением о корректировке
об этом писали отдельное заявление
но первоначально же эти деньги были получены таможней в обеспечение
мы эту сумму и обозначаем как излишне уплаченную

вопрос исчерпан :o

bamsi 21.11.2012 15:06

Всем собеседникам большое спасибо за конструктивные советы и содержательную беседу:ok:
скорректирую требования
оставлю требование о признании решения о корректировке недействительным (незаконным) и попрошу обязать таможню восстановить нарушенные права (без уточнения каким способом)

Anda 21.11.2012 15:22

Цитата:

Сообщение от bamsi (Сообщение 1606761)
скорректирую требования
оставлю требование о признании решения о корректировке недействительным (незаконным) и попрошу обязать таможню восстановить нарушенные права (без уточнения каким способом)

Погодьте! Чего это Вы теперь скорректируете? :eek:
"Статья 49. Изменение основания или предмета иска, изменение размера исковых требований, отказ от иска, признание иска, мировое соглашение
1. Истец вправе при рассмотрении дела в арбитражном суде первой инстанции до принятия судебного акта, которым заканчивается рассмотрение дела по существу, изменить основание или предмет иска, увеличить или уменьшить размер исковых требований." (АПК)

bamsi 21.11.2012 16:14

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1606788)
Погодьте! Чего это Вы теперь скорректируете? :eek:
"Статья 49. Изменение основания или предмета иска, изменение размера исковых требований, отказ от иска, признание иска, мировое соглашение
1. Истец вправе при рассмотрении дела в арбитражном суде первой инстанции до принятия судебного акта, которым заканчивается рассмотрение дела по существу, изменить основание или предмет иска, увеличить или уменьшить размер исковых требований." (АПК)

у нас было только предварительное заседание
спор еще не разрешен по существу))
29 го будет основное, по результатам отпишусь

пенсионер 21.11.2012 17:35

Цитата:

Сообщение от bamsi (Сообщение 1606761)
Всем собеседникам большое спасибо за конструктивные советы и содержательную беседу:ok:
скорректирую требования
оставлю требование о признании решения о корректировке недействительным (незаконным) и попрошу обязать таможню восстановить нарушенные права (без уточнения каким способом)

Суд все равно спросит как воостановить права. Так что этот вопрос надо продумать.Кроме прочего встречаются дела где заявляют обязать вернуть излишне уплаченные таможенные платежи в сумме..... и суд так и решает.\

Например в этом деле Дело №А56-47393/2011. Правда важны нюансы обстоятельств которые не всегда можно углядеть в судебном акте.

А вот пример когда просили вернуть обеспечение- суд оставил вопрос без рассмотрения сразу Дело №
5-32122/2011

bamsi 21.11.2012 18:23

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1606968)
Суд все равно спросит как воостановить права. Так что этот вопрос надо продумать.Кроме прочего встречаются дела где заявляют обязать вернуть излишне уплаченные таможенные платежи в сумме..... и суд так и решает.\

Например в этом деле Дело №А56-47393/2011. Правда важны нюансы обстоятельств которые не всегда можно углядеть в судебном акте.

А вот пример когда просили вернуть обеспечение- суд оставил вопрос без рассмотрения сразу Дело №
5-32122/2011

первое решение по Северо-Западному округу
там с этим вопросом есть ясность

а номер второго дела можете уточнить?

Anda 21.11.2012 20:02

Цитата:

Сообщение от bamsi (Сообщение 1606889)
у нас было только предварительное заседание
спор еще не разрешен по существу))
29 го будет основное, по результатам отпишусь

Ааааа.... Я решила, что это вот:
Цитата:

Сообщение от bamsi (Сообщение 1606646)
хотя вот сейчас читаю резолютивную часть и вижу все же некоторую разницу в формулировках

Вы по своему делу читаете, в решении суда уже...


Цитата:

Сообщение от bamsi (Сообщение 1607043)
а номер второго дела можете уточнить?

Дело №А55-32122/2011 он имел в виду, видимо...
Вот это вот: http://kad.arbitr.ru/Card/59ccf6a8-4...5-8e905f57f032

bamsi 21.11.2012 22:07

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1607084)
Ааааа.... Я решила, что это вот:

Вы по своему делу читаете, в решении суда уже...




Дело №А55-32122/2011 он имел в виду, видимо...
Вот это вот: http://kad.arbitr.ru/Card/59ccf6a8-4...5-8e905f57f032

cпасибо


Текущее время: 00:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot