Форумы TKS.RU
Страница 1 из 2 1 2 >
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   покупатель и получатель разные юр. лица, резиденты РФ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=289919)

BSA777 28.11.2012 14:38
покупатель и получатель разные юр. лица, резиденты РФ
 
Коллеги, прошу помощи.
Возможна ли такая схема, при которой Заказчик (юр. лицо РФ) товара оплачивает его самостоятельно поставщику в Европе, оформив, соответственно паспорт сделки, если нужно. А поставляется товар в адрес другого юр. лица РФ(Получатель), который его получает, растаможивает от своего имени, не являясь при этом таможенным представителем, а затем передает Заказчику-плательщику. Заказчик по внутрироссийскому договору оплачивает Получателю стоимость услуг по растаможке.

stasiboro 28.11.2012 14:40
Цитата:
Сообщение от BSA777 (Сообщение 1611875)
Коллеги, прошу помощи.
Возможна ли такая схема, при которой Заказчик (юр. лицо РФ) товара оплачивает его самостоятельно поставщику в Европе, оформив, соответственно паспорт сделки, если нужно. А поставляется товар в адрес другого юр. лица РФ(Получатель), который его получает, растаможивает от своего имени, не являясь при этом таможенным представителем, а затем передает Заказчику-плательщику. Заказчик по внутрироссийскому договору оплачивает Получателю стоимость услуг по растаможке.
Толково всё прописать в контракте и вперёд.

Gerda 28.11.2012 14:41
Цитата:
Сообщение от BSA777 (Сообщение 1611875)
Коллеги, прошу помощи.
Возможна ли такая схема, при которой Заказчик (юр. лицо РФ) товара оплачивает его самостоятельно поставщику в Европе, оформив, соответственно паспорт сделки, если нужно. А поставляется товар в адрес другого юр. лица РФ(Получатель), который его получает, растаможивает от своего имени, не являясь при этом таможенным представителем, а затем передает Заказчику-плательщику. Заказчик по внутрироссийскому договору оплачивает Получателю стоимость услуг по растаможке.
Нет.

ТК ТС
Статья 186. Декларант

Декларантами могут быть:
1) лицо государства-члена таможенного союза:
заключившее внешнеэкономическую сделку либо от имени (по поручению) которого эта сделка заключена;
имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами - при отсутствии внешнеэкономической сделки;

Чучмек 28.11.2012 14:56
Цитата:
Сообщение от stasiboro (Сообщение 1611882)
Толково всё прописать в контракте и вперёд.
Цитата:
Сообщение от Gerda (Сообщение 1611883)
Нет.

ТК ТС
Статья 186. Декларант

Декларантами могут быть:
1) лицо государства-члена таможенного союза:
заключившее внешнеэкономическую сделку либо от имени (по поручению) которого эта сделка заключена;
имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами - при отсутствии внешнеэкономической сделки;
Один единственный раз видел, когда такая схема сработала.
(Заказчиком был Рособоронэкспорт:D)

stasiboro 28.11.2012 15:00
Цитата:
Сообщение от Чучмек (Сообщение 1611923)
Один единственный раз видел, когда такая схема сработала.
(Заказчиком был Рособоронэкспорт:D)
Я тоже один раз. Давно. Интеко был

Чучмек 28.11.2012 15:01
Цитата:
Сообщение от stasiboro (Сообщение 1611929)
Я тоже один раз. Давно. Интеко был
Рособорон покруче будет :new_russian: Да?:D

stasiboro 28.11.2012 15:13
Цитата:
Сообщение от Чучмек (Сообщение 1611934)
Рособорон покруче будет :new_russian: Да?:D
А я разве спорю? :)

YYYY 28.11.2012 15:15
Цитата:
Сообщение от Чучмек (Сообщение 1611934)
Рособорон покруче будет :new_russian: Да?:D
Забыл про "национальное достояние" - Газпром? Стареешь....

Чучмек 28.11.2012 15:36
Цитата:
Сообщение от YYYY (Сообщение 1611955)
Забыл про "национальное достояние" - Газпром? Стареешь....
Как это - забыл? Такое не забывается.
Просто как начинаю набивать "Г...а...з...п..." - сразу дрожь в коленях, потение ладошек, общий мандраж... Недостоин я упоминать их всуе...:D

Fellow 28.11.2012 15:41
Цитата:
Сообщение от BSA777 (Сообщение 1611875)
Коллеги, прошу помощи.
Возможна ли такая схема, при которой Заказчик (юр. лицо РФ) товара оплачивает его самостоятельно поставщику в Европе, оформив, соответственно паспорт сделки, если нужно. А поставляется товар в адрес другого юр. лица РФ(Получатель), который его получает, растаможивает от своего имени, не являясь при этом таможенным представителем, а затем передает Заказчику-плательщику. Заказчик по внутрироссийскому договору оплачивает Получателю стоимость услуг по растаможке.
Используйте договор комиссии между заказчиком и импортером, где заказчик - принципал, а импортер - комиссионер. Импортер работает по договору поставки с иностранным поставщиком. В договоре поставки плательщиком должен быть принципал. Соответственно, паспорт сделки оформляется на принципала. Платежи на таможню производит принципал, являясь лицом ответственным за финансовое урегулирование.

Вместо спасибо за совет, просьба выслать макеты договоров поставки и комиссии. Самому нужна такая схема, но времени не хватает реализовать

BSA777 28.11.2012 15:57
Цитата:
Сообщение от Fellow (Сообщение 1611997)
Используйте договор комиссии между заказчиком и импортером, где заказчик - принципал, а импортер - комиссионер. Импортер работает по договору поставки с иностранным поставщиком. В договоре поставки плательщиком должен быть принципал. Соответственно, паспорт сделки оформляется на принципала. Платежи на таможню производит принципал, являясь лицом ответственным за финансовое урегулирование.

Вместо спасибо за совет, просьба выслать макеты договоров поставки и комиссии. Самому нужна такая схема, но времени не хватает реализовать
Спасибо! Как только макеты будут готовы, пришлю.

IM-EX 28.11.2012 16:13
Цитата:
Сообщение от Fellow (Сообщение 1611997)
Используйте договор комиссии между заказчиком и импортером, где заказчик - принципал, а импортер - комиссионер. Импортер работает по договору поставки с иностранным поставщиком. В договоре поставки плательщиком должен быть принципал. Соответственно, паспорт сделки оформляется на принципала. Платежи на таможню производит принципал, являясь лицом ответственным за финансовое урегулирование.

Вместо спасибо за совет, просьба выслать макеты договоров поставки и комиссии. Самому нужна такая схема, но времени не хватает реализовать
Не стыкуются договора комиссии с ТК ТС.
Агентский работает.
Но у Вас не та ситуация.
Кто может быть декларантом, Вам Gerda ответила.

Anda 28.11.2012 18:19
Цитата:
Сообщение от IM-EX (Сообщение 1612046)
Не стыкуются договора комиссии с ТК ТС.
Агентский работает.
Но у Вас не та ситуация.
Кто может быть декларантом, Вам Gerda ответила.
А раньше вполне себе стыковались... :(
Из почившего в бозе Письма ФТС №01-06/192 от 31.08.2004 «О декларанте товаров»:
".... Внешнеторговая сделка может быть заключена комиссионером по поручению получателя (или иного лица). В данном случае в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации (далее – ГК России) комиссионер выступает от собственного имени и проводит, как правило, самостоятельно расчеты с иностранным контрагентом. Следовательно, это лицо, как и агент, действующий от собственного имени, обладает документацией, связанной с заключением и исполнением внешнеторговой сделки, и отражает сведения о своей экономической деятельности в бухгалтерском учете. Комитент же (лицо, по поручению которого заключается сделка) является собственником товаров (статьи 996 и 1011 ГК России). У комитента также должны иметься документы и сведения, связанные с обращением товаров, поэтому при сделках с участием комиссионера в качестве декларанта может выступать как сам комиссионер (агент, действующий от собственного имени), так и комитент."

IM-EX 28.11.2012 19:17
Цитата:
Сообщение от Anda (Сообщение 1612195)
А раньше вполне себе стыковались... :(
Из почившего в бозе Письма ФТС №01-06/192 от 31.08.2004 «О декларанте товаров»:
".... Внешнеторговая сделка может быть заключена комиссионером по поручению получателя (или иного лица). В данном случае в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации (далее – ГК России) комиссионер выступает от собственного имени и проводит, как правило, самостоятельно расчеты с иностранным контрагентом. Следовательно, это лицо, как и агент, действующий от собственного имени, обладает документацией, связанной с заключением и исполнением внешнеторговой сделки, и отражает сведения о своей экономической деятельности в бухгалтерском учете. Комитент же (лицо, по поручению которого заключается сделка) является собственником товаров (статьи 996 и 1011 ГК России). У комитента также должны иметься документы и сведения, связанные с обращением товаров, поэтому при сделках с участием комиссионера в качестве декларанта может выступать как сам комиссионер (агент, действующий от собственного имени), так и комитент."
Так Вы ж не путайте, мягкое с тёплым.
По Агентскому и я работаю, хоть импорт, хоть экспорт. Нормально проходит.
У топика то всего навсего серый брАкер появляется, который хочет кашу замутить. Он же хочет чтобы за все про всё платил А, а на таможне суетился Б (не имеющий лицензии тампреда), типа комиссионЭр.:D

Anda 28.11.2012 19:19
Цитата:
Сообщение от IM-EX (Сообщение 1612224)
Так Вы ж не путайте, мягкое с тёплым.
По Агентскому и я работаю, хоть импорт, хоть экспорт. Нормально проходит.
У топика то всего навсего серый брАкер появляется, который хочет кашу замутить. Он же хочет чтобы за все про всё платил А, а на таможне суетился Б (не имеющий лицензии тампреда), типа комиссионЭр.:D
Та я ж не про топикстартеровское, а про агентские и комиссионные... :D
А про его кашу - всё изобретают и изобретают... ;)

YYYY 28.11.2012 19:58
Цитата:
Сообщение от IM-EX (Сообщение 1612224)
Так Вы ж не путайте, мягкое с тёплым.
По Агентскому и я работаю, хоть импорт, хоть экспорт. Нормально проходит.
У топика то всего навсего серый брАкер появляется, который хочет кашу замутить. Он же хочет чтобы за все про всё платил А, а на таможне суетился Б (не имеющий лицензии тампреда), типа комиссионЭр.:D
А зачем попу гармноь?(С)

Fellow 28.11.2012 20:28
Цитата:
Сообщение от IM-EX (Сообщение 1612046)
Не стыкуются договора комиссии с ТК ТС.
Агентский работает.
Но у Вас не та ситуация.
Кто может быть декларантом, Вам Gerda ответила.
"Декларантами могут быть:
1) лицо государства-члена таможенного союза:
заключившее внешнеэкономическую сделку".
Это необходимо и достаточно.

Вместо "принципала" правильно будет "комитент"

att77 28.11.2012 20:32
Цитата:
Сообщение от Fellow (Сообщение 1612256)
"Декларантами могут быть:
1) лицо государства-члена таможенного союза:
заключившее внешнеэкономическую сделку".
Это необходимо и достаточно.

Вместо "принципала" правильно будет "комитент"
Статья 186. Декларант
Декларантами могут быть:
1) лицо государства – члена Таможенного союза:
заключившее внешнеэкономическую сделку либо от имени (по поручению) которого эта сделка заключена;

правЕльно будеть поручитель :sarcastic:

Fellow 28.11.2012 20:49
Цитата:
Сообщение от att77 (Сообщение 1612260)
Статья 186. Декларант
Декларантами могут быть:
1) лицо государства – члена Таможенного союза:
заключившее внешнеэкономическую сделку либо от имени (по поручению) которого эта сделка заключена;

правЕльно будеть поручитель :sarcastic:
Ключевое слово "либо".

Комитент поручает заключить сделку в ГК РФ.

OrenStep 28.11.2012 20:59
Цитата:
Сообщение от Чучмек (Сообщение 1611923)
Один единственный раз видел, когда такая схема сработала.
(Заказчиком был Рособоронэкспорт:D)
Ну кто ж бы им посмел запретить?

OrenStep 28.11.2012 21:02
Цитата:
Сообщение от Anda (Сообщение 1612226)
Та я ж не про топикстартеровское, а про агентские и комиссионные... :D
А про его кашу - всё изобретают и изобретают... ;)
Хочется людям острых очучений

Anda 28.11.2012 21:18
Цитата:
Сообщение от Fellow (Сообщение 1612263)
Ключевое слово "либо".

Комитент поручает заключить сделку в ГК РФ.
Но топикстартер же хочет, чтобы и договор, и оплата, и ПС - на "Заказчике"... а "Получатель" - только получатель, и не более того... каким же образом он декларантом может быть? :rolleyes:

Gerda 28.11.2012 21:18
Цитата:
Сообщение от Fellow (Сообщение 1612263)
Ключевое слово "либо".

Комитент поручает заключить сделку в ГК РФ.
Агентский договор отличается от комиссионного тем, что агент может выступать как от своего имени, так и от имени принципала.
Комиссионер - только от своего.

Если агент выступает от своего имени, то по сделкам, заключенным с третьими лицами, именно он приобретает права и несет обязанности.

Вот в подобном случае агент может быть декларантом.

Anda 28.11.2012 21:18
Цитата:
Сообщение от OrenStep (Сообщение 1612265)
Хочется людям острых очучений
"Как скучно жить!"?! :D

IM-EX 28.11.2012 21:28
Цитата:
Сообщение от Anda (Сообщение 1612278)
"Как скучно жить!"?! :D
Да не. Очередная прокладка, хочет влёгкую бабла срубить.

Fellow 28.11.2012 22:39
Цитата:
Сообщение от Anda (Сообщение 1612276)
Но топикстартер же хочет, чтобы и договор, и оплата, и ПС - на "Заказчике"... а "Получатель" - только получатель, и не более того... каким же образом он декларантом может быть? :rolleyes:
Получатель - это любое лицо, указанное в транспортных документах и обладающее полномочиями получить груз.

Заказчик - это комитент, который согласно договору комиссии, поручил комиссионеру "от своего имени (от имени комиссионера)" заключить внешнеэкономический контракт на поставку товаров с оплатой от первого напрямую поставщику. Это дает основание открыть ПС в банке и произвести оплату.

IM-EX 28.11.2012 22:41
Цитата:
Сообщение от Fellow (Сообщение 1612322)
Получатель - это любое лицо, указанное в транспортных документах и обладающее полномочиями получить груз.

Заказчик - это комитент, который согласно договору комиссии, поручил комиссионеру заключить внешнеэкономический контракт на поставку товаров с оплатой от первого напрямую поставщику. Это дает основание открыть ПС в банке и произвести оплату.
Только всё это не дает право заказчику выступать декларантом.
Вопрос топикстартера прочитайте внимательно.

Fellow 28.11.2012 22:48
Цитата:
Сообщение от Gerda (Сообщение 1612277)
Агентский договор отличается от комиссионного тем, что агент может выступать как от своего имени, так и от имени принципала.
Комиссионер - только от своего.

Если агент выступает от своего имени, то по сделкам, заключенным с третьими лицами, именно он приобретает права и несет обязанности.

Вот в подобном случае агент может быть декларантом.
Договор комиссии - это частный случай агентского договора.

Anda 28.11.2012 22:54
Цитата:
Сообщение от Fellow (Сообщение 1612328)
Договор комиссии - это частный случай агентского договора.
С чего бы? Вообще-то в ГК это не одно и то же, и им даже разные главы посвящены.... :rolleyes:

Fellow 28.11.2012 22:58
Цитата:
Сообщение от IM-EX (Сообщение 1612325)
Только всё это не дает право заказчику выступать декларантом.
Вопрос топикстартера прочитайте внимательно.
Стать ТК ТС 186 дает право быть декларантом лицу, которое являетя резидентом ТС и заключила внешнеэкономическую сделку. О схеме оплаты там ничего несказанно.

Fellow 28.11.2012 23:07
Цитата:
Сообщение от Anda (Сообщение 1612330)
С чего бы? Вообще-то в ГК это не одно и то же, и им даже разные главы посвящены.... :rolleyes:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B2%D0%BE%D1%80

Anda 28.11.2012 23:08
Цитата:
Сообщение от Fellow (Сообщение 1612333)
Стать ТК ТС 186 дает право быть декларантом лицу, которое являетя резидентом ТС и заключила внешнеэкономическую сделку. О схеме оплаты там ничего несказанно.
Цитата:
Сообщение от Fellow (Сообщение 1612322)
Заказчик - это комитент, который согласно договору комиссии, поручил комиссионеру "от своего имени (от имени комиссионера)" заключить внешнеэкономический контракт на поставку товаров с оплатой от первого напрямую поставщику. Это дает основание открыть ПС в банке и произвести оплату.
Кому открыть ПС??? :eek:

Anda 28.11.2012 23:10
Цитата:
Сообщение от Fellow (Сообщение 1612334)
Ну при чем здесь википедия? :rolleyes:
Законодательство надо читать:
http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/

Fellow 28.11.2012 23:15
Цитата:
Сообщение от Anda (Сообщение 1612336)
Ну при чем здесь википедия? :rolleyes:
Законодательство надо читать:
http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/
А там смысл такой же и более понятно изложено, ссылки есть на первоисточники.

Fellow 28.11.2012 23:23
Цитата:
Сообщение от Anda (Сообщение 1612335)
Кому открыть ПС??? :eek:
Комитенту открыть ПС. Он платит поставщику. Он же и платежи делает на таможню, являясь лицом, ответственным за финансовое урегулирование.

Anda 28.11.2012 23:23
Цитата:
Сообщение от Fellow (Сообщение 1612337)
А там смысл такой же и более понятно изложено, ссылки есть на первоисточники.
Ну если понятней и проще - так и агентские, и комиссионные, и любые другие - частные случаи "договора" вообще (как двух- или многосторонней сделки)... :D

Anda 28.11.2012 23:28
Цитата:
Сообщение от Fellow (Сообщение 1612338)
Комитенту открыть ПС. Он платит поставщику. Он же и платежи делает на таможню, являясь лицом, ответственным за финансовое урегулирование.
Здрассти Вам... Так топикстартер-то по-другому хочет! :rolleyes:

Fellow 28.11.2012 23:29
Цитата:
Сообщение от Anda (Сообщение 1612339)
Ну если понятней и проще - так и агентские, и комиссионные, и любые другие - частные случаи "договора" вообще (как двух- или многосторонней сделки)... :D
Комиссионный - самый подходящий для цели стартера, удобный с точки зрения Заказчика.

Fellow 28.11.2012 23:36
Цитата:
Сообщение от Anda (Сообщение 1612340)
Здрассти Вам... Так топикстартер-то по-другому хочет! :rolleyes:
Стартер хочет осуществить услугу таможенного оформления, не имея лицензии представителя, и (или) чтобы Заказчик практически полность был исключен из процесса таможенного оформления, доставки.

Fellow 28.11.2012 23:38
Цитата:
Сообщение от BSA777 (Сообщение 1612025)
Спасибо! Как только макеты будут готовы, пришлю.
Буду ждать. Заранее спасибо.


Текущее время: 21:45. Часовой пояс GMT +3.
Страница 1 из 2 1 2 >
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot