Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Ремонт судна вне таможенной территории (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=292471)

Burbur 11.01.2013 12:08

Ремонт судна вне таможенной территории
 
Уважаемые господа, приветствую,

Имеем - судно, ранее оформленное в импорт 40, ушло в загранплавание, там починилось и теперь хочет задекларировать ремонт.

Клиент говорит, что в данном случае НДС берется только со стоимости ремонта, но не с пошлины. Т.е. если ремонт 100 тыс, то пошлина 5 тыс, а НДС - 18 тыс. (как доказательство - предъявил декларацию). Вопрос - если это так, то каким документом это регламентируется?

П.С. Второй вопрос - если оформили декларацию по стандартной схеме (т.е. ндс посчитали со стоимости + пошлина) и сборы уплатили от стоимости ремонта, а не 10 т.р., как прописано в случае оформления морских судов, есть ли шансы вернуть деньги с таможни?

DME_customs 11.01.2013 12:30

Цитата:

Сообщение от Burbur (Сообщение 1637634)
Уважаемые господа, приветствую,

Имеем - судно, ранее оформленное в импорт 40, ушло в загранплавание, там починилось и теперь хочет задекларировать ремонт.

Как ушло то? Без открытия процедуры переработки?
Цитата:

Клиент говорит, что в данном случае НДС берется только со стоимости ремонта, но не с пошлины. Т.е. если ремонт 100 тыс, то пошлина 5 тыс, а НДС - 18 тыс. (как доказательство - предъявил декларацию). Вопрос - если это так, то каким документом это регламентируется?
[/
Клиент прав. Ст.262 ТК ТС п.1, п.2
Цитата:

П.С. Второй вопрос - если оформили декларацию по стандартной схеме (т.е. ндс посчитали со стоимости + пошлина) и сборы уплатили от стоимости ремонта, а не 10 т.р., как прописано в случае оформления морских судов, есть ли шансы вернуть деньги с таможни?[/
Есть.

Burbur 11.01.2013 12:33

Ушло без оформления процедуры переработки.
т.е. решили починиться, находясь за границей.

DME_customs 11.01.2013 12:45

Цитата:

Сообщение от Burbur (Сообщение 1637689)
Ушло без оформления процедуры переработки.
т.е. решили починиться, находясь за границей.

Мне вот тоже иногда такие варианты мерещатся в страшных снах..
Вроде как можно воспользоваться ст.347.. И честно заплатить.. Но я её ещё не пользовал..

Surgal 11.01.2013 12:45

Мне кажется, что в данном случае заявить процедуру переработки вне таможенной территории, а точнее ввоз продукта переработки без заявленного вывоза, вряд ли получится.:( Надо сначала разобраться: попадает ли выполненный ремонт под п.1 ст.347, и если не попадает, то попробовать заявить ввоз после ремонта на основании п.2 этой статьи. А вот как оно будет выглядеть на практике, не представляю.

DME_customs 11.01.2013 12:57

Цитата:

Сообщение от Surgal (Сообщение 1637713)
Мне кажется, что в данном случае заявить процедуру переработки вне таможенной территории, а точнее ввоз продукта переработки без заявленного вывоза, вряд ли получится:(

Теоретически можно, по ст.347. Но как?
Подавать заявление по факту случившегося ремонта? Как идентифицировать при ввозе, по одному названию "Непотопляемый"?
Как может быть завершающая ДТ без открывающей? Что в предшесвующем документе бить, судовую роль? Что в процедурах - 40 23 044? Или сначала по судовой роли поменяться на ЭК21, а потом ввозить?
Больше вопросов, чем ответов..

Burbur 11.01.2013 13:08

Еще два факта по данному ворпосу.

Ранее, клиент оформил ремонт как раз по статье 347, без предварительного заявления режима переработки. Т.е. у меня перед глазами ДТшка, где указаны сборы 10 т.р. и НДС посчитан только со стоимости ремонта.

Я сам оформил переработку по классической схеме, т.е. сборы 30 т.р. (от стоимости) и ндс поситал от пошлины тоже.

выпустили обе дтшки.

Surgal 11.01.2013 13:14

Цитата:

Сообщение от Burbur (Сообщение 1637750)
Еще два факта по данному ворпосу.

Ранее, клиент оформил ремонт как раз по статье 347, без предварительного заявления режима переработки. Т.е. у меня перед глазами ДТшка, где указаны сборы 10 т.р. и НДС посчитан только со стоимости ремонта.

Я сам оформил переработку по классической схеме, т.е. сборы 30 т.р. (от стоимости) и ндс поситал от пошлины тоже.

выпустили обе дтшки.

Если у Вас есть образец ДТ на ремонт по ст.347, то Вам и карты в руки:) А что указано в 24 и 37 графах?
Про сборы ничего не скажу (не в курсе оформления судов), а НДС-же в Вашем втором случае посчитан неверно, так что делайте корректировку и обращайтесь за возвратом (или зачетом) излишне уплаченных сумм.

DME_customs 11.01.2013 13:24

Цитата:

Сообщение от Burbur (Сообщение 1637750)
Ранее, клиент оформил ремонт как раз по статье 347, без предварительного заявления режима переработки. .

Дайте хоть глазком взглянуть...:o
Цитата:

Я сам оформил переработку по классической схеме, т.е. сборы 30 т.р. (от стоимости) и ндс поситал от пошлины тоже.
Странная у Вас классика.. №863 п.6 как бы пофиг?
А чтоб и пошлину с НДС тоже от стоимости не взять?:rolleyes: Уж если идти в своих заблуждениях - так до конца...:D

Burbur 14.01.2013 07:23

Сегодня в отделе ОТПиТК подсказали подать декларацию неа транспортное средство, в ней указать ремонт, и платежи заплатить не по декларации, а по приходному ордеру, который будет выбивать отдел специальных таможенных процедур.

DME_customs 15.01.2013 10:34

Цитата:

Сообщение от Burbur (Сообщение 1638933)
Сегодня в отделе ОТПиТК подсказали подать декларацию неа транспортное средство, в ней указать ремонт,.

Что то совет какой-то фиговый, имхо.
Решение комиссии №422 от 14.10.11 - п.2 преамбулы - "...для целей временного ввоза и временного вывоза транспортных средств международной перевозки."
Какой нафих "ремонт"? И как эту ТДТС подать, если судно уже там, как я помню.. Или Вы по прибытию хотите "ремонтом" в ТДТС всех озадачить?

Ken-T 15.01.2013 11:36

А пункт 2 статьи 287 ТК ТС не подойдет?
Цитата:

...
2. Допускается совершение операций, необходимых для обеспечения их сохранности, включая ремонтные операции (за исключением капитального ремонта и модернизации), техническое обслуживание и другие операции, необходимые для поддержания товаров в нормальном состоянии, при условии обеспечения идентификации товаров таможенным органом при их реимпорте.

DME_customs 15.01.2013 11:45

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1640101)
А пункт 2 статьи 287 ТК ТС не подойдет?

Подойти то он подойдёт, только как с этого пункта платежи по ремонту заплатить? Убыли они в международную перевозку по судовой роли, без ТДТС, я так понимаю...а тут ремонт..и заплатить хотят.. Подходит ст.347 п.2. Только как вот ту переработку заявить..

DjyleTTa 15.01.2013 12:45

Цитата:

Сообщение от DME_customs (Сообщение 1640113)
Подойти то он подойдёт, только как с этого пункта платежи по ремонту заплатить?

был заключен договор на ремонт, к нему прилагается ремонтная ведомость с перечнем работ, услуг, оборудования, плюсом к этому стоимость и расходы по доставке оборудование, которое заказчик мог сам покупать/поставлять - это и будет стоимость операций по переработке в соотв. со ст. 262

DME_customs 15.01.2013 12:56

Цитата:

Сообщение от DjyleTTa (Сообщение 1640242)
был заключен договор на ремонт, к нему прилагается ремонтная ведомость с перечнем работ, услуг, оборудования, плюсом к этому стоимость и расходы по доставке оборудование, которое заказчик мог сам покупать/поставлять - это и будет стоимость операций по переработке в соотв. со ст. 262

Будет, будет.. Что будет в гр.37, гр.40 если ЭК21 не открывался, а судно ушло в международную перевозку?

Ken-T 15.01.2013 12:59

Цитата:

Сообщение от DjyleTTa (Сообщение 1640242)
был заключен договор на ремонт, к нему прилагается ремонтная ведомость с перечнем работ, услуг, оборудования, плюсом к этому стоимость и расходы по доставке оборудование, которое заказчик мог сам покупать/поставлять - это и будет стоимость операций по переработке в соотв. со ст. 262

Невозможно завершить процедуру, если она не оформлялась, даже если есть все документы для завершения.

DjyleTTa 15.01.2013 13:17

Согласно ст 348, п. 1 - временный ввоз ТС международжной перевозки завершается их ввозом ИЛИ помещение по таможенную процедуру. Согласно ст. 350, п. - перевозчик осуществляет декларирвоание путем подачи декларации на транспортное средство. Согласно ст. 347, п. 2 при совершении операций по ремонту пошлины, налоги уплачиваются согласно ст. 262. По этому, подаем ТДТС при приходе судна в РФ, прилагаем ремонтнуые ведомости, договора и платим платежи по ТПО.

Burbur 15.01.2013 13:17

Сегодня дали почитать мнение ДВТУ по данной проблематике :
"...В противном случае (прим. если не была открыта процедура и если средство перевозки является российским товаром) при обратном ввозе ТС междунарожной перевозки, подвергшегося за пределами таможенной территории операциям по ремонту, сведения о произведенных работах, их вид, стоимость заявляются там. органу в декларации на транспортное средство с приложением рассчета таможенных пошлин, налогов, подлежащих уплате. Упалат платежей производится с применением таможенного приходного ордера.

DME_customs 15.01.2013 13:18

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1640263)
Невозможно завершить процедуру, если она не оформлялась, даже если есть все документы для завершения.

ОттЪ хорошо сказал! ("Учитесь, Киса!"(с))..
А то я уже устал по клавишам камлать "международная перевозка... ЭК-21, да ИМ-40"..

DME_customs 15.01.2013 13:25

Цитата:

Сообщение от Burbur (Сообщение 1640305)
Сегодня дали почитать мнение ДВТУ по данной проблематике :
"...В противном случае (прим. если не была открыта процедура и если средство перевозки является российским товаром) при обратном ввозе ТС междунарожной перевозки, подвергшегося за пределами таможенной территории операциям по ремонту, сведения о произведенных работах, их вид, стоимость заявляются там. органу в декларации на транспортное средство с приложением рассчета таможенных пошлин, налогов, подлежащих уплате. Упалат платежей производится с применением таможенного приходного ордера.

Интересно.. Я так понимаю, что ТДТС подаётся на товар ТС при убытии, а на иностранный товар по прибытии..
У нас товар ТС подвергся операциям по переработке и до соответсвующего оформления считается иностранным, если притянуть за уши ст.252 п.2.
Похоже, логично подать на прибывший какбэ иностранный товар ТДТС, уплатить пошлины и налоги, и он опять приобретёт статус товара ТС.
Интересно....

Ken-T 15.01.2013 13:28

Цитата:

Сообщение от DME_customs (Сообщение 1640309)
ОттЪ хорошо сказал! ("Учитесь, Киса!"(с))..
А то я уже устал по клавишам камлать "международная перевозка... ЭК-21, да ИМ-40"..

"Лучшее - враг хорошего" © :)

megalight 26.03.2013 07:41

Судебный спор, связанный с ремонтом морского судна в Корее, разрешился в пользу Камчатской таможни

Арбитражными судами первой и апелляционной инстанций подтверждена правомерность позиции Камчатской таможни в споре с одним из судовладельцев Камчатского края, связанном с уплатой таможенных платежей в отношении морского судна, подвергшегося за пределами таможенной территории Таможенного союза операциям по ремонту.

В сентябре 2010 года морское судно морозильный траулер убыло с таможенной территории Таможенного союза в соответствии с таможенной процедурой переработки вне таможенной территории с целью ремонта, а также модернизации оборудования рыбоперерабатывающего цеха в порту Пусан (Республика Корея). При завершении таможенной процедуры переработки вне таможенной территории судовладельцем были уплачены таможенные пошлины, налоги, исчисленные исключительно исходя из стоимости операций по переоборудованию и модернизации судна. Остальные операции по ремонту не были включены судовладельцем в таможенную стоимость на основании ст. 347 Таможенного кодекса Таможенного союза, как операции по текущему ремонту и техническому обслуживанию судна, необходимые для предъявления Российскому морскому регистру судоходства, и которые, по мнению судовладельца, не могут быть отнесены к операциям по переработке.

Данный факт был выявлен Камчатской таможней в ходе таможенной проверки, по итогам которой принято решение о корректировке таможенной стоимости, обжалованное затем судовладельцем в Арбитражный суд Камчатского края. Арбитражные суды первой и апелляционной инстанций в удовлетворении требований заявителя отказали, признав решение Камчатской таможни законным и обоснованным.

При этом судами были поддержаны доводы Камчатской таможни о том, что положения пункта 3 статьи 254 ТК ТС, прямо предусматривая отнесение к операциям по переработке товаров ремонта товара, включая его восстановление, замену составных частей, не разделяют ремонт товара на виды в зависимости от объема либо характера выполняемых работ. Для целей данной таможенной процедуры операцией по переработке вне таможенной территории является ремонт товара как таковой.

Арбитражными судами также отклонены доводы заявителя о том, что операции, стоимость которых исключена обществом из таможенной стоимости, относятся к текущему ремонту и (или) техническому обслуживанию. Камчатской таможней доказано, что ремонт судна за пределами таможенной территории являлся специально запланированным с целью обеспечения подтверждения надлежащего технического состояния судна для его освидетельствования Российским морским регистром судоходства, и ради этого судно и было вывезено в соответствии с заявленной таможенной процедурой за пределы таможенной территории Таможенного союза.

Суды пришли к выводу об отсутствии оснований для применения в данном случае положений пункта 1 статьи 347 ТК ТС, поскольку произведённый ремонт судна и обстоятельства его проведения не позволяют отнести его к операциям, указанным в пункте 1 статьи 347 ТК ТС. Одним из доводов, свидетельствующих об этом, является то, что потребность в проведенных операциях по ремонту возникла не во время использования этого транспортного средства в международной перевозке (что является обязательным условием применения пп. 1 п. 1 ст. 347 ТК ТС), а до его убытия с таможенной территории Таможенного союза.

Общая сумма довзысканных Камчатской таможней таможенных платежей, с учетом пени, составила более 20 миллионов рублей.

Полуостров Камчатка

DME_customs 26.03.2013 08:52

Вполне резонно "нагнули". Заявляли переработку на судно, когда оно в статусе товара, а соскочить с платежей хотели по ст.347, применимой к статусу транспортного средства международной перевозки.

DjyleTTa 26.08.2013 10:32

Добрый день.
Может кто в курсе - если ремонт согласно ст. 347 носит характер текущего (не модернизации), то как такой ремонт отражать на приходе? Просто в ДТС в 16 графе указать - "с совершением текущего ремонта"? А в таможне нужно отчивыться документально - сметы по ремонты приложить, письмо от регистра, или она эти документы в случае надобности в ходе там. проверки позже запросит?

Burbur 26.08.2013 10:49

А куда вы будете ДТС прикладывать по текущему ремонту (т.е. ремонту, необходимость в котором возникла в дороге и без которого судно не может продолжать движение). Если у вас, грубо говоря, техобслуживание - ремонт корпуса, покраска, замена изношенных деталей и т.д. - то подача ДТ или письма с приложением документов по ремонту. На приходе в ген декларации необходиом написать "во время плавания был произведен ремонт".

DjyleTTa 26.08.2013 11:32

Цитата:

Сообщение от Burbur (Сообщение 1807131)
то подача ДТ или письма с приложением документов по ремонту

а вы не в курсе случаем, где про все про это поподробнее почитать? где можно найти порядок отчета о проделанном ремонте, которые не облагается там. платежами и если это не модернизация, текущее обслуживания во время временного вывоза,

у нас деталь сломалась по ходу рейса, мы встаем на ремонт, заодно делаем небольшие ремонтные работы по треб. регистра - все это текущий ремонт. будет заключение от рос. регистра, соотвественно платежи не платим. дт, дтс подавать ну будем, в ген. декларации отметку сделаем о ремонте. письмо о характере ремонта тоже к ген. деклар приложить и на входе предъявить? а рем. ведомость, договор на ремонт нужно?

Burbur 26.08.2013 11:47

Необходимо будет доказать необходимость ремонта в целом. Коммерческие документы только доказывают содержание работ. Лишними не будут

DjyleTTa 26.08.2013 13:00

Цитата:

Сообщение от Burbur (Сообщение 1807182)
Необходимо будет доказать необходимость ремонта в целом. Коммерческие документы только доказывают содержание работ. Лишними не будут

а нормативкой может какой поделитесь? у меня есть только письмо мин. транса по ст. 347 да и оно в общих чертах. никакой конкретики - как, что, когда, зачем:confused:

Burbur 26.08.2013 15:45

Нормативки мало по этому вопросу, т.к. на мой взгляд статья довольно толково написано. Как вариант, можете предварительно таможню уведомить письмом с приложением документов.

" Мы такие-то такие выполнили текущий ремонт, описанный в ч.1 ст. 347 тк тс. Документы об этом прилагаем. А на приходе уже показывать копию письма с входящим таможни.

Я по такой схеме и нетекущий ремонт заявил в этот -раз - приложил пакет с расчетами - теперь пусть таможня голову ломает, как платежи списать.

Zariba 05.09.2013 16:37

Цитата:

Сообщение от Burbur (Сообщение 1807387)
Я по такой схеме и нетекущий ремонт заявил в этот -раз - приложил пакет с расчетами - теперь пусть таможня голову ломает, как платежи списать.

А ответственности за недекларирование не ожидаете?

Ken-T 05.09.2013 17:13

Цитата:

Сообщение от Zariba (Сообщение 1814127)
А ответственности за недекларирование не ожидаете?

Недекларирование какого товара?

Zariba 05.09.2013 17:23

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1814162)
Недекларирование какого товара?

В соответствии с п.2 ст. 347 ТК ТС совершение операций при условии помещения под процедуру переработки вне таможенной территории (читай ДТ).

Ken-T 05.09.2013 17:40

Цитата:

Сообщение от Zariba (Сообщение 1814173)
В соответствии с п.2 ст. 347 ТК ТС совершение операций при условии помещения под процедуру переработки вне таможенной территории (читай ДТ).

Там про таможенное декларирование ничего не говорится и предусмотрен случай, когда такие операции совершаются без помещения под переработку
Цитата:

В случае совершения указанных операций без помещения временно вывезенных транспортных средств международной перевозки под таможенную процедуру переработки вне таможенной территории, при ввозе таких транспортных средств международной перевозке подлежат уплате таможенные пошлины, налоги в соответствии со статьей 262 настоящего Кодекса.

Zariba 05.09.2013 18:49

А какой способ помещения под процедуру есть, кроме декларирования. ДТ в данном случае является разрешением на переработку и должна быть подана до начала совершения операций. А второй абзац говорит о том, что платежи должны быть уплачены в размере установленном ст. 262. Не выполнение условий - нарушение. Поэтому ст. 16.2 КоАП.

Zariba 05.09.2013 19:00

Кстати Burbur, которого я цитировал выше, цинично дважды не за декларировал. Т.е. 16.2 х 2.:)

Burbur 06.09.2013 05:27

Цитата:

Сообщение от Zariba (Сообщение 1814127)
А ответственности за недекларирование не ожидаете?

На каком основании? Обязанности по декларированию ремонта, который не был заявлен в ПВТТ, не предусмотрено, оплата платежей - да.

Кроме того, из текста ст. 16.2.1 КоАП "...недекларирование по установленной форме".

Так как форма не установлена, а участник ВЭД предпринял действия для уплаты платежей, то о какой ответственности говорить?

Zariba 06.09.2013 07:17

Все товары, перемещаемые через ТГ подлежат декларирванию. В ст. 347 указано,что операции с выведенным пароходом могут совершаться при условии. помещения под ТП переработки вне ТТ. Условия переработки вне ТТ в ст. 253 'Если целью помещения товаров под таможенную процедуру переработки вне таможенной территории является их ремонт, в качестве документа, указанного в части первой настоящего подпункта, может использоваться таможенная декларация''. Имхо, ДТ нужна.

Zariba 06.09.2013 07:27

Цитата:

Сообщение от Burbur (Сообщение 1814505)
На каком основании? Обязанности по декларированию ремонта не предусмотрено, оплата платежей - да.

Обязанность по уплате платежей в ст.80 ТК ТС. Так в ней про ст.347 ничего нет. Но ведь так не бывает. Кто-то должен нести обязанности и ответственность. Отсюда и положение в ст. 347 о процедуре переработки из которой вытекают обязанности декларанта.

DjyleTTa 06.09.2013 09:28

Цитата:

Сообщение от Zariba (Сообщение 1814274)
А какой способ помещения под процедуру есть, кроме декларирования.

декларирование в соотв. с там. процедурой временного вывоза при выходе судно было - согласно ст. 350 на судно подавалось таможенная декларация на ТС . Судно ушло за границу, возникла необходимость в ремонте - это как раз ст. 347, п. 1.
А п. 2 ст. 347 - помещение под таможенную процедуру переработки в случаях за исключением п. 1. Так что никто никого не обманул:)

Burbur 06.09.2013 09:44

Обязанность по уплате платежей в ст.80 ТК ТС. Так в ней про ст.347 ничего нет. Но ведь так не бывает. Кто-то должен нести обязанности и ответственность. Отсюда и положение в ст. 347 о процедуре переработки из которой вытекают обязанности декларанта.

Собственно об этом и речь, что платежи надо заплатить, а форма не установлена. Кроме того,

Все товары, перемещаемые через ТГ подлежат декларирванию. В ст. 347 указано,что операции с выведенным пароходом могут совершаться при условии. помещения под ТП переработки вне ТТ. Условия переработки вне ТТ в ст. 253 'Если целью помещения товаров под таможенную процедуру переработки вне таможенной территории является их ремонт, в качестве документа, указанного в части первой настоящего подпункта, может использоваться таможенная декларация''. Имхо, ДТ нужна.

Собственно ни судно, ни ремонт товарами не являются. Первое - транспортное средство международной перевозки. Кроме того, ремонт можно сделать и без начала процедура переработкии вне ТТ. Соответственно, если не было начала ПВТТ, то не может быть и завершения. Т.Е. остается только ИМ40. Но вот с ним куча вопросов сразу возникает.

Кстати Burbur, которого я цитировал выше, цинично дважды не за декларировал. Т.е. 16.2 х 2.
Не переживайте, коллега, все декларировал несколько раз до этого, и сейчас также. Фторма декларирования в виде заявления - тоже форма.


Текущее время: 22:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot