Таможенная экспертиза
 

Товар попал в группу риска и таможня не согласилась с кодом. Было выпущено решение о назначении таможенной экспертизы от 11.01.2013
После этого тишина. Инспектор говорит, что он уже не отвечает за это, в отделе экспертизы, отвечают, что не дают информации участникам ВЭД. Так к кому же тогда обращаться?
По статье 139 ТК, на экспертизу отводится 20 дней, со момента принятия экспертом материалов к производству. Но у нашего декларанта не запросили ничего. И все документы, включая и нашу экспертизу, которую мы сами заказали в ЛГУ, лежат у брокера.
Декларант - брокер, вообще, похоже просто не понимает что делать. Говорит, нужно ждать. Мне интересно сколько, если даже материалы к экспертизе никто не запрашивал
Вопрос: Какой механизм проведения экспертизы. Эксперт звонит, приезжает, приходит, просит документы. Что такое материалы к производству и в какой срок они должны быть затребованы?

Второй вопрос: брокер советует согласиться с кодом таможни уплатить 15% пошлины и идти восвояси. Лишь бы получить груз. Если мы согласимся, можем ли мы оспорить потом эту кодировку и пошлину?

Спасибо

Выпуская под ТР. Потом в суд.

ТР это что? у нас брокер полностью занимается декларированием и таможенными вопросами, я не совсем владею терминами

Таможенная Расписка. КТС, выпуск под обеспечение. Потом ждёте результатов экспертизы. Доказываетесь - хорошо, нет - в суд.

спасибо

Таможня отказывает в таможенной расписке, так как старая ГТД аннулирована. Почему она аннулирована я не понимаю. Но в этом случае мы не можем выпустить груз, пока не пройдет экспертиза и на ее основании будет создана новая ГТД. А эксперта нет и отдел экспертизы просто отвечает "ждите, когда дойдут руки, тогда мы вызовем вас с документами". Никакими сроками они, я так понимаю не ограничены.
Какой то замкнутый круг
Может быть, кто-то посоветует как быть?

Вариант податься под другим кодом с 15% пошлиной не рассматривается, так как в этом случае мы не сможем оспорить в суде. Или сможем? Если мы сами пишем 15%, а потом говорим, что ошиблись и просим вернуть, это возможно?

Подавайтесь заново. Выпуск под обеспечение.

Слушайте, так не бывает. Или Вы чего-то путаете.
Если "ГТД" "аннулирована" (на основании чего, собственно?), то значит, там. органу для оформления теперь ничего и не представлено. Чего эксперты экспертировать-то будут? И на основании чего?

Не-ет. Так не бывает. Не должно быть.

у меня есть подозрение, что брокер что-то темнит. я ей задал вопрос - она говорит, что бывает
у меня есть документ на руках, подписанный начальником пулковского тампоста.
"Уведомляем вас о назначении там экспертизы в соотвествии с решением №1 от 11.01 по ДТ№ ____
Сообщаем перечень вопросов

При этом брокер говорит, что ГТД аннулирована и находится в архиве. Так бывает?
Кроме того она говорит, что понятия Таможенная расписка устарело и не существует.
Это какой то ужас.
Может быть кто то посоветует вменяемого брокера, работающего с Пулковской таможней в СПб?
Я готов перейти к нему

Заливает ваш брокер, явно.

Сказки Вашего брокера.

То что груз находится под таможенным контролем никак не влияет на аннулирование или выпуск ДТ и соответственно экспертиза может быть назначена на любом этапе. На кого заводить дело в случае экспертного подтверждения подозрений таможни, это уже нюансы.

Брокер объясняет весь процесс так
1) Гтд забивалась инспектором с 0% пошлиной
2) Высветился риск и автоматически декларация пошла в отдел тарифоной политики.
3) После рассмотрения вопроса, отдел отказался выносить решение, и вернул ДТ инспектору
4) тот анулировал ДТ и отдал товар на экспертизу (о чем имеется уведомление)

Как вы думаете, что здесь выглядит неправдой, на ваш взгляд?
В отдел тарифной политик я ходил лично, еще в самом начале. Они были настроены на вынесение решения о присвоении другого кода и о пошлине 15%. Плюс грозились АП. Но после нашего разговора, отказались, сказали, что у них нет компетенции и вернули ДТ инспектору, чтобы он сам взял на себя решение. А тот, соответственно, на себя эту ответственность брать не захотел и отдал груз на экспертизу. Аннулировав предварительно ТД, как говорит брокер

ст.108 ФЗ 311
9. При обнаружении до выпуска товаров признаков, указывающих на то, что классификация товаров является неверной либо заявленные сведения должным образом не подтверждены, таможенный орган проводит дополнительную проверку. В целях проведения дополнительной проверки таможенный орган назначает таможенную экспертизу или запрашивает дополнительные документы и сведения. Для получения дополнительных документов и сведений таможенный орган незамедлительно в письменной форме уведомляет декларанта о необходимости предоставления сведений о характеристиках товаров, влияющих на классификацию этих товаров, и о том, какими именно документами данные сведения должны быть подтверждены. Декларант вправе предоставить имеющиеся у него другие документы, содержащие сведения о товарах.
10. Если дополнительная проверка не может быть окончена в сроки, определенные статьей 196 Таможенного кодекса Таможенного союза для выпуска товаров, выпуск товаров осуществляется таможенным органом при условии обеспечения уплаты таможенных пошлин, налогов, которые могут быть дополнительно начислены по результатам проведения дополнительной проверки. Таможенный орган в письменной форме сообщает декларанту размер требуемого обеспечения уплаты таможенных пошлин, налогов. В указанном случае выпуск товаров производится таможенным органом не позднее одного дня, следующего за днем предоставления обеспечения уплаты таможенных пошлин, налогов.
11. На период проведения дополнительной проверки выпуск товаров не осуществляется, если изменение кода товара, указанного в таможенной декларации, влияет на применение запретов и ограничений, за исключением случаев, когда декларантом представлены документы, подтверждающие соблюдение установленных ограничений, либо когда в соответствии со статьей 219 настоящего Федерального закона такие документы могут быть представлены после выпуска товаров. Срок проведения таможенной экспертизы при дополнительной проверке, если выпуск товаров не осуществляется до получения ее результатов, не должен превышать предельный срок выпуска товаров, установленный пунктом 4 статьи 196 Таможенного кодекса Таможенного союза.

спасибо огромное

Все неправда
1. Инспектор не забивает ДТ (понятие ГТД уже не применяется).
2. Нет отдела тарифной политики, есть отдел нетарифного регулирования. Если они еще занимаются классификацией товаров, то вполне возможно, что ДТ пошла к ним.
3. Если риском предусмотрено принятие решения по классификации структурным подразделением (отделом тарифной политики), они обязаны вынести решение (см. приказ ФТС от 17.03.2010 №500).
4. Инспектор не аннулирует ДТ, а отказывает в выпуске в установленном порядке.

Меняйте брокера. иначе вам товар не увидеть?
Вы его оформляли на свой контракт?
или на контракт брокера?)))

Вам брокер говорил что необходима доплата денег в таможню ?

Лучше и не скажешь.

Да, возможно.
Почему заливает?
Выпуск запрещён по истечении отведённого для этого срока.
Слово "аннулирована" употреблено в обиходном смысле. Как и слово "брокер".

Не могу себе этого представить.

Допустим, там.орган усомнился в правильности заявленного кода. Для уточнения назначил там.экспертизу. (так, вроде, стартер сначала излагал).
Далее там.орган должен сорганизовать досмотр, отобрать образцы (пробы) товара, а сам товар "выпустить" под обеспечение... (типа, заявлено "0%", подозрения в "15%"). Так?


А-а... "Обеспечение" никто не внёс, срок 10 дён прошёл... Тада да...

Но пробы-то уже должны быть отобраны, до того...

Хмм...

Потому что в этом случае выпуск происходит под обеспечение....если выпуск происходит под обеспечение, то клиент первый об этом узнает.....а получается, что клиент знает о путешествиях ДТ между отделами и как именно инспектор отказывал в выпуске(а отказывал в выпуске он совсем удивительно), но ничего не знает об обеспечении - это бред!

Так обеспечение не внесли - вот выпуск был запрещён по истечении срока.
А все удивительные истории о путешествиях и "аннулировании" декларации автор темы рассказывает со слов "брокера".

Удивительные истории о путешествиях ДТ меньше всего интересуют клиента, я бы о них рассказывать не стала, учитывая, что клиент не в курсе об обеспечении.....Это не Вам, а топикстартеру: Если все так, как говорит брокер, сборы за там.оформление сняли, для целей бух.учета запросите ДТ с отметками таможни.

Вообще ничего не понял.:confused::eek:.
Может я тупой, но какие то непонятные термины, отделы и т.д. и т.п.
Где теоретики? неужели всех .... я ?:D
На практике рассмотрим ситуацию (основанную на личном опыте):
все запутано и перепутано, поэтому рассмотрим оба варианта:
1. Подали ДТ (товар "полиэтилен линейный с удельным весом 0,94 код 3901101000, ставка пошлины 0 %). Сработал автоматический риск. Мера по минимизации "отбор проб" применяется только в случае применения меры 109 (таможенный досмотр), а досмотр срабатывает по генератору. Поэтому ситуация делиться на два пути:
а) Сработал досмотр, следовательно отбор. Отбор проб, выпуск под обеспечение. Забираете товар, ждете результатов экспертизы.
б) Досмотр не сработал. Следовательно отбор проб не производиться. Инспектор побоялся взять на себя ответственность за выпуск под 0%, отправил на консультацию в ОТН и ПТ. Те тоже побоялись (вроде доки нормальные, но ставка смущает). Решили, пусть инспектор примет решение, а мы уже потом проверим и накажем. Вернули ДТ без ответа. Пока туда-сюда ДТ ходила, 10 дней отказ в выпуске. Все довольны, хлопают, занавес, все встают. Декларант плачет.
2. Подали ДТ (преобразователи статические, используемые с вычислительной техникой, код 8504403009, ставка пошлины 0 %). Сработал автоматический риск. Мера по минимизации "решение о коде товара принимает ОТН и ПТ". Инспектор сформировал направление в ОТН и ПТ (через ОПСУР) и сидит (курит бамбук), теперь это не его забота. ОТН и ПТ смотрят доки. Вроде доки нормальные, но ставка смущает. Давай еще что нибудь запросим. В общем прошло 10 дней отказ в выпуске. Все довольны, хлопают, занавес, все встают. Декларант плачет.
ВЫВОД: судя по нем несвязным обрывкам топикастера, ситуация пошла по сценарию 2 а). Только с добавлением. Досмотр (и отбор) не сработал, а выпускать боязно, вот и думали, как на отбор подписать (или по заявлению декларанта или по 228 риску). Долго думали.
Подавайте повторно под 0 %. Не забудьте денег забросить на обеспечение по экспертизе (на авансовые платежки).
P.S. Меняйте на фиг такого "таможенного представителя"

Да оформляем на свой контракт
Я тут почитал темы и понял как все было, Истекало 10 дней, Отдел тарифоного регулирования вынес решение, что не может определить код, вернул инспектору, тот отформил отказ, уж не знаю договорился ли с брокером, или брокер некомепетентен, но они вызвали меня и сказали, что нужно подписать бумагу об отказе. Тем самым ТД закрылась и пошла в архив. Вчера брокер лепетала мне, что так было лучше, хотя дураку понятно, что так они просто сняли с себя ответсвенность. Всем сделали хорошо, кроме меня.
Что я имею, имею груз на складе, даже не поданный, некую смутную договоренность экспертизе, которая даже официально нигде не зафиксирована. То есть эксперта можно ждать годами.
Вчера в итоге брокер мне призналась, что так.
Я настоял на повторной подаче, она отказывалась,говоря, что теперь никто не возьмет ТД с этим кодом, в итоге решили сделать экспертизу в ТПП и подать с ней, как обоснование кода. ТТП уже предварительно сказала, что согласна с нашим кодом.
Как вы думаете фраза брокера "никто не возьмет декларацию с этим кодом, если ее уже завернули", имеет под собой основание? А если под другим кодом "прочее" из той же группы?
И вообще, это верное решение подаваться второй раз? я просто хочу вернуться к ситуации когда есть поданная декларация, срок 10 дней, выпуск под таможенную расписку, их экспертиза и суд, то есть мы попадаем под регламент
А не как сейчас, когда я ждал 20 дней, а оказывается мы даже не поданы.
Слов нет


ПС: Ищу нового брокера
Товар - промышленная автоматика

все верно, я написал выше.
срок 10 дней истекал, брокер меня позвала , отвезла на таможню и я сам подписал с подачи брокера отказ от подачи
Мерзавцы, не то слово. Сказали так лучше. Сделаем экспертизу в отделе, и подадимся опять
И даже не сказали, чтобы я сам ее сделал в ТПП.
Понимаете, я не таможенный спец, я закупщик, брокер достался в наследство и я доверял ее словам.
А получилось, что закрыв ДТ, я вообще оказался вне правового поля. И экспертиза не назначена, а это посто, оказывается, была устная договоренность между брокером и отделом экспертизы (и была ли еще вопрос).
Им просто надо было закрыть ТД и они ее закрыли, а я дурак подписал сам.

Теперь с новой экспертизой от ТТП буду подаваться заново под 0% кодом, хотя она вчера сопротивлялась изо всех сил, пока я просто уже не пригрозил

Вы все верно описали
ситуация один в один
подавать под 0% решил вчера сам после чтения форума
То есть правильно решил

Там представитель сопротивлялся изо всех сил, но в итоге сказал, что подаст под 0% с экспертизой ТПП. Палата уже посмотрела док-ты и подтвердила наш код, в четверг сделают

Ребята, спасибо

Работа такая :).
Сказал же - из личного опыта :D . Только у меня до концовок с занавесом и плачем декларанта не доходило.

Тогда, если можно еще вопрос:
А я мог не подписывать отказ в выпуске 11-го января? То есть как бы я мог поступить, чтобы все таки получить груз, хотя бы под таможенную расписку (деньги все уже заброшены с декабря были)?
И если сейчас мы подадим под 0% опять, то как избежать повторения ситуации, в какой момент надо сделать что-то, чтобы они выдали бы мне груз, пусть даже под залог?
Я таможенному представителю не верю уже,потому спрашиваю
Извините

Отказ в выпуске не подписывают. Отказ в выпуске осуществляется без Вашего согласия.:(
Возможно Вам доли подписать заявление на "ОТЗЫВ" ДТ. Как я понимаю, не знали что делать, поговорили с таможенным представителем и "договорились" развести тебя на отзыв (а зачем представителю с таможней отношения портить). Посмотри, что в заявлении: отказ или отзыв.
Развод чистой воды.
Вывод: подавай под 0 %. Контролируй сроки проверки. Никаких ОТЗЫВОВ не подписывай. Запомни: срок проверки ДТ- 2 дня. Могут продлить срок проверки до 10 дней, но должны обосновать продление.
Сроки контролируют жестко прокуратура. Не стесняйтесь жаловаться (только в письменном виде заявление). Хотите, скиньте номер ДТ ( можете в личку), посмотрю что и как?, и какое решение по ДТ?

Посмотреть не могу, у меня нет второго экземпляра даже
Может быть у представителя есть?
Спрошу
Так, если отзыв без моего согласия, то на каком основании? в этой ситуации могло быть так? А ккакова причина?
А может такое быть, что они просто не примут под 0% и не присвоят номер? *так саначал говорила представитель, правда, потом согласилась, что с экспертизой ТПП, можно попробовать)
Ужасно все мутно, и сроки горят, и поменять представителя сейчас не могу, не на кого, и доверия никакого

Отзыв по заявлению. Отказ в выпуске без согласия. Запомнил?.
Отказ в регистрации прописан в таможенном Кодексе. Ставка 0 % не основание для отказа в регистрации. Завтра ДТ посмотрю, скажу поподробней
А брокер лох.:)

я лох(( а они похоже просто развели меня. Типа наплетем ему, пусть заплатит 15%. Недаром она так агрессивно вчера пыталась поначалу на этом настаивать. И только увидев, что я убежден в коде (который, я, кстати сам подбирал), сдалась и сказала что попробует, если сделаю ТПП экспертизу
Спасибо, Стрелочник!!

Лох, потому что нормальный брокер должен быть на шаг умнее таможни, а не идти на поводу.

таких практически нет.

Наверное. Во всяком случае у меня. Чаще сами прибегают за советом, как сделать. Я говорю, что они таможенные представители и знать должны больше, чем я. Не верят.:)

В общем-то тут уже все верно сказали... Непонятно только:
1. Экспертиза все-таки назначена или нет? Она могла быть назначена по собственному решению поста и без указания в профиле риска. В любом случае, по ТК ТС:
В данном случае - декларант известен и Вас должны были уведомить письменно. Было это или нет?

2. Было ли подписанное Вами письмо - письмом от отзыве декларации? Если да - то не забудьте, что вторую ДТ надо подать до истечения срока временного хранения товаров (ст. 192 ТК ТС).

3. Досмотр был или нет? Подозреваю, что нет, ибо:
- если в ходе досмотра нарушений не выявлено (в вашем случае - код подтвержден) - декларацию обязаны были выпустить или разрешить отзыв.
- если в ходе досмотра были нарушения, влекущие административную ответственность, - их обязаны были зафиксировать и не разрешать Вам отзыв ДТ.
Если досмотр был и отзыв разрешили - значит таможенный орган не выявил нарушений.
Фишка про то, что в ОТНиПТ (ОТНиТО) не смогли определить код и вернули на пост - вообще из ряда вон... В общем, много вопросов...

А вообще верно сказали. Представитель Вас развел - пусть это будет на его совести. Предложите ему в этой ветке изложить свою позицию и последовательность действий... дадим оценку его профессионализму:)
Если испужается - отказывайтесь от его услуг и других предупредите... это цирк.

да должны, хороший представитель - это и эксперт по классификации, и логист, и юрист, и переводчик с незнакомых языков))))
после 2 лет оформления одежды и 500 досмотров), я начал состав на ощупь определять)))))))))
лучший вопрос "а как Вам надо чтобы выпустили?" :D

но на самом деле - сейчас везде беда с кадрами. особенно с техническими. друзья завезли металлообрабатывающее оборудование,а спецов нет. уже полгода на нем наемных 3 немца пашут.

Да и так все с ним понятно...
я думаю что скорее всего брокер где то накосячил в ДТ и был отказ - теперь он свой косяк прикрывает чем угодно.
либо еще топик стартер может чего то недоговаривать.

возникает самый главный вопрос: А НАЗНАЧАЛАСЬ ли экспертиза, если да то на каком основании (по заявлению декларанта или по решению таможни)? Это легко проследить по электронным сообщениям .
Если экспертиза не назначалась (было ли Решение о назначении и номер, можно узнать у "брокера"), то и второе обоснование в отказе не обосновано.
Если экспертиза назначалась, должно быть требование об обеспечении и его сумма. Возможно так и было и Вам подсунули бумажку об отказе уплате обеспечения (хотя как я понял деньги на обеспечения были, но таможня не захотела или побоялась связываться с экспертизой), Вы подмахнули по неопытности не предвидя последствий (хитрый "брокер" слился в экстазе с таможней и перешел на его сторону :D). Но это можно оспорить, если в электронных сообщениях не было уведомление о назначении экспертизы, а все было в устных разговорах на словах.
ВЫВОД: срочно подавайте ДТ с тем же кодом.
Пусть таможенный представитель в описе укажет техническую документацию под кодом документа 09021 или 09022. Таможне не придраться будет с непредаставлением документов (надо, пусть запрашивают, Вы предоставите).
Если опять "назначат" экспертизу (она будет по техничке, так как прибор в 1 экземпляре (поэтому техничка должна быть хорошей), пишите заявление, что согласны со списанием с платежек № .... денежных средств на обеспечение.
Товар выпускается и Вы его забираете. Если экспертиза подтверждает код, таможня деньги по обеспечению вернет.
Теперь по "отказанной" ДТ. Требуйте у "брокера" информацию по всем электронным сообщениям и так же все письменные документы по ДТ.
Если экспертиза не назначалась и Вы предоставили техничку на Уведомление таможни, оспаривайте решение по "отказу в выпуске". Можно потом вернуть сборы по "отказанной" ДТ (которые с Вас уже сняли, а они не маленькие).
Надо доки с нормальным брокером просмотреть.
P.S. Я сразу предположил про "левого" "брокера" (брокер в кавычках, потому что ....):D