Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Транспорт и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=93)
-   -   коррекция коноса (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=295019)

DVit 12.02.2013 14:44

коррекция коноса
 
Добрый день.
Возникла неприятная ситуация - груз пришел из Китая по коносаменту с одним весом. Тут был перевешан и выпущен с другим, большим. Ящик не отдают, требуя корректировку коносамента. Вроде все как и должно быть.
А вот дальше предыстория - груз отправлялся от нескольких поставщиков, собирался экспедитором. Океанский от экспедитора, но экспедитор требует заменить сначала домашние коносы (от конкретных поставщиков) и только потом он даст корректировку в линию. А с поставщиков что-то стребовать сейчас не возможно.
Брокер тут - партнер того экспедитора.
Есть варианты решения проблемы?

Finn 12.02.2013 14:55

официально только так - коррекция китайского ЕХ - коррекция домашнего - коррекция коноса от линии
а в каком порту? В Котке можно через процедуру 71 (таможенный склад) откорректировать

DVit 12.02.2013 15:04

Ящик уже на ПЛП выпущен... За пояснение - спасибо. Полагал, достаточно экспедитору откорректировать линейный. Без замены домашних.

Потерпевший 12.02.2013 15:04

Я думаю, по ситуации, это Балтика...
 
Цитата:

Сообщение от Finn (Сообщение 1663946)
официально только так - коррекция китайского ЕХ - коррекция домашнего - коррекция коноса от линии
а в каком порту? В Котке можно через процедуру 71 (таможенный склад) откорректировать

Так что не очень все...

DVit 12.02.2013 15:08

Цитата:

Сообщение от Finn (Сообщение 1663946)
коррекция китайского ЕХ - коррекция домашнего - коррекция коноса от линии

Алексей - а из опыта - эту процедуру реально было сделать за 2 рабочих дня?

Veteran22 12.02.2013 15:15

Цитата:

Сообщение от DVit (Сообщение 1663937)
Добрый день.
Возникла неприятная ситуация - груз пришел из Китая по коносаменту с одним весом. Тут был перевешан и выпущен с другим, большим. Ящик не отдают, требуя корректировку коносамента. Вроде все как и должно быть.
А вот дальше предыстория - груз отправлялся от нескольких поставщиков, собирался экспедитором. Океанский от экспедитора, но экспедитор требует заменить сначала домашние коносы (от конкретных поставщиков) и только потом он даст корректировку в линию. А с поставщиков что-то стребовать сейчас не возможно.
Брокер тут - партнер того экспедитора.
Есть варианты решения проблемы?

А инструкции линии на оформление коносамента кто давал? Если экспедитор, который этот груз собирал, то он и должен корректировать. А вы ему еще и иск вчините за простой и хранение по причине неверно представленных сведений.

Finn 12.02.2013 15:20

Цитата:

Сообщение от DVit (Сообщение 1663960)
Алексей - а из опыта - эту процедуру реально было сделать за 2 рабочих дня?

у меня за 3 часа один раз получилось
но там просто опечатка была в коносе - предоставили в линию пакинг + копию китайской экспортной и тут же исправили

а так - день-два должно быть достаточно. максимум - три.

DVit 12.02.2013 15:21

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 1663967)
экспедитор, который этот груз собирал

Именно так. Но он говорит, что не при делах - "это ваши поставщики, а мое дело только груз собрать и инструкции в линию дать на основании данных от поставщиков". Мне тоже кажется логичным, что экспедитор должен веса проверять, но не знаю, как на практике это.

Finn 12.02.2013 15:23

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 1663967)
А инструкции линии на оформление коносамента кто давал? Если экспедитор, который этот груз собирал, то он и должен корректировать. А вы ему еще и иск вчините за простой и хранение по причине неверно представленных сведений.

инструкцию даёт отправитель
по идее, должны были спросить у экспедитора подтверждения драфта - а он клиента
но, скорее всего, там ошибка была системная - просто вес по факту оказался другим - никто не ожидал такой подлянки....
никто же в китае не взвешивает ....

Veteran22 12.02.2013 15:24

Цитата:

Сообщение от DVit (Сообщение 1663974)
Именно так. Но он говорит, что не при делах - "это ваши поставщики, а мое дело только груз собрать и инструкции в линию дать на основании данных от поставщиков". Мне тоже кажется логичным, что экспедитор должен веса проверять, но не знаю, как на практике это.

Соскочить пытается. Его косяк.
ПС.Договор с экспедитором внимательно изучИте (хотя это надо было делать до подписания сторонами) - за что он отвечает.

DVit 12.02.2013 15:37

Т.е. официально - только ждать конца китайского НГ?

Finn 12.02.2013 16:01

Цитата:

Сообщение от DVit (Сообщение 1664006)
Т.е. официально - только ждать конца китайского НГ?

завтра уже у многих рабочий день - мой агент точно на работе будет

2007 12.02.2013 16:39

Цитата:

Сообщение от DVit (Сообщение 1663954)
Ящик уже на ПЛП выпущен... За пояснение - спасибо. Полагал, достаточно экспедитору откорректировать линейный. Без замены домашних.

1) Если выпустились и вас не накрячили, заявляли вес по результатам предварительного осмотра/взвешивания.
2) Ниче не надо корректировать,мы тыщу раз так делали, максимум сходить с бумагой к местному агенту и на основание взвешивания/декларации исправить карго-манифест, ткнуть его в нос (кто там уперся в корректуру?) выезжать.

Какая коррекция на товар выпущенный в свободное обращение то? Что там за ТП девочка-манагер сидит??

DVit 12.02.2013 17:00

Цитата:

Сообщение от 2007 (Сообщение 1664094)
сходить с бумагой к местному агенту и на основание взвешивания/декларации исправить карго-манифест

Позвонил в линию. Там сообщили, что на основании выпущенной декларации никакую коррекцию карго-манифеста делать не будут. Все через отправителя.

2007 12.02.2013 17:07

Цитата:

Сообщение от DVit (Сообщение 1664123)
Позвонил в линию. Там сообщили, что на основании выпущенной декларации никакую коррекцию карго-манифеста делать не будут. Все через отправителя.


Какая линия? И зачем вообще коррекция?

DVit 12.02.2013 17:14

Изменить карго-манифест - на основании декларации агент линии отказывается. Линия evergreen.

Finn 12.02.2013 17:20

Цитата:

Сообщение от DVit (Сообщение 1664151)
Изменить карго-манифест - на основании декларации агент линии отказывается. Линия evergreen.

карго манифест не может быть скорректирован без остальной коррекции
лет 5 назад можно было, но не сейчас....

DVit 12.02.2013 17:21

Цитата:

Сообщение от Finn (Сообщение 1664162)
карго манифест не может быть скорректирован без остальной коррекции
лет 5 назад можно было, но не сейчас....

а как же

Цитата:

мы тыщу раз так делали, максимум сходить с бумагой к местному агенту и на основание взвешивания/декларации исправить карго-манифест

Finn 12.02.2013 17:26

Цитата:

Сообщение от Finn (Сообщение 1663946)
официально только так - коррекция китайского ЕХ - коррекция домашнего - коррекция коноса от линии - коррекция карго-манифеста

вот так
только, на самом деле, последние 2 пункта нужно поменять друг с другом в последовательности:
коррекция китайского ЕХ - коррекция домашнего - коррекция карго-манифеста - коррекция коноса от линии

2007 12.02.2013 17:31

Да при чем тут экспортные, коррекции и все дела то? Растаможились они уже. Все остальные идут лесом, а потерпевший в транспортную прокуратуру. Замут тут какой то есть, чует мое сердце

DVit 12.02.2013 17:48

Цитата:

Сообщение от 2007 (Сообщение 1664182)
Да при чем тут экспортные, коррекции и все дела то? Растаможились они уже. Все остальные идут лесом, а потерпевший в транспортную прокуратуру. Замут тут какой то есть, чует мое сердце

Так растаможились, да.
Откуда ему взяться, замуто-то? Или брокер что-то сильно не договаривает. Но выпущенную декларацию я точно видел...

Finn 12.02.2013 17:53

Цитата:

Сообщение от DVit (Сообщение 1664192)
Так растаможились, да.
Откуда ему взяться, замуто-то? Или брокер что-то сильно не договаривает. Но выпущенную декларацию я точно видел...

вы уж определяйтесь с проблемами
по-ходу их нет

DVit 12.02.2013 17:57

Проблемы есть. ПЛП не отдает выпущенный груз ссылаясь на несоответствие декларации/коносамента.

Finn 12.02.2013 18:02

а что порт сверяет их?
ему какая печаль? выпуск разрешён, релиз есть - вали на все 4 стороны
хотя, в ПИТЕРЕ, возможно по-другому - расскажите, интересно

2007 12.02.2013 18:12

Вечнозеленые питерские давно славятся своей гов..ью. Лишнюю бумажку из них выбить это надо постараться. Думается на ПЛП система идентична ПКТ. А там если ящик привезли на весы, то информация автоматом с систему и таможни и порт залетает. Поясните своему экспедитору (письменно), что в ближвйшее время с прокуратурой ему дело придется иметь, если контейнер не вывезет . А потом , после завершения процесса, смените всю цепочку. И да, не возите сборники в СПБ, а особливо на ПЛП

DVit 12.02.2013 18:52

Так это в общем-то не совсем сборник...Получатель один.
Пригрозить прокуратурой, наверное, можно - только в результата не будет - если нет путей кроме как коррекция, то что сделать сможет этот экспедитор сейчас? Вероятно, будем ждать выхода китайцев.

Дмитрий Рыбак 12.02.2013 20:48

Цитата:

Сообщение от DVit (Сообщение 1664253)
Так это в общем-то не совсем сборник...Получатель один.
Пригрозить прокуратурой, наверное, можно - только в результата не будет - если нет путей кроме как коррекция, то что сделать сможет этот экспедитор сейчас? Вероятно, будем ждать выхода китайцев.

Мастер BL агент запросит линию корректировать только на основании корректировки экспедиторских (HBL), как верно указывали коллеги.

HBL китайцы смогут откорректировать только после корректировки своих экспортных деклараций. А они этого делать НИЗАЧТО не захотят в случае, если собираются возвращать НДС и подали формы JG07 для возврата НДС и JG09 для экспортного контроля.

Пригрозить китайским шиперам прокуратурой РФ конечно можно, но дальше не будем беззаботно смеяться. Интересно, релизы есть по домашним (HBL) коносаментам?

DVit 12.02.2013 21:02

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Рыбак (Сообщение 1664329)
Интересно, релизы есть по домашним (HBL) коносаментам?

Можно уточнить - что имеется ввиду?

Дмитрий Рыбак 12.02.2013 21:05

Цитата:

Сообщение от Finn (Сообщение 1664042)
завтра уже у многих рабочий день - мой агент точно на работе будет

Не, у всех с 19-го. Агент понятно - сам и 31 дек, и 1 янв бывало работал.

Дмитрий Рыбак 12.02.2013 21:06

Цитата:

Сообщение от DVit (Сообщение 1664334)
Можно уточнить - что имеется ввиду?

Товары полностью оплачены? Оригиналы HBL агенту сданы?

DVit 12.02.2013 21:22

А, ну это да. Все эти формальности соблюдены.
Кстати - попутный вопрос. Если выпускаются и домашние, и океанские, всех по три штуки. Зачем линии домашние, если все равно есть (и сдаются) океанские? Это так, для общего развития уточнение.

att77 12.02.2013 21:44

Цитата:

Сообщение от DVit (Сообщение 1664343)
А, ну это да. Все эти формальности соблюдены.
Кстати - попутный вопрос. Если выпускаются и домашние, и океанские, всех по три штуки. Зачем линии домашние, если все равно есть (и сдаются) океанские? Это так, для общего развития уточнение.

дело в том, что для линии вас нет.

Дмитрий Рыбак 12.02.2013 22:00

Цитата:

Сообщение от DVit (Сообщение 1664343)
А, ну это да. Все эти формальности соблюдены.
Кстати - попутный вопрос. Если выпускаются и домашние, и океанские, всех по три штуки. Зачем линии домашние, если все равно есть (и сдаются) океанские? Это так, для общего развития уточнение.

Тема о назначении и применении инструмента - экспедиторского коносамента - множество раз поднималась на форуме, ищите и обрящете.

Вкратце - экспедитор (NVOCC) выпускает домашние в целях гарантии оплаты груза и фрахта клиентом себе и линии, и в целях передачи необходимому получателю по своему ордеру, а не ордеру линии. При этом перед линией по оплате груза и фрахта отвечает экспедитор, а торговцы - перед экспедитором. Между сторонами торговли и линией экспедиторским коносаментом, таким образом, ставится firewall. У экспедитора в залоге ценный вексель - сет MBL, а у шиперов - экспедиторские сеты HBL. Как вы верно заметили - по 3 оригинала. Это и есть сет.

Посему, линии (мореплавателю, VOCC) домашние коносаменты экспедитора до фонаря, линия про них абсолютно ничего не знает и знать не может.
А знает только агента. Переуступка прав и ответственности в чистом виде.

Дмитрий Рыбак 12.02.2013 22:04

Ждите окончания кит. НГ и просите ваших шиперов о корректировке экспедиторских.
Во будет песня, если они откажутся.

Скажу, что разные ситуации возможны, в т.ч. договоренности агента с персоналом линии, etc.
Однако, нюансы эти выходят за рамки права и тема эта решается в частном порядке сообразно каждому конкретному случаю.
На форуме это обсуждать не буду, даже в ЛС.

Veteran22 12.02.2013 22:10

Цитата:

Сообщение от Finn (Сообщение 1664204)
а что порт сверяет их?
ему какая печаль? выпуск разрешён, релиз есть - вали на все 4 стороны
хотя, в ПИТЕРЕ, возможно по-другому - расскажите, интересно

Именно что сверяет, на Петролесе такая система. После выпуска копия выпущенной декларации с копиями окаенского и фидерного коносов передаются вначале в группу контроля СВХ (таможня), там по электронной базе проверяют фактический выпуск декларации, делают отметку в документах и в базе о разрешении выдачи товара с СВХ и передают документы на терминал, где техники опять сверяют соответствие веса, к-ва мест, номеров контейнеров, подтверждения смены пломб (если были досмотры/осмотры). И если все бьется, дают добро на вывоз с терминала. А если в чем-то несходство - откидывают в "косяки" и не отдают груз. Так что нужно подтверждать законность расхождения. Или договариваться с руководством СВХ.:rolleyes:

DVit 12.02.2013 22:24

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1664353)
дело в том, что для линии вас нет.

Это да. Линия принимает только инструкции отправителя. В курсе.

DVit 12.02.2013 22:25

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Рыбак (Сообщение 1664368)

Посему, линии (мореплавателю, VOCC) домашние коносаменты экспедитора до фонаря

Спасибо за подтверждение моих мыслей.

DVit 12.02.2013 22:27

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Рыбак (Сообщение 1664372)
Во будет песня, если они откажутся.

Не, не откажутся. Исключено. У нас регулярные поставки оттуда, значительные. А эта линия и этот брокер были пробными. И вот так вот.

Veteran22 12.02.2013 22:36

Цитата:

Сообщение от DVit (Сообщение 1664395)
Не, не откажутся. Исключено. У нас регулярные поставки оттуда, значительные. А эта линия и этот брокер были пробными. И вот так вот.

Evergreen - это тяжелый случай. Небось, на их ставку клюнули?

DVit 12.02.2013 22:49

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 1664402)
на их ставку клюнули?

Выбирал не лично я, но полагаю что цена была не последний критерий...))


Текущее время: 22:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot