Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Осмотр и досмотр на таможенном складе (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=295139)

Кирилл 371 42 14.02.2013 07:10

Осмотр и досмотр на таможенном складе
 
Добрый день, помогите разобраться!

Если подана ПТД, товар поступил в место назначения авто или жд транспортом, и пост назначает осмотр или досмотр, то можно его провести на таможенном складе (в ПТД заявлена процедура таможенный склад), или сначала на СВХ, а потом на таможенный склад после таможенного контроля?

ИгорьЮ+ 14.02.2013 07:38

Цитата:

Сообщение от Кирилл 371 42 (Сообщение 1665501)
Добрый день, помогите разобраться!

Если подана ПТД, товар поступил в место назначения авто или жд транспортом, и пост назначает осмотр или досмотр, то можно его провести на таможенном складе (в ПТД заявлена процедура таможенный склад), или сначала на СВХ, а потом на таможенный склад после таможенного контроля?

Статья 232. Операции, совершаемые с товарами, помещенными под таможенную процедуру таможенного склада

1. Лица, обладающие полномочиями в отношении товаров, или их представители вправе совершать с товарами, помещенными под таможенную процедуру таможенного склада, обычные операции, необходимые для обеспечения их сохранности, в том числе осматривать и измерять товары, перемещать их в пределах таможенного склада, при условии, что эти операции не повлекут за собой изменения состояния товаров, нарушения их упаковки и (или) средств идентификации.

а чего ему(товару) на СВХа делать то?:eek:

Кирилл 371 42 14.02.2013 08:01

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1665508)
Статья 232. Операции, совершаемые с товарами, помещенными под таможенную процедуру таможенного склада

1. Лица, обладающие полномочиями в отношении товаров, или их представители вправе совершать с товарами, помещенными под таможенную процедуру таможенного склада, обычные операции, необходимые для обеспечения их сохранности, в том числе осматривать и измерять товары, перемещать их в пределах таможенного склада, при условии, что эти операции не повлекут за собой изменения состояния товаров, нарушения их упаковки и (или) средств идентификации.

а чего ему(товару) на СВХа делать то?:eek:



Меня интересует момент до того, как завершено помещение товара под таможенную процедуру. Проще говоря пришел вагон под таможенным транзитом, на посту закрывают транзит и сработал риск, могу я на таможенном складе разместить сразу, сделать осмотр или досмотр и выпустить товар или сначала на СВХ, делают осмотр или досмотр, а потом завершаю процедуру, т.е. инспектор выпускает ДТ и я перевожу свой товар на таможенный склад. Причем здесь ваша выдержка из кодекса?

ИгорьЮ+ 14.02.2013 08:22

Цитата:

Сообщение от Кирилл 371 42 (Сообщение 1665517)
Меня интересует момент до того, как завершено помещение товара под таможенную процедуру. Проще говоря пришел вагон под таможенным транзитом, на посту закрывают транзит и сработал риск, могу я на таможенном складе разместить сразу, сделать осмотр или досмотр и выпустить товар или сначала на СВХ, делают осмотр или досмотр, а потом завершаю процедуру, т.е. инспектор выпускает ДТ и я перевожу свой товар на таможенный склад. Причем здесь ваша выдержка из кодекса?

груз куда следует? если на СВХ место закрытия доставки, то все действия там,
если на Тсклад, то там.

выпуск товара при таможенном складе условный

Кирилл 371 42 14.02.2013 09:23

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1665533)
груз куда следует? если на СВХ место закрытия доставки, то все действия там,
если на Тсклад, то там.

выпуск товара при таможенном складе условный

Товар следует в адрес грузополучателя или автотранспортом или жд, доезжает либо до поста либо на жд станцию и начинается процесс закрытия доставки. На товар подана ПТД процедура таможенный склад. Если в момент закрытия доставки сработал рис - назначен осмотр или досмотр, ожем мы его провести сразу на территории таможенного склада, т.е. от поста или с жд станции перевести товар на таможенный склад сделать там осмотр или досмотр и завершить процедуру таможенный склад?

ИгорьЮ+ 14.02.2013 09:29

Цитата:

Сообщение от Кирилл 371 42 (Сообщение 1665589)
Товар следует в адрес грузополучателя или автотранспортом или жд, доезжает либо до поста либо на жд станцию и начинается процесс закрытия доставки. На товар подана ПТД процедура таможенный склад. Если в момент закрытия доставки сработал рис - назначен осмотр или досмотр, ожем мы его провести сразу на территории таможенного склада, т.е. от поста или с жд станции перевести товар на таможенный склад сделать там осмотр или досмотр и завершить процедуру таможенный склад?

а зачем было открывать процедуру Таможенный склад?
если ее завершать по прибытию товара?

такая процедура для того и делается, что б товар там лежал как можно дольше,
без уплаты пошлин, а про досмотр и осмотр я тебе уже говорил.

Gerda 14.02.2013 09:33

Цитата:

Сообщение от Кирилл 371 42 (Сообщение 1665589)
<...> можем мы его провести сразу на территории таможенного склада?<...>

На мой взгляд - не можете. На таможенном складе могут находиться товары, уже помещенные под эту процедуру, т.е. выпущенные таможенным органом.
У Вас же пока выпуска нет.

Кирилл 371 42 14.02.2013 10:06

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1665594)
а зачем было открывать процедуру Таможенный склад?
если ее завершать по прибытию товара?

такая процедура для того и делается, что б товар там лежал как можно дольше,
без уплаты пошлин, а про досмотр и осмотр я тебе уже говорил.

Вы наверно не понимаете. Завершение процедуры и значит "положить" товар на таможенном складе. Завершая процедуру таможенный склад - я размещаю товар на таможенном складе. (ст. 174 Вами цитированного кодекса)

Апрель 14.02.2013 10:32

Цитата:

Сообщение от Кирилл 371 42 (Сообщение 1665501)
то можно его провести на таможенном складе (в ПТД заявлена процедура таможенный склад), или сначала на СВХ, а потом на таможенный склад после таможенного контроля?

Может.
Статья 97. Зоны таможенного контроля

1. Зонами таможенного контроля являются места перемещения товаров через таможенную границу, территории складов временного хранения, таможенных складов, магазинов беспошлинной торговли и иные места, определенные законодательством государств - членов таможенного союза.


Приказ ФТС России от 25 октября 2011 г. N 2190, "Об утверждении Инструкции о действиях должностных лиц таможенных органов при организации и проведении таможенного досмотра (осмотра) " ( например, ТУТ)
Следует учитывать, что одного наличия ЗТК мало для того, чтобы именно в ней проводился досмотр. Вопрос в оснащенности таможенного склада, она должна позволять провести досмотр.

Gerda 14.02.2013 10:42

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1665664)
Может.
Статья 97. Зоны таможенного контроля

1. Зонами таможенного контроля являются места перемещения товаров через таможенную границу, территории складов временного хранения, таможенных складов, магазинов беспошлинной торговли и иные места, определенные законодательством государств - членов таможенного союза.


Приказ ФТС России от 25 октября 2011 г. N 2190, "Об утверждении Инструкции о действиях должностных лиц таможенных органов при организации и проведении таможенного досмотра (осмотра) " ( например, ТУТ)
Следует учитывать, что одного наличия ЗТК мало для того, чтобы именно в ней проводился досмотр. Вопрос в оснащенности таможенного склада, она должна позволять провести досмотр.

На таможенном складе не может находиться товар, не помещенный под эту процедуру.

В ст.97 законодатель, на мой взгляд, подразумевал не досмотр, проводимый в рамках помещения товара под процедуру (пардон за тавтологию) таможенного склада. Например, досмотр при переводе из ИМ-70 в ИМ-40, т.е. при завершении процедуры.

вова88 14.02.2013 10:47

основанием размещения на ТС является ДТ, сразу на ТС без заявления режима нельзя только через СВХ

Апрель 14.02.2013 10:51

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 1665680)
На таможенном складе не может находиться товар, не помещенный под эту процедуру.

Таможенный склад это не только склад, но зона таможенного контроля. Там может проводится досмотр не то, что товара заявленного/незаявленного под режим ТС. Там может проводится досмотр любого товара, находящегося под таможенным контролем, в случае необходимости проведения такого досмотра и принятия решения таможенным органом.

Gerda 14.02.2013 10:58

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1665688)
Таможенный склад это не только склад, но зона таможенного контроля. Там может проводится досмотр не то, что товара заявленного/незаявленного под режим ТС. Там может проводится досмотр любого товара, находящегося под таможенным контролем, в случае необходимости проведения такого досмотра и принятия решения таможенным органом.

Кагбэ да)
Но, чует мое сердце, не так это просто будет сделать топикстартеру.
Согласовать и с таможней, и с ТС придется-таки.
В противном случе - на основании чего владелец поместит на свой склад товары без предъявления выпущенной ДТ?

вова88 14.02.2013 11:01

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1665688)
Таможенный склад это не только склад, но зона таможенного контроля. Там может проводится досмотр не то, что товара заявленного/незаявленного под режим ТС. Там может проводится досмотр любого товара, находящегося под таможенным контролем, в случае необходимости проведения такого досмотра и принятия решения таможенным органом.

нет не может, только заявленного под процедуру. на каком основании вы перемещаете товар на ТС и проводите досмотр. Тем самым со сроками временного хранения у вас что будет

вова88 14.02.2013 11:02

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 1665694)
В противном случе - на основании чего владелец поместит на свой склад товары без предъявления выпущенной ДТ?

тоже в точку попала

stasiboro 14.02.2013 11:03

Цитата:

Сообщение от вова88 (Сообщение 1665682)
основанием размещения на ТС является ДТ, сразу на ТС без заявления режима нельзя только через СВХ

Чёй-та?

Апрель 14.02.2013 11:06

Цитата:

Сообщение от вова88 (Сообщение 1665700)
тоже в точку попала

Страничкой выше, я разместил Приказ. Давайте, Вы его изучите, плюс оживите в памяти Кодекс про ЗТК и досмотр. А потом мы продолжим. ОК?

Апрель 14.02.2013 11:24

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 1665694)
В противном случе - на основании чего владелец поместит на свой склад товары без предъявления выпущенной ДТ?

Кто сказал, что поместит на ТС? Груз придет в ЗТК ТС на досмотр. Где тут помещение под ТС?
Смотрите. У топика пришел вагон. Что такое станция и её ЗТК, думаю Вам рассказывать не надо? Условий, для проведения досмотра никаких. Таможенный орган принимает решение о перемещении товара в другую ЗТК, обустроенную, пригодную для погрузки/выгрузки/взвешивания и т.д. Такая ЗТК вполне может быть на ТС. Владелец ТС вообще ниприделах. Сидит и смотрит в окно, как в ЗТК его ТС проводится досмотр.

Gerda 14.02.2013 11:28

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1665755)
Кто сказал, что поместит на ТС? Груз придет в ЗТК ТС на досмотр. Где тут помещение под ТС?
Смотрите. У топика пришел вагон. Что такое станция и её ЗТК, думаю Вам рассказывать не надо? Условий, для проведения досмотра никаких. Таможенный орган принимает решение о перемещении товара в другую ЗТК, обустроенную, пригодную для погрузки/выгрузки/взвешивания и т.д. Такая ЗТК вполне может быть на ТС. Владелец ТС вообще ниприделах. Сидит и смотрит в окно, как в ЗТК его ТС проводится досмотр.

А, так вот что Вы имеете в виду? Досмотр в ЗТК ТС, без помещения...
Тогда соглашусь, тем более, что тут вагон.

Кирилл 371 42 14.02.2013 11:31

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 1665680)
На таможенном складе не может находиться товар, не помещенный под эту процедуру.

В ст.97 законодатель, на мой взгляд, подразумевал не досмотр, проводимый в рамках помещения товара под процедуру (пардон за тавтологию) таможенного склада. Например, досмотр при переводе из ИМ-70 в ИМ-40, т.е. при завершении процедуры.

Мы с коллегами тоже склоняемся к тому, что в нашем случае придется сначала на СВХ (если осмотр или досмотр), а потом уже только сможем завершить процедуру таможнный склад. Или все таки можно использвать сразу территорию таможенного склада как ЗТК для проведения таможенного контроля?

Gerda 14.02.2013 11:33

Цитата:

Сообщение от Кирилл 371 42 (Сообщение 1665771)
Мы с коллегами тоже склоняемся к тому, что в нашем случае придется сначала на СВХ (если осмотр или досмотр), а потом уже только сможем завершить процедуру таможнный склад. Или все таки можно использвать сразу территорию таможенного склада как ЗТК для проведения таможенного контроля?

Читайте пост Апреля. Все изложено.
Советую заранее обратиться к начальнику поста с приведенными выше аргументами.

вова88 14.02.2013 11:34

Цитата:

Сообщение от Кирилл 371 42 (Сообщение 1665771)
Мы с коллегами тоже склоняемся к тому, что в нашем случае придется сначала на СВХ (если осмотр или досмотр), а потом уже только сможем завершить процедуру таможнный склад. Или все таки можно использвать сразу территорию таможенного склада как ЗТК для проведения таможенного контроля?

Формально на ТС можно провести досмотр поскольку это зона ТК

вова88 14.02.2013 11:38

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1665717)
Страничкой выше, я разместил Приказ. Давайте, Вы его изучите, плюс оживите в памяти Кодекс про ЗТК и досмотр. А потом мы продолжим. ОК?

Апрель со всем уважением, но мы о размещении товара говорили. а не о проведении таможенных операций.
А вот разместить товар сразу на ТС миную СВХ можно?

фред 14.02.2013 11:39

Что-то мне всегда казалось, что это таможенный орган определяет место, где он будет проводить таможенный контроль.:cool:
2190
2.1.4. Должностное лицо, выявившее необходимость проведения таможенного досмотра, при подготовке поручения о проведении таможенного досмотра для его подписания лицом, принимающим решение о проведении таможенного досмотра, устанавливает местонахождение товаров и, исходя из количества товаров, его характеристики и упаковки, а также объема и степени досмотра оценивает возможность проведения таможенного досмотра в зоне таможенного контроля или другом месте, в котором находятся товары.
Проведение таможенного досмотра в местах, не имеющих достаточной оснащенности (отсутствие весового оборудования, специально оборудованной площадки, погрузочно-разгрузочной техники, места для выгрузки товаров из транспортного средства и т.д.), не допускается.
В случае недостаточности оснащенности места для проведения таможенного досмотра должностное лицо, уполномоченное на проведение таможенного досмотра, по согласованию с лицом, принимающим решение о проведении таможенного досмотра, направляет декларанту или иному лицу, обладающему полномочиями в отношении товаров, составленные в установленной форме, требование о предъявлении товаров с указанием перечня зон таможенного контроля, где может быть проведен таможенный досмотр в соответствии с установленными в поручении объемом и степенью, а также уведомление о проведении таможенного досмотра не позднее 30 минут с момента выявления необходимости проведения таможенного досмотра. При этом информация о месте проведения таможенного досмотра вносится в поручение после размещения товаров в зоне таможенного контроля.

фред 14.02.2013 11:41

Цитата:

Сообщение от вова88 (Сообщение 1665790)
А вот разместить товар сразу на ТС миную СВХ можно?

можно

DikS 14.02.2013 11:43

Цитата:

Сообщение от Кирилл 371 42 (Сообщение 1665771)
Мы с коллегами тоже склоняемся к тому, что в нашем случае придется сначала на СВХ (если осмотр или досмотр), а потом уже только сможем завершить процедуру таможнный склад. Или все таки можно использвать сразу территорию таможенного склада как ЗТК для проведения таможенного контроля?

Что указано в гр.30 ДТ?
"При предварительном декларировании в графе указываются сведения о месте, где товары будут предъявлены таможенному органу для проведения таможенного досмотра (осмотра) товаров."

Кирилл 371 42 14.02.2013 11:47

Цитата:

Сообщение от вова88 (Сообщение 1665785)
Формально на ТС можно провести досмотр поскольку это зона ТК

Но можно ли провести досмотр именно в нашем случае? Да, таможенный склад является ЗТК, а если в ходе осмотра решат взять пробы или образцы, то наш товар на таможенном складе будет дней 10 находиться? Где он там будет размещен? Вся территория таможенного склада - ЗТК.

Кирилл 371 42 14.02.2013 11:53

Цитата:

Сообщение от DikS (Сообщение 1665805)
Что указано в гр.30 ДТ?
"При предварительном декларировании в графе указываются сведения о месте, где товары будут предъявлены таможенному органу для проведения таможенного досмотра (осмотра) товаров."


в гр.30 указывается при ПТД если жд, то станция, если авто, то адрес поста, где закрывается транзит. И никто нам не проводит досмотр или осмотр на станции или в ЗТК у поста.

фред 14.02.2013 11:55

Цитата:

Сообщение от DikS (Сообщение 1665805)
Что указано в гр.30 ДТ?
"При предварительном декларировании в графе указываются сведения о месте, где товары будут предъявлены таможенному органу для проведения таможенного досмотра (осмотра) товаров."

и дальше:
Если товары находятся на складе временного хранения, в помещениях, на открытых площадках и иных территориях уполномоченного экономического оператора, таможенном складе, свободном складе вместо сведений, указанных в части первой настоящего подпункта, указывается номер документа, свидетельствующего о включении в реестры уполномоченных экономических операторов, владельцев складов временного хранения, владельцев таможенных складов либо свободных складов.
Т.е. законодатель допускает нахождение товаров на момент подачи декларации на таможенном складе.

Кирилл 371 42 14.02.2013 11:55

Цитата:

Сообщение от фред (Сообщение 1665799)
можно


Поделитесь опытом, на основании какой нормативно-правовой базы? Если у нас сработал риск при закрытии транзита и необходим осмотр или досмотр?

Апрель 14.02.2013 11:55

Цитата:

Сообщение от фред (Сообщение 1665799)
можно

Нельзя.
Статья 28. Владелец таможенного склада
2. Владелец таможенного склада осуществляет хранение товаров, находящихся под таможенным контролем, в случаях и на условиях, которые установлены настоящим Кодексом.

233. Таможенные склады и их типы
1. Таможенным складом признается специально определенное и обустроенное сооружение, помещение и (или) открытая площадка, предназначенные для хранения товаров в соответствии с таможенной процедурой таможенного склада.

Процедура таможенного склада определена тогда, когда помещение под неё завершено. Т.е. она заявлена декларантом и выпущена таможней

Кирилл 371 42 14.02.2013 12:00

Цитата:

Сообщение от фред (Сообщение 1665829)
и дальше:
Если товары находятся на складе временного хранения, в помещениях, на открытых площадках и иных территориях уполномоченного экономического оператора, таможенном складе, свободном складе вместо сведений, указанных в части первой настоящего подпункта, указывается номер документа, свидетельствующего о включении в реестры уполномоченных экономических операторов, владельцев складов временного хранения, владельцев таможенных складов либо свободных складов.
Т.е. законодатель допускает нахождение товаров на момент подачи декларации на таможенном складе.

Вот именно если они там находятся, а они находятся на транспортном средстве или в вагоне. Эта выдержка может оноситься при подачи ДТ под иную процедуру, а не в нашем случае.

фред 14.02.2013 12:01

Цитата:

Сообщение от Кирилл 371 42 (Сообщение 1665830)
Поделитесь опытом, на основании какой нормативно-правовой базы? Если у нас сработал риск при закрытии транзита и необходим осмотр или досмотр?

Где закрываем транзит? Там и проводим осмотр/досмотр, если нет условий - смотри выше. Каким образом Вы увязали закрытие транзита и поданную ПТД?

Кирилл 371 42 14.02.2013 12:03

Цитата:

Сообщение от фред (Сообщение 1665842)
Где закрываем транзит? Там и проводим осмотр/досмотр, если нет условий - смотри выше. Каким образом Вы увязали закрытие транзита и поданную ПТД?

Вы бы прежде, чем писать - почитали выше, там все было написано, где и что закрываем.

Кирилл 371 42 14.02.2013 12:05

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1665833)
Нельзя.
Статья 28. Владелец таможенного склада
2. Владелец таможенного склада осуществляет хранение товаров, находящихся под таможенным контролем, в случаях и на условиях, которые установлены настоящим Кодексом.

233. Таможенные склады и их типы
1. Таможенным складом признается специально определенное и обустроенное сооружение, помещение и (или) открытая площадка, предназначенные для хранения товаров в соответствии с таможенной процедурой таможенного склада.

Процедура таможенного склада определена тогда, когда помещение под неё завершено. Т.е. она заявлена декларантом и выпущена таможней


Согласен с Вами. Мы с коллегами склонялись к этому варианту, что в нашем случае придется добираться до ТС через СВХ.

фред 14.02.2013 12:08

Цитата:

Сообщение от Кирилл 371 42 (Сообщение 1665840)
Вот именно если они там находятся, а они находятся на транспортном средстве или в вагоне. Эта выдержка может оноситься при подачи ДТ под иную процедуру, а не в нашем случае.

Причем здесь вагоны? У Вас ПТД. Что Вы забили в 30 графу?

Gerda 14.02.2013 12:11

Цитата:

Сообщение от фред (Сообщение 1665867)
Причем здесь вагоны? У Вас ПТД. Что Вы забили в 30 графу?

Это несущественно.

Беня не знал за облаву...
(почти ©)

DikS 14.02.2013 12:15

Цитата:

Сообщение от Кирилл 371 42 (Сообщение 1665840)
Вот именно если они там находятся, а они находятся на транспортном средстве или в вагоне. Эта выдержка может оноситься при подачи ДТ под иную процедуру, а не в нашем случае.

Оформляли судно на ТС (разумеется без фактического размещения). Ни каких предварительных оформлений через СВХ и т.п. Досмотр по месту фактического нахождения товара. Но это конечно частный случай!
так что же в гр.30?

Кирилл 371 42 14.02.2013 12:21

Цитата:

Сообщение от DikS (Сообщение 1665887)
Оформляли судно на ТС (разумеется без фактического размещения). Ни каких предварительных оформлений через СВХ и т.п. Досмотр по месту фактического нахождения товара. Но это конечно частный случай!
так что же в гр.30?

уже писал выше. Если жд, то жд станция назначения, если авто, то таможенный пост, где закрываем доставку.

Апрель 14.02.2013 12:23

Цитата:

Сообщение от DikS (Сообщение 1665887)
так что же в гр.30?

Допустим, что номер свидетельства ТС. И? Я никак не могу взять в толк Ваш вопрос. Что открывает нового ответ на него?
На момент подачи ПРД декларант может вообще не знать, куда таможня пихнет его товар на досмотр, с учетом того, что таможня знает, что досмотр в ЗТК станции нереален.


Текущее время: 19:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot