Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Нулевая таможенная стоимость при экспорте б/у оборудования. (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=296955)

Василий Ф. А. 11.03.2013 12:40

Нулевая таможенная стоимость при экспорте б/у оборудования.
 
Доброго здоровья!
Подскажите, пожалуйста! Мы хотим вывезди одной организации б/у станки для которых остаточная стоимость по бухгалтерскому счету равно 0. Каким образом нам поступить? Таможня требует с нас бухгалтерскую справку о остаточной стоимости и говорит что она не может равнятся 0, т. к. даже металлолом должен стоить денег. Но бухгалтерия говорит что по нашему счету это оборудование полностью амортизированно и что остаточная стоимость по счету 0.
Как быть?
Заранее благодарю!

Chapaev 11.03.2013 12:44

Цитата:

Сообщение от Василий Ф. А. (Сообщение 1684024)
Доброго здоровья!
Подскажите, пожалуйста! Мы хотим вывезди одной организации б/у станки для которых остаточная стоимость по бухгалтерскому счету равно 0. Каким образом нам поступить? Таможня требует с нас бухгалтерскую справку о остаточной стоимости и говорит что она не может равнятся 0, т. к. даже металлолом должен стоить денег. Но бухгалтерия говорит что по нашему счету это оборудование полностью амортизированно и что остаточная стоимость по счету 0.
Как быть?
Заранее благодарю!

Сделать заключение ТПП, или казать в договоре-стоимость для таможенных целей , равна N-ой сумме.
А денюЖку-то за станки, тоже 0 получать будете?;)

пенсионер 11.03.2013 12:46

Пойдите навстречу таможне, ведь цена в договоре купли продажи ( ГК РФ ) определяется соглашением сторон, а не балансовой стоимостью.
Тем более при вывозе вы понесете определенные затраты.

att77 11.03.2013 12:49

... и куда её пЕсать ... в 46-ю :rolleyes:

att77 11.03.2013 12:52

Цитата:

Сообщение от Василий Ф. А. (Сообщение 1684024)
Доброго здоровья!
Подскажите, пожалуйста! Мы хотим вывезди одной организации б/у станки для которых остаточная стоимость по бухгалтерскому счету равно 0. Каким образом нам поступить? Таможня требует с нас бухгалтерскую справку о остаточной стоимости и говорит что она не может равнятся 0, т. к. даже металлолом должен стоить денег. Но бухгалтерия говорит что по нашему счету это оборудование полностью амортизированно и что остаточная стоимость по счету 0.
Как быть?
Заранее благодарю!

врут. железо сАмортизировано полностью - значит 0.
за вывоз плотите или купец забирает?

баллон 11.03.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1684038)
... и куда её пЕсать ... в 46-ю :rolleyes:

сборы хочЮт пощетать

att77 11.03.2013 12:56

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1684050)
сборы хочЮт пощетать

тыща.

баллон 11.03.2013 12:58

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1684052)
тыща.

эт если станки...
а станки с нулевой стоимостью - металлолом :rolleyes::D

att77 11.03.2013 13:00

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1684058)
эт если станки...
а станки с нулевой стоимостью - металлолом :rolleyes::D

тогда да :)

Апрель 11.03.2013 13:00

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1684052)
тыща.

Издевательства ради, можно принестЬ Договор о том, что экспортер еще и плОтит импортеру за вывоз и утилизацию старого станка.

Василий Ф. А. 11.03.2013 14:00

Попробую ответить сразу всем. Компания которой мы хотим поставить станки входит в нашу группу компаний. В соответствии с правилами бухучета эти станки амортизтрованны под 0, что отражается на нашем счету. Сами станки нам тоже не нужны, у нас уже стоит более совпременно оборудование. Но несмотря на 0 амортизации, при вложении в эти станки их можно восстановить, вот мы и хотим отправить их нашей групповой компании, которая хочет организовать такой же цех. За сами станки мы денег брать не хотим, но т.к. транспорт заказываем мы, то расходы транспортные хотим возместить в наш бюджет. Мы зарегистрированны по закону РФ, а покупатель по закону Сербии, поэтому просто так мы им поставить станки не можем, только по внешнеторговому контракту. Эта наша ситуация.
По поводу того чтобы для таможни указать хоть что-нибудь, то это не проблема, я бы сам сделал инвойс, написал туда "что-нибудь", поставил бы указание "для таможенной стоимости" и отправил бы все не парясь. Вот только наша таможня хочет обязательно видеть бухгалтерское письмо об остаточной стоимости но наш главный бухгалтер наотрез отказывается подписывать это письмо. Мол на счету 0, а липу я подписывать не хочу. Вот хотелось бы узнать как, с точки зоения законодательства это все регулируется. Ведь получается расхождение. В соответствии с правилами бухучета стоимость 0, а в соответствии с таможенными правилами этого не может быть!

Чучмек 11.03.2013 14:09

Цитата:

Сообщение от Василий Ф. А. (Сообщение 1684110)
Попробую ответить сразу всем. Компания которой мы хотим поставить станки входит в нашу группу компаний. В соответствии с правилами бухучета эти станки амортизтрованны под 0, что отражается на нашем счету. Сами станки нам тоже не нужны, у нас уже стоит более совпременно оборудование. Но несмотря на 0 амортизации, при вложении в эти станки их можно восстановить, вот мы и хотим отправить их нашей групповой компании, которая хочет организовать такой же цех. За сами станки мы денег брать не хотим, но т.к. транспорт заказываем мы, то расходы транспортные хотим возместить в наш бюджет. Мы зарегистрированны по закону РФ, а покупатель по закону Сербии, поэтому просто так мы им поставить станки не можем, только по внешнеторговому контракту. Эта наша ситуация.
По поводу того чтобы для таможни указать хоть что-нибудь, то это не проблема, я бы сам сделал инвойс, написал туда "что-нибудь", поставил бы указание "для таможенной стоимости" и отправил бы все не парясь. Вот только наша таможня хочет обязательно видеть бухгалтерское письмо об остаточной стоимости но наш главный бухгалтер наотрез отказывается подписывать это письмо. Мол на счету 0, а липу я подписывать не хочу. Вот хотелось бы узнать как, с точки зоения законодательства это все регулируется. Ведь получается расхождение. В соответствии с правилами бухучета стоимость 0, а в соответствии с таможенными правилами этого не может быть!

Делайте экспертизу в ТПП, которая 1) установит, что станки не являются металлоломом; и 2) определит остаточную стоимость.

пенсионер 11.03.2013 14:37

Цитата:

Сообщение от Василий Ф. А. (Сообщение 1684110)
Попробую ответить сразу всем. Компания которой мы хотим поставить станки входит в нашу группу компаний. В соответствии с правилами бухучета эти станки амортизтрованны под 0, что отражается на нашем счету. Сами станки нам тоже не нужны, у нас уже стоит более совпременно оборудование. Но несмотря на 0 амортизации, при вложении в эти станки их можно восстановить, вот мы и хотим отправить их нашей групповой компании, которая хочет организовать такой же цех. За сами станки мы денег брать не хотим, но т.к. транспорт заказываем мы, то расходы транспортные хотим возместить в наш бюджет. Мы зарегистрированны по закону РФ, а покупатель по закону Сербии, поэтому просто так мы им поставить станки не можем, только по внешнеторговому контракту. Эта наша ситуация.
По поводу того чтобы для таможни указать хоть что-нибудь, то это не проблема, я бы сам сделал инвойс, написал туда "что-нибудь", поставил бы указание "для таможенной стоимости" и отправил бы все не парясь. Вот только наша таможня хочет обязательно видеть бухгалтерское письмо об остаточной стоимости но наш главный бухгалтер наотрез отказывается подписывать это письмо. Мол на счету 0, а липу я подписывать не хочу. Вот хотелось бы узнать как, с точки зоения законодательства это все регулируется. Ведь получается расхождение. В соответствии с правилами бухучета стоимость 0, а в соответствии с таможенными правилами этого не может быть!

Все перепутано. Не хотите получать денег от покупателя, в том числе возмещение затрат на вывоз, заключайте безвозмезный договор. При чем тут балансовая стоимость для цены договора ?. Хотите дать письмо письмо о нулевой балансовой стоимости, дайте. Нужна таможенная стоимость - определите по стоимости лома плюс затраты на вывоз. Хотите указать таможне на взимосвязь продавца и покупателя, укажите .
Сейчас по безвозмездному договору даже нулевую ставкук можно заявлять. http://www.tks.ru/news/law/2012/05/14/0005

Я - то что надо 11.03.2013 15:45

Цитата:

Сообщение от Василий Ф. А. (Сообщение 1684110)
Попробую ответить сразу всем.

Если в нынешнем состоянии станки не являются обрабатывающим оборудованием, то они являются (с точки зрения классификации товара таможней) отходами и ломом металла.
Дополнительно и косвенно данный факт, как я думаю, с точки зрения таможни подтверждается и тем, что балансовая стоимость станков (как оборудования) равна 0.
Вокруг этого дела, кмк, все пляски с бубном и происходят...

Апрель 11.03.2013 15:51

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1684233)
Если в нынешнем состоянии станки не являются обрабатывающим оборудованием, то они являются (с точки зрения классификации товара таможней) отходами и ломом металла.
Дополнительно и косвенно данный факт, как я думаю, с точки зрения таможни подтверждается и тем, что балансовая стоимость станков (как оборудования) равна 0.
Вокруг этого дела, кмк, все пляски с бубном и происходят...

Сомневаюсь, что балансовая стоимость хоть каким-то образом имеет отношение к классификации. К ТС, и то, очень косвенно, куда ни шло. Но не к классификации.

пенсионер 11.03.2013 15:59

Ломом называть нельзя, пошлину возьмут. Просто договор. Цена любая, разумная, например равная затратам на вывоз плюс чуть еще. Оплата не предусмотрена ( безвозмездная поставка).

Я - то что надо 11.03.2013 16:11

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1684241)
Сомневаюсь, что балансовая стоимость хоть каким-то образом имеет отношение к классификации. К ТС, и то, очень косвенно, куда ни шло. Но не к классификации.

Я тоже сомневаюсь. Поэтому и написал "с точки зрения таможни".
Она, полагаю, именно такова.

Я - то что надо 11.03.2013 16:12

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1684256)
Ломом называть нельзя, пошлину возьмут. Просто договор. Цена любая, разумная, например равная затратам на вывоз плюс чуть еще. Оплата не предусмотрена ( безвозмездная поставка).

Неважно, как назван товар в договоре.
Если он де-факто, не является "обрабатывающим станком" - это "лом".

пенсионер 11.03.2013 16:18

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1684268)
Неважно, как назван товар в договоре.
Если он де-факто, не является "обрабатывающим станком" - это "лом".

То есть например в договоре написано станки б/у ( и это видно на досмотре и видно что это не груда металла. Топикастер пишет что их можно починить ), а таможня говорит нет ребята, это лом и требует уплатить пошлину ?

Чучмек 11.03.2013 16:21

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1684268)
Неважно, как назван товар в договоре.
Если он де-факто, не является "обрабатывающим станком" - это "лом".

И даже хуже, кмк(с).

Если по факту оно "лом", а в договоре обозвать его "токарно-винторезным", то потом (когда выявится) будет ещё хуже...

ЗЫ: вот, к примеру, вспомним про "трубы б/у"... (а они ведь даже и вовсе не "лом" были...)

Апрель 11.03.2013 16:31

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1684268)
Неважно, как назван товар в договоре.
Если он де-факто, не является "обрабатывающим станком" - это "лом".

Де-факто, он может быть сломанным или некомплектным, но станком. Это ОПИ. Превратить его в лом это тоже задача. Не только и не столько бухгалтерско-учетная.

Я - то что надо 11.03.2013 16:38

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1684289)
Де-факто, он может быть сломанным или некомплектным, но станком. Это ОПИ. Превратить его в лом это тоже задача. Не только и не столько бухгалтерско-учетная.

ОПИ 1 говорит о том, что товары классифицируются в соответствии с текстами товарных позиций с учётом примечаний к разделам и группам.
В примечании 8 (а) к разделу 15 сказано:
Цитата:

8. В данном разделе следующие термины означают:
а) "отходы и лом" – металлические отходы и лом, полученные в процессе производства или механической обработки металлов, а также металлические изделия, окончательно не пригодные для использования в том качестве, для которого они предназначены, вследствие поломки, разрезов, износа или других причин

пенсионер 11.03.2013 16:40

Не зная товара спорить о том лом это или нет не имеет смысла. Если лом, то проблему топикастера мы решили.Так и пишем в договоре. А Цена товара = затратам на вывоз + вывозные пошлины+ цена металлома. Все довольны, особенно бухгалтер

Чучмек 11.03.2013 16:41

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1684275)
То есть например в договоре написано станки б/у ( и это видно на досмотре и видно что это не груда металла. Топикастер пишет что их можно починить ), а таможня говорит нет ребята, это лом и требует уплатить пошлину ?

О, нет. На досмотре будет видно "изделие сложной формы из металла, окрашенное в жОлтый цвет, со следами ржавчины".
Пригодно оно (изделие) для использования, не пригодно - из АТД этого видно не будет. Равно как и назначение этого изделия, даже буде оно совершенно новым.

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1684307)
Не зная товара спорить о том лом это или нет не имеет смысла....

Это да. Как с "рамой". :)

Апрель 11.03.2013 16:51

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1684302)
ОПИ 1 говорит о том, что товары классифицируются в соответствии с текстами товарных позиций с учётом примечаний к разделам и группам.
В примечании 8 (а) к разделу 15 сказано:

Изначально речь шла о нулевой балансовой стоимости. Как о факте, подтверждающем превращение станка в лом.
Вы считаете, что нулевая остаточная стоимость для таможни достаточный довод для того, чтобы принять решение, что изделия " окончательно не пригодны для использования в том качестве, для которого они предназначены"
В этой связи, можно ли ввезти раритетный автомобиль по коду металлолома, представив выписку из главной книги компании Даймлер, подтверждающую, что автомобиль на момент ввоза самортизирован семь с половиной раз? Уверен, что нет.
Я говорю о том, что балансовая стоимость к классификации никаким боком вообще. И не более того. Окончательная непригодность подтверждается технической экспертизой, а не выписками из бухгалтерии.

Я - то что надо 11.03.2013 17:02

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1684320)
Изначально речь шла о нулевой балансовой стоимости. Как о факте, подтверждающем превращение станка в лом.
Вы считаете, что нулевая остаточная стоимость для таможни достаточный довод для того, чтобы принять решение, что изделия " окончательно не пригодны для использования в том качестве, для которого они предназначены"

Не считаю, о чём уже дважды написал.
Однако, "Præmonitus præmunitus".

Василий Ф. А. 14.03.2013 10:38

Вот я тут почитал ФЗ о таможенном регулировании, глава 28. "Таможенная процедура экспорта". В статье 232 п. 8 сказано что при декларировании товаров в отношении которых не применяются экпортные пошлины, таможенная стоимость не определяется, не заевляется и не подтверждается. Т.е. если я подтверждаю код ТН ВЭД, по которому хочу вывезти станки как станки, а не как лом, то, по идее, в соответствии с законодательством, таможня не должна заправшивать стоимость.

Chapaev 14.03.2013 10:43

Цитата:

Сообщение от Василий Ф. А. (Сообщение 1686550)
Вот я тут почитал ФЗ о таможенном регулировании, глава 28. "Таможенная процедура экспорта". В статье 232 п. 8 сказано что при декларировании товаров в отношении которых не применяются экпортные пошлины, таможенная стоимость не определяется, не заевляется и не подтверждается. Т.е. если я подтверждаю код ТН ВЭД, по которому хочу вывезти станки как станки, а не как лом, то, по идее, в соответствии с законодательством, таможня не должна заправшивать стоимость.

В теории да. На практике-это будет песня!
Потом расскажете.:D
(Но фактурную заявить придется.)

Апрель 14.03.2013 10:51

Цитата:

Сообщение от Василий Ф. А. (Сообщение 1686550)
Вот я тут почитал ФЗ о таможенном регулировании, глава 28. "Таможенная процедура экспорта". В статье 232 п. 8 сказано что при декларировании товаров в отношении которых не применяются экпортные пошлины, таможенная стоимость не определяется, не заевляется и не подтверждается. Т.е. если я подтверждаю код ТН ВЭД, по которому хочу вывезти станки как станки, а не как лом, то, по идее, в соответствии с законодательством, таможня не должна заправшивать стоимость.

Как жа, как жа. Неоднократно наблюдал вывоз поломанных твердосплавных резцов по нескромным ценам в Прибалтику. Сейчас директор фирмы экспортера трудится в районе Салехарда. Бесплатно. Ему еще года три осталось, по "трудовому соглашению".

Chapaev 14.03.2013 11:08

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1686567)
Как жа, как жа. Неоднократно наблюдал вывоз поломанных твердосплавных резцов по нескромным ценам в Прибалтику. Сейчас директор фирмы экспортера трудится в районе Салехарда. Бесплатно. Ему еще года три осталось, по "трудовому соглашению".

Все равно - тов. Мушкету, даже в фитили не годится.:D

Василий Ф. А. 14.03.2013 11:09

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1686567)
Как жа, как жа. Неоднократно наблюдал вывоз поломанных твердосплавных резцов по нескромным ценам в Прибалтику. Сейчас директор фирмы экспортера трудится в районе Салехарда. Бесплатно. Ему еще года три осталось, по "трудовому соглашению".

Ну, я думаю что это не мой случай! Наши станки, хоть и самортизтрованы, но еще вполне пригодны для эксплуатации. Амортизация это же вообще показатель перехода стоимости оборудования на выпускаемый, с помощью него, товар. Срок амортизациии определяется в соответствии с правилами по определению срока службы, но это, с технической точки зрения, показатель весьма условный. После истечения этого формального срока службы оборудование может быть еще вполне пригодно для эксплуатации еще лет 10.

Chapaev 14.03.2013 11:13

Цитата:

Сообщение от Василий Ф. А. (Сообщение 1686597)
Ну, я думаю что это не мой случай! Наши станки, хоть и самортизтрованы, но еще вполне пригодны для эксплуатации. Амортизация это же вообще показатель перехода стоимости оборудования на выпускаемый, с помощью него, товар. Срок амортизациии определяется в соответствии с правилами по определению срока службы, но это, с технической точки зрения, показатель весьма условный. После истечения этого формального срока службы оборудование может быть еще вполне пригодно для эксплуатации еще лет 10.

Как , например, автомобили ВАЗ, на которые срок амортизации оснастки истек 15-25 лет назад. Но продают же новые автомобили.:D

Апрель 14.03.2013 11:15

Цитата:

Сообщение от Василий Ф. А. (Сообщение 1686597)
Ну, я думаю что это не мой случай! Наши станки, хоть и самортизтрованы, но еще вполне пригодны для эксплуатации. Амортизация это же вообще показатель перехода стоимости оборудования на выпускаемый, с помощью него, товар. Срок амортизациии определяется в соответствии с правилами по определению срока службы, но это, с технической точки зрения, показатель весьма условный. После истечения этого формального срока службы оборудование может быть еще вполне пригодно для эксплуатации еще лет 10.

Я бы подождал еще лет 30. И вывозил бы их, как КЦ.

Ночной гость 14.03.2013 11:57

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1684256)
Ломом называть нельзя, пошлину возьмут. Просто договор. Цена любая, разумная, например равная затратам на вывоз плюс чуть еще. Оплата не предусмотрена ( безвозмездная поставка).

Возьмут не только пошлину, но еще и лицензию и места вывоза и оформления - их тоже возьмут. Если оборудование стоит ноль - значит металлолом - так думают таможенники (и их можно понять). В том виде в каком эта ситуация висит сейчас она никогда не будет разрешена. С уважением.

Я - то что надо 14.03.2013 14:45

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1686596)
Все равно - тов. Мушкету, даже в фитили не годится.:D

Мушкету переработку пытались вменить, насколько помню.

Chapaev 14.03.2013 16:25

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1686941)
Мушкету переработку пытались вменить, насколько помню.

Толлинг. Зато размах какой.:D

att77 14.03.2013 18:56

Цитата:

Сообщение от Василий Ф. А. (Сообщение 1686597)
Ну, я думаю что это не мой случай! Наши станки, хоть и самортизтрованы, но еще вполне пригодны для эксплуатации. Амортизация это же вообще показатель перехода стоимости оборудования на выпускаемый, с помощью него, товар. Срок амортизациии определяется в соответствии с правилами по определению срока службы, но это, с технической точки зрения, показатель весьма условный. После истечения этого формального срока службы оборудование может быть еще вполне пригодно для эксплуатации еще лет 10.

да всё верно. лизнговое оборудование вообще амортизируется ускорено с коэфф.3 и после этого прекрасно остаётся оборудованием и эксплуатируется.


Текущее время: 03:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot