Ввоз культурных ценностей.
 

Хотел посоветоваться с теми, кто проходил данную процедуру в этом году в московских аэропортах. Периодически привожу из Европы награды себе в коллекцию. Раньше проблем с ввозом не было вообще - привозил, заполнял декларацию, аэропортовский эксперт минкульта тут же делал заключение и всё. С этого же года сферу их полномочий сильно урезали и теперь экспертизу надо делать через региональное отделение минкульта по полной программе - с оплатой их услуг, с фотографиями и в другом формате. Неделя звонков в минкульт показала, что они сами еще не понимают, что им делать - дали телефон эксперта, который как потом выяснилось вообще не имеет полномочий на выдачу таких экспертиз для таможни. В итоге - все так и лежит на СВХ, понимания дальнейших действий пока нет...

\
Понимание, как раз есть. Без заключения эксперта не отдадут.
Вывод:искать эксперта.

Так вот одного эксперта они дали - неправильного, как потом выяснилось... Которого нет в списках ФТС.

А при чем здесь списки ФТС? :eek:Смотрите аккредитацию по данному направлению.

Про списки - это информация от Шереметьевской таможни. Её же вчера подтвердили мне и в Минкульте. Поэтому заключение того эксперта, который мне оформлял документы, не подходит - хотя у него есть аккредитация по данному направлению. Бодаться с ними лень - по работе этих разборок хватает... Поэтому в первую очередь интересует опыт тех, кто проходил эту процедуру в этом году.

сколько стоят награды? берите чеки до 10 тыс.евро и не парьтесь с декларированием

Общая стоимость как раз почти 10 килоевро. Но КЦ без декларирования я как-то не хочу рисковать провозить - есть уже печальные примеры перед глазами. Да и задача была именно понять, как теперь все это официально оформлять. Посмотрел, понял - опять возвращаемся к серому импорту...

декларируйте, при ввозе кц - не ограничены к ввозу, надо пусть сами экспертизу делают. вы обязаны делать, если сумма более 10 тыс.евро и претендуете на льготы по там.платежам. примеры какого года?

Как и уважаемый SV не вижу проблем в том, чтобы задекларировать ваши награды без заявления, что это КЦ. Льготу в 10К все равно имеете...

Примеры на 36-45 год. Если не декларировать как КЦ, то может встать вопрос подтверждения таможенной стоимости. Предметы покупались у частников, оплачивались наличными и кроме бумажки с надписью "инвойс" и списком предметов за подписью продавца - ничего нет. Я не знаю механизм оценки в таком случае. Если по ценам российских магазинов или даже забугорных дилеров - цена легко перешагнет порог в 10К.

да пофигу, в арапортах кто физиками занимается у них нет баз. да и в базах всё за кг и всё разное, да и юрики такое редко возят. 36-45 года - не факт что кц. имхо если тупо сказать - надо, сами делайте - тогда любая справка сразу подойдёт, если конечно за 10 к не вылезли.

[QUOTE=SV;1704777 36-45 года - не факт что кц.[/QUOTE]:D
За что же Вы человека под статью подводите?:eek:

Свыше 50 лет + награда ВМВ - это КЦ без вариантов. Если сказать - надо, делайте сами - так они и будут сами делать, поместив все это добро на свх. И сколько это времени займет - непонятно... Когда сам экспертизу делаешь, хоть предметы кроме тебя никто не трогает. Примеры есть - когда таможня сама отправляла на экспертизу, а потом вся эмаль в сколах была. Не знаю уж, что они там делали... Вообщем, все для людей, как обычно. С Минкультом, вроде, разобрался - надеюсь, что таможню теперь все устроит.

Не понимаю как может у вас быть решение эксперта Минкультуры при ввозе КЦ, если проб и образцов у них нет? Поэтому при ввозе и возникает вопрос отнесения их к таковым.
При вывозе -да, Свидетельство на право вывоза выданное Минкультуры или его территориальным отделением достаточно для таможенного контроля.
При ввозе товара вы можете заявить его как КЦ, с подачей пассажирской таможенной деклараци, список, фотки, чеки, перевод и всё прочее. При благополучном расскладе, будет проведена Специальная регистрация таких культурных ценностей , которая производится должностным лицом таможенного органа путем проставления отметки "Зарегистрировано при ввозе в РФ, как заявленное в качестве культурной ценности" на таможенной декларации и прилагаемых к ней документах.
После выпуска культурных ценностей таможенный орган письменно информирует Минкультуры РФ или его территориальный орган о проведении специальной регистрации с указанием описания культурных ценностей и данных о лице, их ввозящем. Это временный порядок регистрации, который будет действовать до тех пор, пока не вступит в силу Порядок специальной регистрации культурных ценностей, ввозимых в РФ физическими лицами для личного пользования, утвержденный Минкультуры РФ. (ПИСЬМО от 31 декабря 2003 г. N 01-06/51098) Оно ещё не отменялось.
Если у таможенного органа возникнет вопрос является ли ваша коллекия КЦ или вы хотите таким образом уйти от таможенных платежей, они будут руководствоваться статьёй 138. ТК ТС о назначение таможенной экспертизы. И то что вы сами понесёте затраты на своего эксперта, это ваши проблемы. Заключение иного эксперта могут приняты к рассмотрению и сопоставлению, но не как окончательное решение.
Что бы ваши ценности не лежали на СВХ, соглашайтесь на проведение таможенной экспертизы.
К сведению:
Согласно п.2 ст. 355 ТК ТС, а также п.2 ст. 8 Соглашения между Правительством РФ, Правительством Республики Беларусь и Правительством Республики Казахстан от 18.06.2010 (ред. От 19.10.2011) О порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском" все ввозимые либо вывозимые культурные ценности подлежат обязательному письменному декларированию. При следовании через границу Российской Федерации физическое лицо заполняет пассажирскую таможенную декларацию , где указано об обязательном предъявлении для досмотра провозимых произведений искусства.
Согласно п. 9 приложения 3 Соглашения, культурные ценности, при условии их отнесения к таковым в соответствии с законодательством государства-члена таможенного союза, независимо от таможенной стоимости и веса, можно провозить в сопровождаемом и несопровождаемом багаже с освобождением от уплаты таможенных платежей.

У эксперта все есть, поэтому заключение он и выдал. 21 марта было издано письмо ФТС с инструкциями по действию в данных ситуациях и образцом акта экспертизы. По нему регистрация КЦ должна проходить через реестр Минкульта.

Два раза не понял. Если есть всё у эксперта, то что размещено на СВХ???:confused:

Да выдал заключение эксперт,выдал.;)
А на СВХ осталась лежать квитанция о выдаче товара.:D

Схема такая - берешь эксперта, привозишь на СВХ. Он смотрит, фотографирует, уезжает делать заключение. Как вариант, можно сделать самому фотографии и привезти эксперту. Тут уж как договоришься. Потом с этим заключением в Минкульт для регистрации в реестре и выдачи письма от них. Потом уже на СВХ за своим добром.

Спасибо за подсказ. :hi: Я так далеко живу от всех экспертов, что такая мысль даже не посещает.

Номер письма не подскажите?

що за статья?

Статья из письма. :D
Опять смутные мысли одолевают светлую голову. Сколько живу возле дороги, не разу не видел что бы таможенный эксперт приесжал к пробам. Исключение только громоздкие и крупногабаритные. Всё что умещается в ручной багаж, доставляют ему. Как пить дадь эксперт " левый" пусть даже и культурный, но с иной организации. Теряете время, нужно проводить таможенную экспертизу.
Хотя если допустить что есть такое письмо, то ......:confused: поживём -увидим.

достаточно фото то на значки, это же не Рембрант, тем более они к заключению прикалываются.

Если у эксперта нет желания металл на зуб попробовать, то и фотки достаточно. Эксперт - почти энтелегент. :)

Увы, не подскажу - отфотографировать письмо они не дали. Сказали, что, вроде, на сайте Минкульта оно есть...

Для этого надо не у дороги, а у аэропорта жить! :D
В московских аэропортах и в Пулково работают уполномоченные эксперты Минкульта. Им далеко ездить не надо, между терминалами пара километров. :)

А что за таможенный эксперт? Есть эксперт минкульта - одни сидят в аэропортах, другие в музеях, третьи в самом министерстве. Раньше было достаточно показать прямо по прилету предметы аэропортовским - и свободен.

С этого года данные эксперты могут оценивать крайне узкий круг ЦК. Монеты, награды, ХО в этот список теперь не входят.

Ну это я понял. А министерским спецам достаточно фото для определения КЦ?

С которым я общался - ему достаточно было моих фотографий. Как я понял, они сильно не в восторге от всех этих нововведений, поэтому палки в колеса не ставят. Все прекрасно понимаю, что эти значки - очень уж относительная культурная ценность именно в плане этой самой культурной ценности. Это не картины Рембранда...

Это есть такие профильные специалисты по КЦ, оружию, баллистике, наркоте и пр. Для Российской Федерации - Центральное экспертно-криминалистическое таможенное управление
И структурные подразделения таможенного органа, проводящего таможенную экспертизу:
- экспертно-криминалистические службы, экспертно-исследовательские отделы (отделения) Центрального экспертно-криминалистического таможенного управления.

При этом решение о назначении таможенной экспертизы принимает таможенный инспектор. Вам только стоит попросить если видите что вопрос по оформлению и выпуску затянулся.

Возможно, да, надо было настаивать на том, что бы экспертизу они делали самостоятельно. Но тут непонятно со сроками и сохранностью предметов, как я уже говорил. Все-таки вещи там есть довольно ценные даже не столько в плане денег, сколько в плане редкости. Посмотрим, какая будет окончательная бумага уже Минкульта и чем в итоге закончится эпопея с таможней... Завтра повезу экспертное заключение в Минкульт на регистрацию...

так чего,б в теме кто - есть ответственность если стоимость до 10 к, кц и не задекларировал как кц?

Алекс, рассказывать, что и как устроено не буду, буду краток - забудьте про 10000 евро и КЦ, это несовместимые понятия.

Вообщем, если крутые перцы-спецы по кц не хотят распылятся попусту, это сделаем мы сами с первоисточников.
Итак, мы живём в ТС, значим черпаем оттуда сначала.
1. Соглашение по физикам - от 18.06.2010:
КЦ - подлежат декларированию (базара нет, красный коридор, ПТД)
КЦ, при условии их отнесения к таковым в соответствии с законодательством государства-члена таможенного союза - не облагаются там. платежами. А нам это фиолетова, у нас до 10 тыс. евро. Пусть оно якобы и несовместимо.
2.Решение Коллегии ЕЭК № 134. Вроде бы ничего нет про ввоз КЦ, ан нет есть к 2.20 где про вывоз Положение где есть и про ввоз (не спрашивайте почему, я х.з)
Читаем "19. Ввоз культурных ценностей, документов национальных архивных фондов и оригиналов архивных документов на территорию государства-участника таможенного союза подлежит регистрации, если это предусмотрено законодательством государства – члена таможенного союза."
Понятно, майнаемся на национальный уровень.
3. Но ещё посмотрим одно МС по СНГ.
от 28 сентября 2001 г. "Соглашение о вывозе и ввозе культурных ценностей"
Читаем - подлежат декларированию и запрещён ввоз стыренных.
Это понятно.
Нигде во всех вышеперечисленных документах нет про разрешительный порядок ввоза значков-медалек. Мы ввозим и нам так нравится.
4. Смотрим ФЗ "О ввозе и вывозе КЦ"
Ст.23 Подлежит спец. регистрации....
Ну крутые юристы скажут, что порядка Минкульт+ФТС нет. Но будут не совсем правы. Этот порядок есть, пусть это и не совсем законно, но мы живём в России всё таки и не паримся по мелочи. А где этот порядок посмотреть? Правильно, в духе времени - на госуслугах, только не электронная эта услуга.
Нужен один только документ - заявление.
Так, смотрим заявление и видим что заявляем уже после ввоза так как в нём указываем данные о ПТД.
Т.е. не регистрация до ввоза (термин строго по ТК ТС), а наоборот регистрация после ввоза. И никто не уполномачивал там.органы это контролировать ( старые письма мы не имеем в виду+мы как договорились на льготу по платежам не претендуем)
Ещё смотрим условие проведения "Специальная регистрация производится в случае признания Росохранкультурой или ее экспертами в пунктах таможенного контроля предметов культурными ценностями.". Ладно, нет уже охранкультуры - но тут нигде не написано, что мы обязаны вести этого эксперта за руку. Наоборот они должны находится в пунктах пропуска и зорко смотреть.

0. Пристыдили )
1. 10000 или 10000000 неважно, т.к. они и так беспошлинны. Вести не обязаны. Но это в ваших интересах, т.к. быстрей.
2. Вот так и не понял, почему оно имеет № 2.20. И никогда его раньше не видел)
4. Т.е. Вы хотите сказать, что зарегистрировать можно позже, не забыв все же пойти на Красный коридор и прописав в декларации подробное описание предметов, после чего заполнить заявление в МК на проведение экспертизы?
Свежо. Но есть ряд вопросов:
Если товары отдадут сразу под ответственное хранение(?):
1) Как таможня сможет определить - беспошлинно или нет пропустить товары, если нет чеков?
2) Какова реальная стоимость товаров, возможно там есть один значок (знак, медаль, орден), который Цезарь подарил Лучшему легионеру 0100 года с дарственной надписью, а значок этот едет под маскировкой других значков для октябрят?
Если таможня помещает товары на СВХ:
1) Таможня держит товары-значки на складе по багажной квитанции до выяснения?
2) Уверены ли Вы, что таможня примет дистанционную экспертизу без осмотра товаров?
3) Сколько все это займет времени?

2.20 тут
http://www.tsouz.ru/db/entr/norm-pra.../default.aspxв
а это положение к 2.20 http://www.tsouz.ru/db/entr/Pages/polog220.aspx
регистрация конечно после ввоза - видно по форме же, там номер надо ТПО/ПДТ указывать.
если до 10 тыс. то ничего я не обязан доказывать что это КЦ, чеки есть у автора, нет - надо написать/сделать, лень писать - тогда пусть по базам определяют, сами вызывают эксперта и т.п. на всё 30 минут

Забываете две тонкости.
1. По практике по таможням СЗТУ к заявлению прикладывается копия ПТД до выпуска, а сам выпуск проводят на основании справки учета-регистрации.
2. РосОхранКультуры нет, но есть 154 указ президента, который по всем вопросам росохранкультуры дает четкого правопреемника - Минкульт.

Нет, так нет. Тем более написал же "Ладно, нет уже охранкультуры".
И что я подал ПТД, указал что есть КЦ и мне не ставят выпуск или не ставят отказ за 30 минут? А что я тогда буду прикладывать? Ппц, правильно указали СЗТУ, надо наверно и посты конктеные указывать, потому что это действительно тонкости, точнее понятия.
Если мне за 30 минут не примут решение по ПТД, я этот пост обклею жалобами

Т/п Торфяновка, Выборгской таможни; т/п Центральный и т/п Лесной порт Балтийской таможни.
Аналогичная ситуация на Выставочном посту, кстати. Вам бахнут выпуск запрещен и выпустят на основании справки учета-регистрации. Вопрос временного регламента касается принятия решения, но это не значит, что решения окончательного ;)

А на жалобщиков, как показала практика, постоянно срабатывает интуитивный ПР, и можно обклеивая жалобами пост увидеть, как КЦ залипают сперва на досмотре, где Вам всю душу вывернут (а кц это не всегда сумочка с медальками, некоторые и по 5 тонн разного хлама тащут, удовольствие от полной разгрузки получают на досмотре (особенно классно это звучит в разрезе кц-чугунных печей)), а то и на экспертизе. Полчаса, говорите?))))