Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Химическая печаль (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=299643)

R_I_N 10.04.2013 10:43

Химическая печаль
 
Господа и дамы, братья и сЕстры!
Одолело отсутствие мыслей по поводу такого безобразия:
Ferrocid 8583
Биоцид для систем охлаждения
Смесь производных изотиазолина и неорганических солей в воде, в состав которой входят 5-хлор-2метил-2Н-изотиазол-3-один и 2-метил-2Н-изотиазол-3-on
сульфат меди
нитрат магнезия;


Расфасовано в ...цЫстерну.

Поможите хто чем, пжлста.

Я - то что надо 10.04.2013 10:46

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1707088)
Господа и дамы, братья и сЕстры!
Одолело отсутствие мыслей по поводу такого безобразия:
Ferrocid 8583
Биоцид для систем охлаждения
Смесь производных изотиазолина и неорганических солей в воде, в состав которой входят 5-хлор-2метил-2Н-изотиазол-3-один и 2-метил-2Н-изотиазол-3-on
сульфат меди
нитрат магнезия;


Расфасовано в ...цЫстерну.

Поможите хто чем, пжлста.

Это информация из MSDS о содержании опасных компонентов?
А сведения о химическом составе имеются?

Boggart 10.04.2013 10:47

380894.. (дальше цифр не знаю)

P.S.: А-а-а, цистерна. Тогда не знаю.

баллон 10.04.2013 10:50

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1707088)
Поможите хто чем, пжлста.

Стащил у Чучи ссылгу на сайт...
http://ec.europa.eu/taxation_customs...nsultation.jsp
Пожмакай букофки-цыфирьки.

Чучмек 10.04.2013 10:53

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1707108)
Стащил у Чучи ссылгу на сайт...
http://ec.europa.eu/taxation_customs...nsultation.jsp
Пожмакай букофки-цыфирьки.

Я пожмакал - не находит ничего.


Не ПАВ ли это? Кстати.

novotor 10.04.2013 11:04

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1707088)
Господа и дамы, братья и сЕстры!
Одолело отсутствие мыслей по поводу такого безобразия:
Ferrocid 8583
Биоцид для систем охлаждения
Смесь производных изотиазолина и неорганических солей в воде, в состав которой входят 5-хлор-2метил-2Н-изотиазол-3-один и 2-метил-2Н-изотиазол-3-on
сульфат меди
нитрат магнезия;


Расфасовано в ...цЫстерну.

Поможите хто чем, пжлста.

3808942000 Перечень ФТС
Средство в виде прозрачной жидкости, содержащей водный раствор смеси 2-метил-4-тиазолин-3-она, 5-хлоро-метил-4-тиазолин-3-она, нитрата магния и хлорида магния, применяются в промышленности в качестве дезинфицирующего средства при обработке различного оборудования.
3808942000 Перечень ФТС
Средство в виде жидкости, содержащей водный раствор смеси 5-хлоро-2-метил-2Н-изотиазола-3-1 и 2-метил-2Н-изотиазола-3-1, применяется в качестве биоцида для борьбы с бактериями, плесенью и слизью в ваннах промывки и ваннах окрашивания.

оченно похоже

баллон 10.04.2013 11:08

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1707113)
Я пожмакал - не находит ничего.


у R_I_N (а) наверняка больше инфо, чем он выложил.

Артем1990 10.04.2013 11:22

.

S_elena 10.04.2013 11:33

Есть КР, правда, на украинской таможне http://www.mdoffice.com.ua/pls/MDOff...tep=50&page=32
У нас таможили тоже по этому коду. Фасовка была в бочках.
Более подробное описание

Чучмек 10.04.2013 11:38

Цитата:

Сообщение от S_elena (Сообщение 1707195)
Есть КР, правда, на украинской таможне http://www.mdoffice.com.ua/pls/MDOff...tep=50&page=32
У нас таможили тоже по этому коду. Фасовка была в бочках.
Более подробное описание

А текст 3808 вовсе и не исключает "фасовку в бочках". Есть там "...или представленные в виде готовых препаратов..."

Понять бы, дезинфицирующее оно или нет. По слову "биоцид" -вроде да. С другой стороны, мыло тоже микробов убивает... И этот... "Комет"...

S_elena 10.04.2013 11:46

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1707208)
А текст 3808 вовсе и не исключает "фасовку в бочках". Есть там "...или представленные в виде готовых препаратов..."

Понять бы, дезинфицирующее оно или нет. По слову "биоцид" -вроде да. С другой стороны, мыло тоже микробов убивает... И этот... "Комет"...

Первейшее назначение мыла и Комета - очищать. Дезинфекция - приятное дополнение. А здесь чисто дезинфекция.

Чучмек 10.04.2013 11:49

Цитата:

Сообщение от S_elena (Сообщение 1707227)
Первейшее назначение мыла и Комета - очищать. Дезинфекция - приятное дополнение. А здесь чисто дезинфекция.

цытата из пояснялки к 3808:

В данную товарную позицию не включаются:
...
б) препараты, включенные в более специфические товарные позиции Номенклатуры или имеющие дополнительные дезинфицирующие, инсектицидные и т.п. свойства, например:
...
ii) дезинфицирующие мыла (товарная позиция 3401);



Вот я об чём беспокоюсь, собс-но

S_elena 10.04.2013 11:56

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1707230)
цытата из пояснялки к 3808:

В данную товарную позицию не включаются:
...
б) препараты, включенные в более специфические товарные позиции Номенклатуры или имеющие дополнительные дезинфицирующие, инсектицидные и т.п. свойства, например:
...
ii) дезинфицирующие мыла (товарная позиция 3401);



Вот я об чём беспокоюсь, собс-но

Судя по описанию, назначение единственное.

Чучмек 10.04.2013 12:00

Цитата:

Сообщение от S_elena (Сообщение 1707250)
Судя по описанию, назначение единственное.

Да вроде как бы да, но... на канистре с жЫдким мЫлом тоже ведь можно написать "биоцид". Хотя бы в рекламных целях - продать, типа, подороже. "Нанотехнологичный биоцид". Только мыло-то никуда из той канистры не денется.

И, к сожалению, отсутствие всяческих познаний в органической химии не позволяет мне понять по приведённым Р_И_Ном названиям веществ, являются они ПАВами, али нет.


О как загнул. Красиво?:D

S_elena 10.04.2013 12:14

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1707259)
Да вроде как бы да, но... на канистре с жЫдким мЫлом тоже ведь можно написать "биоцид". Хотя бы в рекламных целях - продать, типа, подороже. "Нанотехнологичный биоцид". Только мыло-то никуда из той канистры не денется.

И, к сожалению, отсутствие всяческих познаний в органической химии не позволяет мне понять по приведённым Р_И_Ном названиям веществ, являются они ПАВами, али нет.


О как загнул. Красиво?:D

Феерично, я б сказала :blush: :D
Кстати, ФТС это соединение тоже за дезинфекцЫю считает.

Чучмек 10.04.2013 12:21

Цитата:

Сообщение от S_elena (Сообщение 1707292)
Феерично, я б сказала :blush: :D
Кстати, ФТС это соединение тоже за дезинфекцЫю считает.

Да-да, я видел эти ПКР.
Но... Всиравно сумленья гложут. Вот подаст Р_И_Н ДТшку с 3808, на эти ПКР сошлётся. А зелёные ему: "Пха! Тоже мне - докУмент! Тьху! Подозреваю, что енто - ПАВ." И на экспертизу. Под обеспечение. И - вдруг - экспертиза скажет, что ПАВ? А в 31-й то он небось "дезинфицирующее средство" напишет. А что ПАВ - не напишет. И вот и 16-два-два уже нарисовывается...

Во-от... Химия - страшная весчь. Непонятная...

III 10.04.2013 12:26

http://r-way.ru/water/bio/ferrocid8583

3808949000

Сергей_К 10.04.2013 12:27

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1707308)
Да-да, я видел эти ПКР.
Но... Всиравно сумленья гложут. Вот подаст Р_И_Н ДТшку с 3808, на эти ПКР сошлётся. А зелёные ему: "Пха! Тоже мне - докУмент! Тьху! Подозреваю, что енто - ПАВ." И на экспертизу. Под обеспечение. И - вдруг - экспертиза скажет, что ПАВ? А в 31-й то он небось "дезинфицирующее средство" напишет. А что ПАВ - не напишет. И вот и 16-два-два уже нарисовывается...

Во-от... Химия - страшная весчь. Непонятная...

А он им эмэсдээску. А там состав - смесь производных изотиазолинона и неорганических солей в воде и описание - альгицид, биоцид...
http://www.ecosmep.com/cabecera/upload/fichas/6244.pdf

SV 10.04.2013 12:27

пусть напишет что для систем нагревания и в 3824904500

S_elena 10.04.2013 12:37

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 1707327)
пусть напишет что для систем нагревания и в 3824904500

Каким образом системы нагревания позволяют отнести к другому коду?

SV 10.04.2013 12:43

предотвращает накипь

S_elena 10.04.2013 12:45

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1707308)
Да-да, я видел эти ПКР.
Но... Всиравно сумленья гложут. Вот подаст Р_И_Н ДТшку с 3808, на эти ПКР сошлётся. А зелёные ему: "Пха! Тоже мне - докУмент! Тьху! Подозреваю, что енто - ПАВ." И на экспертизу. Под обеспечение. И - вдруг - экспертиза скажет, что ПАВ? А в 31-й то он небось "дезинфицирующее средство" напишет. А что ПАВ - не напишет. И вот и 16-два-два уже нарисовывается...

Во-от... Химия - страшная весчь. Непонятная...

В инете пишут, что изотиазолинон и его производные - это антисептики только.
http://www.thwater.net/04-Isothiazolinones.htm

S_elena 10.04.2013 12:47

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 1707365)
предотвращает накипь

Вот это, на мой взгляд, прямой путь к АП.

SV 10.04.2013 12:53

не, кривой путь. так чего говорить тогда - 3808. не дезинфицирует он, дезинфицируют то что уже есть, а там сразу бацилл не появится. да пусть павы и будут, они не основные

Чучмек 10.04.2013 15:14

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 1707384)
не, кривой путь. так чего говорить тогда - 3808. не дезинфицирует он, дезинфицируют то что уже есть, а там сразу бацилл не появится. да пусть павы и будут, они не основные

И вот тут мы встаём на ещё более скользкую дорожку.

Как понять - что "основное", а что - нет?
Особенно с учётом прим. к 34-й группе:

3. В товарной позиции 3402 "поверхностно-активные органические вещества" означают продукты, которые при смешивании с водой при концентрации 0,5% при температуре 20°С и выдерживании в течение 1 часа при той же температуре:
а) дают прозрачную или полупрозрачную жидкость или стабильную эмульсию без выпадения нерастворимого вещества; и
б) снижают поверхностное натяжение воды до 4,5 x 10-2Н/м (45дин/см) или менее.

Основные, не основные... По п.а) уже видно (из ссылки Третьего) - что жыжа. Прозрачная жыжа с оттенком. И тут вдруг и б) сработает... А?

Вот и я про то же...

R_I_N 10.04.2013 15:23

http://r-way.ru/water/bio/ferrocid8583

Я - то что надо 10.04.2013 15:34

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1707549)
И вот тут мы встаём на ещё более скользкую дорожку.

Как понять - что "основное", а что - нет?

Думаю, что вполне применимо правило 3 (б).
Если основные свойства - моющие (они основаны именно на действии ПАВ) то в 3402.
Если основные свойства - подавление жизнедеятельности микроорганизмов (они основаны на действии дезинфекционных и иже с ними веществ) то в 3808.

Чучмек 10.04.2013 15:51

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1707577)
Думаю, что вполне применимо правило 3 (б).
Если основные свойства - моющие (они основаны именно на действии ПАВ) то в 3402.
Если основные свойства - подавление жизнедеятельности микроорганизмов (они основаны на действии дезинфекционных и иже с ними веществ) то в 3808.

ОК. Меня смущает только расплывчатость (с точки зрения классификации, конечно) термина "основные свойства"...

R_I_N 10.04.2013 16:04

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1707208)
А текст 3808 вовсе и не исключает "фасовку в бочках". Есть там "...или представленные в виде готовых препаратов..."

Ай, спасибо!

novotor 10.04.2013 16:09

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1707601)
ОК. Меня смущает только расплывчатость (с точки зрения классификации, конечно) термина "основные свойства"...

Не смущайся... 2 первых вещества - консерванты (интернет не врет(С)), остальное - соли (это из опасных), остальное видимо не опасно (вода?!)
Консерванты используются для...прально, подавления нежелательных элементов.
Лично я даже не сомневался бы.

А вот "Смазывающее вещество" от Mobil - Glass Shear 67AT состоящее из водного раствора: 3,3 '-метилен (5 - METHYLOXAZOLIDINE); 4-хлор-м-крезол; СПИРТЫ, C12-C15, ОКСИЭТИЛИРОВАННЫЙ; динатриевая соль борной кислоты; Декановая кислота, продукты реакции с диэтаноламин (30-40%); диэтаноламин; гексиленгликоль; Олеиновая кислота-диэтаноламид. Используется в стекольной промышленности для смазки ножниц, которые обрезают расплавленную стекломассу.... Есть у кого желание разобраться?

R_I_N 10.04.2013 16:15

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1707308)
Да-да, я видел эти ПКР.
Но... Всиравно сумленья гложут. Вот подаст Р_И_Н ДТшку с 3808, на эти ПКР сошлётся. А зелёные ему: "Пха! Тоже мне - докУмент! Тьху! Подозреваю, что енто - ПАВ." И на экспертизу. Под обеспечение. И - вдруг - экспертиза скажет, что ПАВ? А в 31-й то он небось "дезинфицирующее средство" напишет. А что ПАВ - не напишет. И вот и 16-два-два уже нарисовывается...

Во-от... Химия - страшная весчь. Непонятная...

Тут я так думаю, не страшно не написать , что ПАВ. Страшно написать, что не ПАВ.

Чучмек 10.04.2013 16:17

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1707631)
Тут я так думаю, не страшно не написать , что ПАВ. Страшно написать, что не ПАВ.

Ну, да. Тыскыть, ещё страшнее...

Чучмек 10.04.2013 16:19

Цитата:

Сообщение от novotor (Сообщение 1707625)
Не смущайся... 2 первых вещества - консерванты (интернет не врет(С)), остальное - соли (это из опасных), остальное видимо не опасно (вода?!)
Консерванты используются для...прально, подавления нежелательных элементов.
Лично я даже не сомневался бы.

А вот "Смазывающее вещество" от Mobil - Glass Shear 67AT состоящее из водного раствора: 3,3 '-метилен (5 - METHYLOXAZOLIDINE); 4-хлор-м-крезол; СПИРТЫ, C12-C15, ОКСИЭТИЛИРОВАННЫЙ; динатриевая соль борной кислоты; Декановая кислота, продукты реакции с диэтаноламин (30-40%); диэтаноламин; гексиленгликоль; Олеиновая кислота-диэтаноламид. Используется в стекольной промышленности для смазки ножниц, которые обрезают расплавленную стекломассу.... Есть у кого желание разобраться?

Ну так а что насчёт

а) дают прозрачную или полупрозрачную жидкость или стабильную эмульсию без выпадения нерастворимого вещества; и
б) снижают поверхностное натяжение воды до 4,5 x 10-2Н/м (45дин/см) или менее.


?

(а так-то на 3403 похоже. Ну, на 3403990000. Похоже.)

novotor 10.04.2013 16:26

есть св-во об анализе - прозрачный раствор: стабильно 2,5% в 200 ppm (что такое эта пэ-пэ-мэ - не спрашивай - нигде не нашел) обращались в тАможню. Нач.ТНПТ казал шо: "Если есть ПАВы и они основа - 3402, если не они- 3403." Весь ответ.

Я - то что надо 10.04.2013 16:31

Цитата:

Сообщение от novotor (Сообщение 1707649)
есть св-во об анализе - прозрачный раствор: стабильно 2,5% в 200 ppm (что такое эта пэ-пэ-мэ - не спрашивай - нигде не нашел)

"ppm" - это единица концентрации чего-либо в чём-либо.
"200 ppm" означает, что на миллион долей одного вещества содержится 200 долей другого вещества.

novotor 10.04.2013 16:34

а полностью расшифровать...:o

S_elena 10.04.2013 16:35

Цитата:

Сообщение от novotor (Сообщение 1707625)
Не смущайся... 2 первых вещества - консерванты (интернет не врет(С)), остальное - соли (это из опасных), остальное видимо не опасно (вода?!)
Консерванты используются для...прально, подавления нежелательных элементов.
Лично я даже не сомневался бы.

А вот "Смазывающее вещество" от Mobil - Glass Shear 67AT состоящее из водного раствора: 3,3 '-метилен (5 - METHYLOXAZOLIDINE); 4-хлор-м-крезол; СПИРТЫ, C12-C15, ОКСИЭТИЛИРОВАННЫЙ; динатриевая соль борной кислоты; Декановая кислота, продукты реакции с диэтаноламин (30-40%); диэтаноламин; гексиленгликоль; Олеиновая кислота-диэтаноламид. Используется в стекольной промышленности для смазки ножниц, которые обрезают расплавленную стекломассу.... Есть у кого желание разобраться?

Состав реальный? http://www.ulei-mobil.ro/pdf/MobilAu...20AT%20pds.pdf

Glass Shear 67 AT is a mineral oil

Чучмек 10.04.2013 16:35

Цитата:

Сообщение от novotor (Сообщение 1707649)
есть св-во об анализе - прозрачный раствор: стабильно 2,5% в 200 ppm (что такое эта пэ-пэ-мэ - не спрашивай - нигде не нашел) обращались в тАможню. Нач.ТНПТ казал шо: "Если есть ПАВы и они основа - 3402, если не они- 3403." Весь ответ.

Мудрый какой нач. А я об чём? Об том же.
Цитата:

Сообщение от novotor (Сообщение 1707668)
а полностью расшифровать...:o

"пропромилле".
если совсем точно, то parts per million

Чучмек 10.04.2013 16:38

Цитата:

Сообщение от S_elena (Сообщение 1707672)
Состав реальный? http://www.ulei-mobil.ro/pdf/MobilAu...20AT%20pds.pdf

Glass Shear 67 AT is a mineral oil

Неверно.

Glass Shear 67 AT is a mineral oil free

(свободно от минеральных масел)

S_elena 10.04.2013 16:40

Цитата:

Сообщение от novotor (Сообщение 1707668)
а полностью расшифровать...:o

А вот даже конвертер есть http://www.convert-me.com/ru/convert/percent/


Текущее время: 20:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot