Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Автомобиль и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=94)
-   -   Оформление ПТС/ПСМ сразу на границе (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=299763)

Schmitz 11.04.2013 12:49

Оформление ПТС/ПСМ сразу на границе
 
Подскажите знающие люди, можно ли оформить (получить) ПСМ или ПТС при ввозе снегохода-мотоцикла или автомобиля сразу при прибытии на пункт пропуска, или надо обязательно ехать на внутренний пост по транзиту. Например если едет хозяин купленной машины и сразу подает пассажир. декларацию при ввозе? Если нельзя оформить то почему (ссылку на документ)?

p-30 11.04.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от Schmitz (Сообщение 1708430)
Подскажите знающие люди, можно ли оформить (получить) ПСМ или ПТС при ввозе снегохода-мотоцикла или автомобиля сразу при прибытии на пункт пропуска, или надо обязательно ехать на внутренний пост по транзиту. Например если едет хозяин купленной машины и сразу подает пассажир. декларацию при ввозе? Если нельзя оформить то почему (ссылку на документ)?

нет (хотя где-то под архангельском вроде были посты в которых теорентически можно) :)

Таможенные операции по данному товару осуществляются определенными таможенными органами, если это автомобили легковые и прочие моторные транспортные средства, за исключением гоночных автомобилей.
См. Приказ ФТС России № 1144 от 01.06.2011
Перечень товаров, относящихся к транспортным средствам....

ЗЫ если еще раз попросте ссылки на указы и будете требовать Вам что-то доказываьб - попадете в народную немилость :)
(цените время окружающих и просто верьте наслово) ;)

Schmitz 11.04.2013 13:13

Таможенные операции по данному товару осуществляются определенными таможенными органами, если это автомобили легковые и прочие моторные транспортные средства, за исключением гоночных автомобилей.
См. Приказ ФТС России № 1144 от 01.06.2011
Перечень товаров, относящихся к транспортным средствам....


позвольте не согласиться с Вами, данный приказ не применяется в отношении товаров, перемещаемых физическими лицами для личных, семейных, домашних и иных не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности нужд (пп.4 п.4 приказа). А меня как раз интересует ввоз автомобиля или снегохода для личного пользования.

p-30 11.04.2013 13:20

Цитата:

Сообщение от Schmitz (Сообщение 1708484)
Таможенные операции по данному товару осуществляются определенными таможенными органами, если это автомобили легковые и прочие моторные транспортные средства, за исключением гоночных автомобилей.
См. Приказ ФТС России № 1144 от 01.06.2011
Перечень товаров, относящихся к транспортным средствам....


позвольте не согласиться с Вами, данный приказ не применяется в отношении товаров, перемещаемых физическими лицами для личных, семейных, домашних и иных не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности нужд (пп.4 п.4 приказа). А меня как раз интересует ввоз автомобиля или снегохода для личного пользования.


в части физлиц
8702-8711 оформляется на ЦАТе ( в цивильных регионах РФ),
за исключением некоторых позиций которые "дешевле чем" - это как правило ветхие мотоциклы и легковые прицепы,
однако и их на границах НЕ любят, посколько это "дешевле чем" на границе НЕ доказать, и граница отправляет Вас в "Голову",
а пока Вы разбераетесь с Головой и ездите туда-сюда - приграничный СВХ сожрет ВСЕ разумные деньги.

можно поднять НПА, но лучше Вы просто поверите.

YYYY 11.04.2013 13:25

Цитата:

Сообщение от Schmitz (Сообщение 1708484)
Таможенные операции по данному товару осуществляются определенными таможенными органами, если это автомобили легковые и прочие моторные транспортные средства, за исключением гоночных автомобилей.
См. Приказ ФТС России № 1144 от 01.06.2011
Перечень товаров, относящихся к транспортным средствам....


позвольте не согласиться с Вами, данный приказ не применяется в отношении товаров, перемещаемых физическими лицами для личных, семейных, домашних и иных не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности нужд (пп.4 п.4 приказа). А меня как раз интересует ввоз автомобиля или снегохода для личного пользования.

Ваше мнением мало кого волнует, погранпосты банально не выдают ПТС, за исключением некоторых в Кениге.

p-30 11.04.2013 13:25

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1708505)
Ваше мнением мало кого волнует, погранпосты банально не выдают ПТС, за исключением некоторых в Кениге.

во-во, у них просто бланков ПТС даже НЕТ :)

Schmitz 11.04.2013 13:56

это не мое мнение, а мнение трех правительств РФ, РБ и РК: ст.10 Соглашенния от 18.06.2012 "О порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском"

что говорит нам матчасть:

Статья 10

Выпуск товаров для личного пользования

1. Таможенные операции, связанные с выпуском товаров для личного пользования, совершаются в отношении:
транспортных средств для личного пользования, не зарегистрированных на территории иностранного государства и таможенной территории таможенного союза, перемещаемых следующими на них физическими лицами, - в местах прибытия на территории государства-члена которого постоянно или временно проживает физическое лицо, либо в таможенном органе, в регионе деятельности которого постоянно или временно проживает физическое лицо, или в местах убытия;

Schmitz 11.04.2013 14:04

Цитата:

Сообщение от p-30 (Сообщение 1708496)
в части физлиц
8702-8711 оформляется на ЦАТе ( в цивильных регионах РФ),

физлица для личного пользования ЦАТе?? Вы ничего не перепутали?? а если б/у снегоход или мотоцикл

YYYY 11.04.2013 14:06

Цитата:

Сообщение от Schmitz (Сообщение 1708594)
физлица для личного пользования ЦАТе?? Вы ничего не перепутали?? а если б/у снегоход или мотоцикл

Понятно, еще один безработный решил импортом заняться:D

Schmitz 11.04.2013 14:10

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1708598)
Понятно, еще один безработный решил импортом заняться:D

.. может у работающего столько денег, что захотелось машину из-за границы. Почему сразу худшие предположения?

YYYY 11.04.2013 14:12

Цитата:

Сообщение от Schmitz (Сообщение 1708606)
.. может у работающего столько денег, что захотелось машину из-за границы. Почему сразу худшие предположения?

:D:D опоздали лет на 8-10....Сразу видно, что из депрессивного региона.

p-30 11.04.2013 14:35

Цитата:

Сообщение от Schmitz (Сообщение 1708606)
.. может у работающего столько денег, что захотелось машину из-за границы. Почему сразу худшие предположения?

потому как:
1. вносите деньги под конкретный ВИН (1-1.5% комиссия банка + 600-1500р за справку с ТТХ))
2. получаете Гарантийный Сертификат (ГС) и Таможенную Расписку (ТР) (1000р если НЕ хотите ждать положенные 14 дней)
3. едите за авто
4. на въезде оформляете ВТТ (1500-2500р)
5. заезжаете на СВХ (5000-8000р за 48 часов)
6. если не хотите доплачивать начиная с 49 часа платите брокеру 3000-4000р
7. если попросят покупаете серт евро-4 (3000-5000р)
8. платите утиль сбор 3000(2000)р
9....
10. получаете ПТС
11. едите с ПТСом в ГАИ и ставите на учет

ЗЫ возвращаете копейки с таможни, поскольку если Вы в рассудке, то п.1. делали с запасом на случай изменения курса евро с момента 1 к моменту присуждения номера ГТД(ТПО)

Schmitz 11.04.2013 14:43

Цитата:

Сообщение от p-30 (Сообщение 1708641)
потому как: 4. на въезде оформляете ВТТ (1500-2500р)

да не хочу ВТТ оформлять. почему сразу ПТД то не подать? на фиг ехать на склад не понятно, когда по Соглашению авто выпускается с границы??

YYYY 11.04.2013 14:51

Цитата:

Сообщение от Schmitz (Сообщение 1708655)
да не хочу ВТТ оформлять. почему сразу ПТД то не подать? на фиг ехать на склад не понятно, когда по Соглашению авто выпускается с границы??

Ласково: вам к врачу бы....

p-30 11.04.2013 14:55

Цитата:

Сообщение от Schmitz (Сообщение 1708655)
да не хочу ВТТ оформлять. почему сразу ПТД то не подать? на фиг ехать на склад не понятно, когда по Соглашению авто выпускается с границы??

:) мда

ThickAsABrick 11.04.2013 15:07

Цитата:

Сообщение от Schmitz (Сообщение 1708484)
...позвольте не согласиться с Вами...

А можно и мне не согласиться с Вами?
Как Вы правильно процитировали Соглашение, "...либо в таможенном органе, в регионе деятельности которого постоянно или временно...". ФТС России воспользовалась возможностью выбора, а также своей компетенцией и издала приказ (поиск рулит!):http://www.tks.ru/docs/10024844 В соответствии с данным приказом таможенные органы, расположенные в пунктах пропуска, не вправе совершать таможенные операции в отношении транспортных средств, ввозимых физическими лицами.
Удачи!

Предупреждая возможные несущественные претензии, актуальную редакцию приказа предлагаю отыскать самостоятельно.

Schmitz 11.04.2013 15:12

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1708666)
Ласково: вам к врачу бы....

А ув. гуру, раздающий диагнозы, не хочет прочесть п.4 пр.ФЕДЕРАЛЬНОЙ ТАМОЖЕННОЙ СЛУЖБЫ от 22 сентября 2010 г. N 1746 "ОБ УСТАНОВЛЕНИИ КОМПЕТЕНЦИИ ТАМОЖЕННЫХ ОРГАНОВ ПО СОВЕРШЕНИЮ ТАМОЖЕННЫХ ОПЕРАЦИЙ В ОТНОШЕНИИ ТОВАРОВ ОПРЕДЕЛЕННОГО ВИДА, ПЕРЕМЕЩАЕМЫХ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ"
..
4. Установить, что таможенные органы, не указанные в приложении N 1 и
расположенные в пунктах пропуска (местах прибытия) через государственную границу
Российской Федерации, а также международных морских (речных) портах, аэропортах
или приравненных к ним в соответствии с законодательством Российской Федерации,
обладают компетенцией по совершению таможенных операций в отношении транспортных
средств, перемещаемых физическими лицами, исключительно в случаях:
1) оформления таможенной процедуры таможенного транзита;
2) оформления таможенной процедуры реэкспорта транспортных средств, прибывших в
Российскую Федерацию, находящихся в пункте пропуска через государственную границу
Российской Федерации либо в иной зоне таможенного контроля, расположенной в
непосредственной близости от пункта пропуска, не помещенных под какую-либо
таможенную процедуру;
3) совершения таможенных операций, связанных с выпуском, временным ввозом
(допуском) или вывозом, обратным вывозом или временным ввозом (допуском) при
перемещении транспортных средств следующими на них физическими лицами.
не знакомы с НПА? учиться никогда не поздно;)

Schmitz 11.04.2013 15:14

Цитата:

Сообщение от ThickAsABrick (Сообщение 1708688)
В соответствии с данным приказом таможенные органы, расположенные в пунктах пропуска, не вправе совершать таможенные операции в отношении транспортных средств, ввозимых физическими лицами.
Удачи!

судя по п.4 приказа Вы несколько преувеличиваете. см выше

Schmitz 11.04.2013 15:40

чего зависли то? побежали штоле ПТСы на границу оформлять???? даааа, во вас дурят то, а ещё "гуру".:D не гУру, а дУру :D:D:D

p-30 11.04.2013 15:48

Цитата:

Сообщение от Schmitz (Сообщение 1708755)
чего зависли то? побежали штоле ПТСы на границу оформлять???? даааа, во вас дурят то, а ещё "гуру".:D не гУру, а дУру

вот Вам говорят "Вода мокрая! И объясняют почему."

а Вы в ответ "А еще она твердая и газообразная!"

Вы чего сказать то хотели? :)

Или Вам порассуждать хочется о несправедливости мира? Или что? к чему Вы всё это?

Ответт Вы получили,
теперь какой-то вялый тролинг устраиваете,
что сказать то хотите? :)

Если сказать, что сдесь все фудаки, то так и скажите :) (легкий бан и ничего страшного)

Если сказать что обязаны на границе, а тут заблуждаются - езжайте на Границу! :) (и там всё им и расскажете заодно)

ThickAsABrick 11.04.2013 16:03

Цитата:

Сообщение от Schmitz (Сообщение 1708704)
судя по п.4 приказа Вы несколько преувеличиваете. см выше

Возможно. Не преувеличивает только ФТС:D.
Только что проконсультировался с таможенниками - в который раз говорят, что выпуск в п.4 3) относится к временному ввозу, обратному вывозу, реэкспорту из пункта пропуска. В частности, обратили внимание на нелогичность отсутствия компетенции у пунктов пропуска по продлению временного ввоза при возможности "растаможки" (взыскание платежей, выдача ПТС).

Schmitz 11.04.2013 16:07

что Вы мне здесь объяснили, не уточните? то что нужно свою машину гнать на склад? так на основании чего? что касается меня, - так я документы привел, даже с указанием пунктов. а Вы что? размазываете по тарелке свою воду в виде домыслов.
мне и так известно, что машины идут по транзиту. вопрос: на каком основании, если я владелец авто или снегохода и подаю птд таможенному органу в пункте пропуска (см.Пр.1746)?? После того как узнаю можно смело ехать на границу. а не сейча пороть горячку.

П.С. р-30, я на этом форуме лет так уже десять, и зарегился сейчас не для оскорблений "мудрецов", уж поверьте мне на слово, а вопрос мой указан выше.

Schmitz 11.04.2013 16:14

Цитата:

Сообщение от ThickAsABrick (Сообщение 1708787)
Возможно. Не преувеличивает только ФТС:D.
Только что проконсультировался с таможенниками - в который раз говорят, что выпуск в п.4 3) относится к временному ввозу, обратному вывозу, реэкспорту из пункта пропуска. В частности, обратили внимание на нелогичность отсутствия компетенции у пунктов пропуска по продлению временного ввоза при возможности "растаможки" (взыскание платежей, выдача ПТС).

не фига Вы сравнили целую ФТС с его управлениями, в частности Правовым, с некими "таможенниками" вольно трактующими нормативку по своему субъективному усмотрению. Разве были разъяснения ФТС на этот счет? причем здесь логично-нелогично, зависимость продления от растаможки? Вы сами то как думаете, какое в пункте пропуска может быть продление?? в пункте пропуска авто или прибывает или убывает.

YYYY 11.04.2013 17:12

Цитата:

Сообщение от Schmitz (Сообщение 1708794)
что Вы мне здесь объяснили, не уточните? то что нужно свою машину гнать на склад? так на основании чего? что касается меня, - так я документы привел, даже с указанием пунктов. а Вы что? размазываете по тарелке свою воду в виде домыслов.
мне и так известно, что машины идут по транзиту. вопрос: на каком основании, если я владелец авто или снегохода и подаю птд таможенному органу в пункте пропуска (см.Пр.1746)?? После того как узнаю можно смело ехать на границу. а не сейча пороть горячку.

П.С. р-30, я на этом форуме лет так уже десять, и зарегился сейчас не для оскорблений "мудрецов", уж поверьте мне на слово, а вопрос мой указан выше.

Ну если за десять лет так ничего не поняли, а решили в пгавозащитника(С) поиграться - флаг в руки и барабан на шею:D
Судя по нездоровому интересу к статусам на форуме - вы бялорусского происхождения.

Schmitz 11.04.2013 17:50

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1708872)
Ну если за десять лет так ничего не поняли, а решили в пгавозащитника(С) поиграться - флаг в руки и барабан на шею:D
Судя по нездоровому интересу к статусам на форуме - вы бялорусского происхождения.

переходят на личности когда нечем аргументировать, как Вам.

п.с. насчет происхождения не угадали и близко

ThickAsABrick 11.04.2013 17:52

Цитата:

Сообщение от Schmitz (Сообщение 1708801)
... Вы сами то как думаете...

Весёлую темку Вы подняли;).
Ещё раз изучил первоисточники в их взаимосвязи:) и в итоге: законодательство и нормативно-правовые акты ни в коей мере не препятствуют при ввозе автомобиля для личных целей подать в пункте пропуска декларацию с необходимыми доками, уплатить платежи, получить выпуск и ПТС.
Кстати, вспомнилось, что ещё пару лет назад в разговоре с таможенниками на МАПП они сетовали, что, мол, придётся физикам машины оформлять. С тех пор бланки ПТС на МАПП до сих пор не завезли...

YYYY 11.04.2013 17:58

Цитата:

Сообщение от ThickAsABrick (Сообщение 1708921)
Весёлую темку Вы подняли;).
Ещё раз изучил первоисточники в их взаимосвязи:) и в итоге: законодательство и нормативно-правовые акты ни в коей мере не препятствуют при ввозе автомобиля для личных целей подать в пункте пропуска декларацию с необходимыми доками, уплатить платежи, получить выпуск и ПТС.
Кстати, вспомнилось, что ещё пару лет назад в разговоре с таможенниками на МАПП они сетовали, что, мол, придётся физикам машины оформлять. С тех пор бланки ПТС на МАПП до сих пор не завезли...

Нескромный вопрос вы как из вагончика на границе банковский перевод сделаете?

митя клд 11.04.2013 18:11

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1708927)
Нескромный вопрос вы как из вагончика на границе банковский перевод сделаете?

Ладно Вам, а как же кассы для обмена наличных на ТПО.

Schmitz 11.04.2013 18:12

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1708927)
Нескромный вопрос вы как из вагончика на границе банковский перевод сделаете?

Встречный вопрос: Вы знаете что такое квитанция формы 10? С помощью неё платежи от физика можно принять находясь даже на обратной стороне Луны, при желании.

YYYY 11.04.2013 18:13

Цитата:

Сообщение от митя клд (Сообщение 1708945)
Ладно Вам, а как же кассы для обмена наличных на ТПО.

Только в Калиниградской области остались)))

YYYY 11.04.2013 18:15

Цитата:

Сообщение от Schmitz (Сообщение 1708947)
Встречный вопрос: Вы знаете что такое квитанция формы 10? С помощью неё платежи от физика можно принять находясь даже на обратной стороне Луны, при желании.

Вы хоть раз на МАПП были?

митя клд 11.04.2013 18:17

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1708951)
Только в Калиниградской области остались)))

Я понял, Вы уже мне говорили.В этот раз я про ТПО или сним тоже проблемы.

ThickAsABrick 11.04.2013 18:24

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1708927)
Нескромный вопрос вы как из вагончика на границе банковский перевод сделаете?

Приказ ФТС России № 350 от 25.02.2013:
"34. При уплате платежей непосредственно уполномоченному должностному лицу, при условии заключения таможенным органом с ним договора о полной индивидуальной материальной ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации, уполномоченное должностное лицо заполняет все графы ТПО, а также квитанцию (форма по ОКУД 0504510). Реквизиты указанной квитанции указываются в качестве реквизитов платежного документа в колонке "Подробности уплаты" графы 8 ТПО. В графе 10 ТПО уполномоченное должностное лицо проставляет свою подпись, заверяет оттиском личной номерной печати (при наличии). Третий экземпляр ТПО и квитанцию (форма по ОКУД 0504510) уполномоченное должностное лицо выдает плательщику в качестве подтверждения уплаты платежей."
15 апреля не за горами.

YYYY 11.04.2013 18:25

Цитата:

Сообщение от ThickAsABrick (Сообщение 1708965)
Приказ ФТС России № 350 от 25.02.2013:
"34. При уплате платежей непосредственно уполномоченному должностному лицу, при условии заключения таможенным органом с ним договора о полной индивидуальной материальной ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации, уполномоченное должностное лицо заполняет все графы ТПО, а также квитанцию (форма по ОКУД 0504510). Реквизиты указанной квитанции указываются в качестве реквизитов платежного документа в колонке "Подробности уплаты" графы 8 ТПО. В графе 10 ТПО уполномоченное должностное лицо проставляет свою подпись, заверяет оттиском личной номерной печати (при наличии). Третий экземпляр ТПО и квитанцию (форма по ОКУД 0504510) уполномоченное должностное лицо выдает плательщику в качестве подтверждения уплаты платежей."

Платежный документ откуда возьмется? Как раз с кассами проблема...

belcustoms 11.04.2013 18:27

Цитата:

Сообщение от ThickAsABrick (Сообщение 1708921)
Весёлую темку Вы подняли;).
Ещё раз изучил первоисточники в их взаимосвязи:) и в итоге: законодательство и нормативно-правовые акты ни в коей мере не препятствуют при ввозе автомобиля для личных целей подать в пункте пропуска декларацию с необходимыми доками, уплатить платежи, получить выпуск и ПТС.
Кстати, вспомнилось, что ещё пару лет назад в разговоре с таможенниками на МАПП они сетовали, что, мол, придётся физикам машины оформлять. С тех пор бланки ПТС на МАПП до сих пор не завезли...

Ну и правильно.
Белорусы уже давно оформляют на границе и не жужжат. Всем удобно.
А ТС кстати, нужно помнить, что для получения ПТС (если это будет реально) нужно будет прописку иметь того региона, где находится МАПП.

ThickAsABrick 11.04.2013 18:31

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1708966)
Платежный документ откуда возьмется? Как раз с кассами проблема...

"...Реквизиты указанной квитанции указываются в качестве реквизитов платежного документа в колонке "Подробности уплаты" графы 8 ТПО."
Ещё цитата оттуда же:
"31. Уплата платежей с использованием ТПО производится: 1) в отношении товаров для личного пользования:
- в безналичной форме на счета, определенные в соответствии с законодательством Российской Федерации о таможенном деле, через учреждения кредитных организаций или с использованием электронных или платежных терминалов, банкоматов;
- наличными денежными средствами в кассу таможенного органа или с использованием платежных терминалов, банкоматов;
- в месте совершения таможенных операций непосредственно уполномоченному должностному лицу при условии заключения таможенным органом с ним договора о полной индивидуальной материальной ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации;"
Да Вы приказ почитайте - на редкость подробно написан.Предусмотрен даже случай, когда у инспектора нет ЛНП.

ThickAsABrick 11.04.2013 18:34

Цитата:

Сообщение от belcustoms (Сообщение 1708969)
... для получения ПТС (если это будет реально) нужно будет прописку иметь того региона, где находится МАПП.

Да это уже никому не интересно!:D

YYYY 11.04.2013 18:43

Цитата:

Сообщение от belcustoms (Сообщение 1708969)
Ну и правильно.
Белорусы уже давно оформляют на границе и не жужжат. Всем удобно.
А ТС кстати, нужно помнить, что для получения ПТС (если это будет реально) нужно будет прописку иметь того региона, где находится МАПП.

В РФ нет прописки, если что.... А еще ни один МАПП не обладает компетенцией по приложению 5 к Приказу 1144, поэтому там нет бланков ПТС и ПСМ.

Schmitz 11.04.2013 18:59

Цитата:

Сообщение от belcustoms (Сообщение 1708969)
Ну и правильно.
Белорусы уже давно оформляют на границе и не жужжат. Всем удобно.
А ТС кстати, нужно помнить, что для получения ПТС (если это будет реально) нужно будет прописку иметь того региона, где находится МАПП.

Где Вы нашли про прописку? Читайте внимательно это касается оформления во внутренней таможне

Schmitz 11.04.2013 19:01

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1708987)
В РФ нет прописки, если что.... А еще ни один МАПП не обладает компетенцией по приложению 5 к Приказу 1144, поэтому там нет бланков ПТС и ПСМ.

Ну как не обладает? В 1746 прямо дана компетенция в отношении физлиц!


Текущее время: 20:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot