Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Переход права собсвенности (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=303543)

greennn 23.05.2013 19:35

Переход права собсвенности
 
Подскажите, в каком месте будет осуществлен переход права собственности и рисков? В импортном контракте звучит:
- В стоимость Товара, доставляемого автотранспортом, включаются расходы 3 (трех) рабочих дней простоя автотранспорта для проведения процедур, связанных с выгрузкой транспортного средства и помещением Товара в зону таможенного контроля по адресу, согласованному с Покупателем предварительно.
- В целях таможенного контроля Товар доставляется в зону таможенного контроля по реквизитам, указанным в Главе * настоящего Контракта , либо на склад временного хранения ( СВХ) по дополнительной инструкции от Покупателя.
- Датой поставки Товара и датой перехода права собственности и рисков считается дата прибытия Товара по реквизитам, указанным в Главе * «Грузополучатель» в соответствии с условиями, определенными в п.5.2. настоящего Контракта.
Правильно ли я понимаю, что товар доставляется в зону таможенного контроля (например ПЗТК при таможне) для закрытия доставки, а потом груз едет для выгрузки на СВХ, в каком месте мы принимаем на себя риски?

Тибет 23.05.2013 19:38

Цитата:

Сообщение от greennn (Сообщение 1738025)
... указанным в Главе * настоящего Контракта ...

Яви.

Chapaev 23.05.2013 19:40

Цитата:

Сообщение от greennn (Сообщение 1738025)
Подскажите, в каком месте будет осуществлен переход права собственности и рисков? В импортном контракте звучит:
- В стоимость Товара, доставляемого автотранспортом, включаются расходы 3 (трех) рабочих дней простоя автотранспорта для проведения процедур, связанных с выгрузкой транспортного средства и помещением Товара в зону таможенного контроля по адресу, согласованному с Покупателем предварительно.
- В целях таможенного контроля Товар доставляется в зону таможенного контроля по реквизитам, указанным в Главе * настоящего Контракта , либо на склад временного хранения ( СВХ) по дополнительной инструкции от Покупателя.
- Датой поставки Товара и датой перехода права собственности и рисков считается дата прибытия Товара по реквизитам, указанным в Главе * «Грузополучатель» в соответствии с условиями, определенными в п.5.2. настоящего Контракта.
Правильно ли я понимаю, что товар доставляется в зону таможенного контроля (например ПЗТК при таможне) для закрытия доставки, а потом груз едет для выгрузки на СВХ, в каком месте мы принимаем на себя риски?

На СВХ, после разгрузки,где же еще.:eek:
А зачем про выгрузку-то писали?Лучше было оставить въезд на СВХ и закрытие доставки. Машину потом Вам для вывоза груза нанимать не надо.

greennn 23.05.2013 19:41

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 1738029)
Яви.

* Наименование и почтовый адрес грузополучателя, СВХ у нас закрытого типа, расположен на территории грузополучателя.

Тибет 23.05.2013 19:46

Цитата:

Сообщение от greennn (Сообщение 1738025)
Датой поставки Товара и датой перехода права собственности и рисков считается дата прибытия Товара по реквизитам, указанным в Главе * «Грузополучатель» в соответствии с условиями, определенными в п.5.2. настоящего Контракта.

Цитата:

Сообщение от greennn (Сообщение 1738031)
* Наименование и почтовый адрес грузополучателя, СВХ у нас закрытого типа, расположен на территории грузополучателя.

Даже не знаю што ешшо добавить...

greennn 23.05.2013 19:50

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 1738033)
Даже не знаю што ешшо добавить...

Ну хоть что-то да скажите...

l e x 23.05.2013 19:52

Цитата:

Сообщение от greennn (Сообщение 1738034)
Ну хоть что-то да скажите...

Инкотермс

att77 23.05.2013 19:55

привязывайте риски к инкотермс. и будет щастье.
а право собственности - шатко и двояко. и зависит оно от статуса товара и таможенной территории, на которой тот в данный момент находится, и опять же - от условий поставки.

Chapaev 23.05.2013 19:58

Цитата:

Сообщение от greennn (Сообщение 1738034)
Ну хоть что-то да скажите...

(С нежностью.) Фуфайка.:blush:

greennn 23.05.2013 20:02

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1738038)
привязывайте риски к инкотермс. и будет щастье.
а право собственности - двояко. и зависит оно от статуса товара и таможенной территории, на которой тот в данный момент находится и опять же - от условий поставки.

Я вот почему так дотошно спрашиваю:
по Инкотермсу у нас условия поставки DAP город N, а приезжая в этот город N автомобиль с грузом прибывает сначала в зону таможенного контроля, где закрывается транзит, а потом этот автомобиль едет к нам на СВХ под выгрузку (примерно 20 км. ехать) и вдруг в дороге случается авария и груз теряет свои свойства. Товар застрахован поставщиком, но если мы принимаем риски в зоне таможенного контроля, то на нас эта страховка и не распространится, а вот если риски наши только на СВХ, то поставщик получит страховку.

Тибет 23.05.2013 20:04

Цитата:

Сообщение от greennn (Сообщение 1738042)
Я вот почему так дотошно спрашиваю:
по Инкотермсу у нас условия поставки DAP город N, а приезжая в этот город N автомобиль с грузом прибывает сначала в зону таможенного контроля, где закрывается транзит, а потом этот автомобиль едет к нам на СВХ под выгрузку (примерно 20 км. ехать) и вдруг в дороге случается авария и груз теряет свои свойства. Товар застрахован поставщиком, но если мы принимаем риски в зоне таможенного контроля, то на нас эта страховка и не распространится, а вот если риски наши только на СВХ, то поставщик получит страховку.

Вот коли было бы ДАТ - тады ой.

att77 23.05.2013 20:09

Цитата:

Сообщение от greennn (Сообщение 1738042)
Я вот почему так дотошно спрашиваю:
по Инкотермсу у нас условия поставки DAP город N, а приезжая в этот город N автомобиль с грузом прибывает сначала в зону таможенного контроля, где закрывается транзит, а потом этот автомобиль едет к нам на СВХ под выгрузку (примерно 20 км. ехать) и вдруг в дороге случается авария и груз теряет свои свойства. Товар застрахован поставщиком, но если мы принимаем риски в зоне таможенного контроля, то на нас эта страховка и не распространится, а вот если риски наши только на СВХ, то поставщик получит страховку.

страховка на D - дело добровольное. что в договоре - так и будет. по расторопности комиссаров/сюрвейеров.

greennn 23.05.2013 20:11

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1738048)
страховка на D - дело добровольное.

Знаю, но она есть.

Chapaev 23.05.2013 20:13

Цитата:

Сообщение от greennn (Сообщение 1738042)
Я вот почему так дотошно спрашиваю:
по Инкотермсу у нас условия поставки DAP город N, а приезжая в этот город N автомобиль с грузом прибывает сначала в зону таможенного контроля, где закрывается транзит, а потом этот автомобиль едет к нам на СВХ под выгрузку (примерно 20 км. ехать) и вдруг в дороге случается авария и груз теряет свои свойства. Товар застрахован поставщиком, но если мы принимаем риски в зоне таможенного контроля, то на нас эта страховка и не распространится, а вот если риски наши только на СВХ, то поставщик получит страховку.

Понятно. Вы сами с Поставщиком загнали себя в правову яму,у Вас либо-либо.
Здесь будет зависеть от того,насколько документально грамотно оформлены " по дополнительной инструкции от Покупателя".

l e x 23.05.2013 20:25

Цитата:

Сообщение от greennn (Сообщение 1738042)
Я вот почему так дотошно спрашиваю:
по Инкотермсу у нас условия поставки DAP город N, а приезжая в этот город N автомобиль с грузом прибывает сначала в зону таможенного контроля, где закрывается транзит, а потом этот автомобиль едет к нам на СВХ под выгрузку (примерно 20 км. ехать) и вдруг в дороге случается авария и груз теряет свои свойства. Товар застрахован поставщиком, но если мы принимаем риски в зоне таможенного контроля, то на нас эта страховка и не распространится, а вот если риски наши только на СВХ, то поставщик получит страховку.

Пока груз не приехав в место назначения, указанный в графе 3 CMR - страховка работает. Я думаю.

att77 23.05.2013 20:28

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 1738058)
Пока груз не приехав в место назначения, указанный в графе 3 CMR - страховка работает. Я думаю.

присоединяюсь :D

greennn 23.05.2013 20:33

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 1738058)
Пока груз не приехав в место назначения, указанный в графе 3 CMR - страховка работает. Я думаю.

А в СМR что указываем адрес ЗТК таможни или адрес нашего СВХ?

Chapaev 23.05.2013 20:33

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 1738058)
Пока груз не приехав в место назначения, указанный в графе 3 CMR - страховка работает. Я думаю.

У него в графе 3,стопудово место закрытия доставки значится, а далее вступает в силу балет под названием " по дополнительной инструкции от Покупателя".;)

att77 23.05.2013 20:36

Цитата:

Сообщение от greennn (Сообщение 1738062)
А в СМR что указываем адрес ЗТК таможни или адрес нашего СВХ?

и то и другое. по инструкции по заполнению гр.13

greennn 23.05.2013 20:36

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1738063)
У него в графе 3,стопудово место закрытия доставки значится, а далее вступает в силу балет под названием " по дополнительной инструкции от Покупателя".;)

у нас груз еще не поехал.

l e x 23.05.2013 20:47

Цитата:

Сообщение от greennn (Сообщение 1738064)
у нас груз еще не поехал.

В гр 3 - СВХ
В гр 13 - Реквизиты тампоста

att77 23.05.2013 20:50

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 1738074)
В гр 3 - СВХ

ага. продублировать.
бо прочёл, что там он вываливает.

SV 23.05.2013 20:54

инкотермс не регулирует переход права собственности, если в контракте не обговорили - то по дате CMR

Chapaev 23.05.2013 20:58

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 1738085)
инкотермс не регулирует переход права собственности, если в контракте не обговорили - то по дате CMR

http://video.sibnet.ru/day/20121225/...doljaet_pugat/
Вы уж совсем,своими заявлениями людей не пугайте,а то вообще перестанут верить в человечество и Инкотермс.:D
Если в контракте не оговорено,суд Инкотермсом руководствуется.

att77 23.05.2013 20:58

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 1738085)
инкотермс не регулирует переход права собственности, если в контракте не обговорили - то по дате CMR

тож поумничаю :rolleyes:
право собственности это одновременно три права - владения, пользования и распоряжения.

Тибет 23.05.2013 21:03

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 1738085)
инкотермс не регулирует переход права собственности

Эт ты не прав, братишка.
Всё внутри.

Chapaev 23.05.2013 21:14

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 1738096)
Эт ты не прав, братишка.
Всё внутри.

Риски и право собственности ,несколько разные вещи.

Тибет 23.05.2013 21:17

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1738112)
Риски и право собственности ,несколько разные вещи.

Спасибо, Иваныч.
Пояснишь суть своего поста - с меня стакан.

SV 23.05.2013 21:17

За рамками Инкотермс остались правила перехода права собственности с продавца на покупателя, а также последствия невыполнения сторонами обязательств по договору купли-продажи товаров, включая основания освобождения сторон от ответственности, что регламентируется нормами применимого права или Венской конвенцией.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...80%D0%BC%D1%81

Chapaev 23.05.2013 21:21

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 1738115)
Спасибо, Иваныч.
Пояснишь суть своего поста - с меня стакан.

Ну вот тебе и ответ.
Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 1738116)
За рамками Инкотермс остались правила перехода права собственности с продавца на покупателя, а также последствия невыполнения сторонами обязательств по договору купли-продажи товаров, включая основания освобождения сторон от ответственности, что регламентируется нормами применимого права или Венской конвенцией.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...80%D0%BC%D1%81


l e x 24.05.2013 00:51

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1738063)
У него в графе 3,стопудово место закрытия доставки значится, а далее вступает в силу балет под названием " по дополнительной инструкции от Покупателя".;)

Васильваныч, извини, проморгал твой пост.
При инперевозе, получается, ты говоришь о каботаже в 20 км. Теория вероятности;)

l e x 24.05.2013 01:12

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 1738116)
За рамками Инкотермс остались правила перехода права собственности с продавца на покупателя, а также последствия невыполнения сторонами обязательств по договору купли-продажи товаров, включая основания освобождения сторон от ответственности, что регламентируется нормами применимого права или Венской конвенцией.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...80%D0%BC%D1%81

Дык вопрос был про риски, и по Инкотермс на Dap_e онЕ на продавце до доставки (порча, утеря). Про право собственности green не спрашивал;)

баллон 24.05.2013 10:52

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 1738264)
Дык вопрос был про риски, и по Инкотермс на Dap_e онЕ на продавце до доставки (порча, утеря). Про право собственности green не спрашивал;)

Таладна
Цитата:

Сообщение от greennn (Сообщение 1738025)
Подскажите, в каком месте будет осуществлен переход права собственности и рисков?

Просто это было умешано в одну кучу. А понятия разные. Впрочем, SV уже доложЫл.


Текущее время: 13:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot