Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Сертификат соответствия (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=303973)

Я - то что надо 29.05.2013 18:41

Сертификат соответствия
 
Уважаемые господа.
Хочу разделить с кем-либо прекрасную возможность тронуться умом.

Есть товар - "ковёр".
На него требуется сертификат соответствия требованиям ТР о пожарной безопасности.
В то же время ковры являются изделиями лёгкой промышленности, на которые распространяются требования соответствующего ТР.
Это что получается - на один товар два сертификата соответствия требуется оформить?

Gerda 29.05.2013 18:50

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1742478)
Уважаемые господа.
Хочу разделить с кем-либо прекрасную возможность тронуться умом.

Есть товар - "ковёр".
На него требуется сертификат соответствия требованиям ТР о пожарной безопасности.
В то же время ковры являются изделиями лёгкой промышленности, на которые распространяются требования соответствующего ТР.
Это что получается - на один товар два сертификата соответствия требуется оформить?

- Выходит, у Вас два мужа?
- Выходит, два...
(с)

Ежели серьезно.
Вполне возможно, требуется оба сертификата, хотя нонсенс, конечно.
Подтверждение безопасности вообще подразумевает включение в этот термин понятие безопасности и пожарной.

Помнится, пару месяцев назад видела краем глаза декларацию на обои. В 44-ой графе были указаны два сертификата:confused:

Я - то что надо 29.05.2013 18:58

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 1742486)
Ежели серьезно.
Вполне возможно, требуется оба сертификата, хотя нонсенс, конечно.
Подтверждение безопасности вообще подразумевает включение в этот термин понятие безопасности и пожарной.

Такое же мнение.
Цитата:

Помнится, пару месяцев назад видела краем глаза декларацию на обои. В 44-ой графе были указаны два сертификата:confused:
Это потому что "обои" - означает 2!:D
P.S. Всё-таки, может кто-либо с нормативкой знаком по данному вопросу?

XELA76 29.05.2013 19:00

Только что, 5703308800 Серт ТР "пожарный" + Серт ТР "лёгенькой промышленности"

Gerda 29.05.2013 19:02

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1742493)
Такое же мнение.
Это потому что "обои" - означает 2!:D
P.S. Всё-таки, может кто-либо с нормативкой знаком по данному вопросу?

А какая нормативка? Товар включён в обОдва списка.
Эхххххх:(

Boggart 29.05.2013 19:05

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1742478)
...
Это что получается - на один товар два сертификата соответствия требуется оформить?

Может быть 1 (один) сертификат на несколько ТР.
В качестве примера (про графу 10): http://www.eurasiancommission.org/ru...cs/P-293.2.pdf

l e x 30.05.2013 01:23

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1742478)
Уважаемые господа.
Хочу разделить с кем-либо прекрасную возможность тронуться умом.

Есть товар - "ковёр".
На него требуется сертификат соответствия требованиям ТР о пожарной безопасности.
В то же время ковры являются изделиями лёгкой промышленности, на которые распространяются требования соответствующего ТР.
Это что получается - на один товар два сертификата соответствия требуется оформить?

Получается,что надо два. ТР 017/2011 не предусматривает соблюдения требований пожарной безопасности. Безопасность там только механическая, химическая, биологическая, интенсивность запаха. Об Этом говорит ст.4 ТР -в общем, и ст. 8 - для ковров, в частности.Оттого и получается, что надо ДС (или серт) по ТР 017/2011 и пожарный серт по ПП 241.

l e x 30.05.2013 01:35

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 1742498)
Может быть 1 (один) сертификат на несколько ТР.
В качестве примера (про графу 10): http://www.eurasiancommission.org/ru...cs/P-293.2.pdf

Дык ТР ТС то получается один + одно постановление правительства всея Руси (производная от Техрегламента РФ). Было бы два ТР ТС - то да, можно один серт ТС замаклякать

Boggart 30.05.2013 07:13

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 1742677)
Дык ТР ТС то получается один + одно постановление правительства всея Руси (производная от Техрегламента РФ). Было бы два ТР ТС - то да, можно один серт ТС замаклякать

Я почему-то буквально воспринял кавычки вокруг слова ковер.
Представил себе низковольтную электромагниитную машину (:))

баллон 30.05.2013 10:09

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1742493)
Такое же мнение.

Оно на чем-то основано, кроме опыта прошлых лет?
Мне представляется достаточно логичным, что может потребоваться два серта.

TomCat (F-14) 30.05.2013 10:17

Интересно, а с каких это пор на ковры пожарка понадобилась?

Чучмек 30.05.2013 10:19

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1742878)
Интересно, а с каких это пор на ковры пожарка понадобилась?

Ну как же? Вот выжимка:

3. Материалы строительные, отделочные
Покрытия пола:
ковровые покрытия, дорожки напольные, кроме ковриков для ванных комнат, придверных ковриков

Примечание. Для целей применения настоящего списка необходимо одновременно пользоваться наименованием товара и кодом ТН ВЭД ТС. В случае если наименование товара и код ТН ВЭД ТС не совпадают с указанными в настоящем списке, подтверждение соответствия этой продукции требованиям Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" не требуется. 5702 31 800 0
5702 32 900 0
Внимание! С 01.01.2012 г. внесены изменения, см. постановление Правительства РФ № 97 от 06.02.2012 г.
Новый код:
5703 (кроме в виде пластин максимальной площадью 0,3 м2)
Старый код:
5703 (кроме
5703 20 110 0
5703 20 910 0
5703 30 110 0
5703 30 810 0
5703 90 100 0)
5704 90 000 0
5705 00

TomCat (F-14) 30.05.2013 10:20

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1742880)
Ну как же? Вот выжимка:

3. Материалы строительные, отделочные
Покрытия пола:
ковровые покрытия, дорожки напольные, кроме ковриков для ванных комнат, придверных ковриков

Примечание. Для целей применения настоящего списка необходимо одновременно пользоваться наименованием товара и кодом ТН ВЭД ТС. В случае если наименование товара и код ТН ВЭД ТС не совпадают с указанными в настоящем списке, подтверждение соответствия этой продукции требованиям Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" не требуется. 5702 31 800 0
5702 32 900 0
Внимание! С 01.01.2012 г. внесены изменения, см. постановление Правительства РФ № 97 от 06.02.2012 г.
Новый код:
5703 (кроме в виде пластин максимальной площадью 0,3 м2)
Старый код:
5703 (кроме
5703 20 110 0
5703 20 910 0
5703 30 110 0
5703 30 810 0
5703 90 100 0)
5704 90 000 0
5705 00

Ы? Или не Ы?

Чучмек 30.05.2013 10:23

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1742882)
Ы? Или не Ы?

Я так понимаю, что речь идёт о типа ковролине.

TomCat (F-14) 30.05.2013 10:27

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1742887)
Я так понимаю, что речь идёт о типа ковролине.

С ковролином вопросов нет. Но сказано "ковры". Наверняка штучные изделия. Пожарка не тарвитса.

Тибет 30.05.2013 10:33

Пишем в 31: ковер настенный. И вася-кот.

ИгорьЮ+ 30.05.2013 10:37

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1742896)
С ковролином вопросов нет. Но сказано "ковры". Наверняка штучные изделия. Пожарка не тарвитса.


это ты по фински штоль? ругаисси?
тогда Аригато тебе;):)

хочу знать 30.05.2013 11:21

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1742478)
Уважаемые господа.
Хочу разделить с кем-либо прекрасную возможность тронуться умом.

Есть товар - "ковёр".
На него требуется сертификат соответствия требованиям ТР о пожарной безопасности.
В то же время ковры являются изделиями лёгкой промышленности, на которые распространяются требования соответствующего ТР.
Это что получается - на один товар два сертификата соответствия требуется оформить?

Я так понимаю, что если это материал отделочный (3. Материалы строительные, отделочные (ТР о треб.пож.без.)), т.е. "приколачивается" навечно (нельзя поднять и пол помыть), то это уже товар не лёгкой промышленности, а промышленности строительных материалов. И, следовательно, требуется только один серт.по пожарке. Если же это напольное покрытие (ковёр) можно свернуть одномоментно, не нанося разрушений постройке, то это уже продукция легкой промышленности и требуется серт. по ТР ТС. Т.е в обоих случаях товары попадают только под один ТР - как материал отделочный под пожарку, а как коврик "сегодня вдоль, завтра поперёк" - под ТР ТС лег.пром.

XELA76 30.05.2013 12:51

Да с какого перепоя то, вот код 5703308800 (искусственный газон для футбика) Пожарка на все 5703: ковровые покрытия, дорожки напольные, кроме ковриков для ванных комнат, придверных ковриков
ТР Лёгкой... Покрытия и изделия ковровые машинного способа производства ковры, дорожки ковровые, дорожки напольные, покрытия текстильные напольные

Сергей_К 30.05.2013 12:53

В системе ГОСТ Р такие вещщи, как выдача сертификатов на соответствие требованииям по различным техрегламентам, практиковались (разъяснение в ПС Минпромторга РФ № 10-3417 от 28.12.11)
По техрегламентам ТС разъяснение было на офсайте Таможенного союза -
http://www.tsouz.ru/db/techreglam/Pages/FAQ.aspx
Выдержка из п. 57 "Актуальных вопросов..."
...В случаях, когда в отношении одной и той же продукции в двух и более технических регламентах Таможенного союза установлены одинаковые формы подтверждения соответствия (сертификация или декларирование), полем 10 «соответствует требованиям» в сертификате соответствия и полем 4 «соответствует требованиям» в декларации о соответствии Единых форм предусмотрена возможность указания нескольких техрегламентов Таможенного союза, обязательным требованиям которых соответствует продукция...
Далее по тексту приводится пример.

хочу знать 30.05.2013 13:04

Цитата:

Сообщение от Сергей_К (Сообщение 1743191)
В системе ГОСТ Р такие вещщи, как выдача сертификатов на соответствие требованииям по различным техрегламентам, практиковались (разъяснение в ПС Минпромторга РФ № 10-3417 от 28.12.11)
По техрегламентам ТС разъяснение было на офсайте Таможенного союза -
http://www.tsouz.ru/db/techreglam/Pages/FAQ.aspx
Выдержка из п. 57 "Актуальных вопросов..."
...В случаях, когда в отношении одной и той же продукции в двух и более технических регламентах Таможенного союза установлены одинаковые формы подтверждения соответствия (сертификация или декларирование), полем 10 «соответствует требованиям» в сертификате соответствия и полем 4 «соответствует требованиям» в декларации о соответствии Единых форм предусмотрена возможность указания нескольких техрегламентов Таможенного союза, обязательным требованиям которых соответствует продукция...
Далее по тексту приводится пример.

Пожарка - это не ТР ТС.

YYYY 30.05.2013 13:09

Цитата:

Сообщение от хочу знать (Сообщение 1743204)
Пожарка - это не ТР ТС.

Так точно (С) Це - техрегламент РФ.

l e x 30.05.2013 14:11

Цитата:

Сообщение от хочу знать (Сообщение 1743026)
Я так понимаю, что если это материал отделочный (3. Материалы строительные, отделочные (ТР о треб.пож.без.)), т.е. "приколачивается" навечно (нельзя поднять и пол помыть), то это уже товар не лёгкой промышленности, а промышленности строительных материалов. И, следовательно, требуется только один серт.по пожарке. Если же это напольное покрытие (ковёр) можно свернуть одномоментно, не нанося разрушений постройке, то это уже продукция легкой промышленности и требуется серт. по ТР ТС. Т.е в обоих случаях товары попадают только под один ТР - как материал отделочный под пожарку, а как коврик "сегодня вдоль, завтра поперёк" - под ТР ТС лег.пром.

Это, мягко говоря, не так...
Почитайте ТР 17/2011. Можно не полностью, достаточно Приложения 1. Скажу больше - стр. 25;)
ТР «О безопасности зданий и сооружений, строительных материалов и изделий» вступит в силу неизвестно когда, да и то, это не означает, что ковровые покрытия можно относить стройматериалам.
Для ознакомления - проект

хочу знать 30.05.2013 14:30

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 1743283)
Это, мягко говоря, не так...
Почитайте ТР 17/2011. Можно не полностью, достаточно Приложения 1. Скажу больше - стр. 25;)
ТР «О безопасности зданий и сооружений, строительных материалов и изделий» вступит в силу неизвестно когда, да и то, это не означает, что ковровые покрытия можно относить стройматериалам.
Для ознакомления - проект

Так я же не пишу "материал строительный", я пишу "материал отделочный".

l e x 30.05.2013 14:38

Цитата:

Сообщение от хочу знать (Сообщение 1743311)
Так я же не пишу "материал строительный", я пишу "материал отделочный".

Вы, может быть и пишите "материал отделочный", только вот я прочитал:

Цитата:

"...то это уже товар не лёгкой промышленности, а промышленности строительных материалов.
Я уже и ущипнул себя, и проморгался с минуту - нифига... Эффект тот же:D

хочу знать 30.05.2013 14:46

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 1743324)
Вы, может быть и пишите "материал отделочный", только вот я прочитал:



Я уже и ущипнул себя, и проморгался с минуту - нифига... Эффект тот же:D

Моё мнение - если ковровое покрытие используется как, например, ламинат или паркет - это ТР РФ (отделочный материал - пожарка). Если же этот коврик кладётся на завершённый пол (ламинат, паркет, ковролин) и может в любой момент быть убран - то это изделие лёгкой промышленности - ТР ТС. Нет?

l e x 30.05.2013 14:54

Цитата:

Сообщение от хочу знать (Сообщение 1743329)
Моё мнение - если ковровое покрытие используется как, например, ламинат или паркет - это ТР РФ (отделочный материал - пожарка). Если же этот коврик кладётся на завершённый пол (ламинат, паркет, ковролин) и может в любой момент быть убран - то это изделие лёгкой промышленности - ТР ТС. Нет?

Я то свое написал еще на первой странице, если ковровое покрытие попадает и в ТР ТС и в ПП241, никуда не денешься - два серта

"Обои полетим!" (с) к/ф Служили два товарища

Сергей_К 30.05.2013 15:11

Цитата:

Сообщение от YYYY (Сообщение 1743214)
Так точно (С) Це - техрегламент РФ.

Цитата:

Сообщение от хочу знать (Сообщение 1743204)
Пожарка - это не ТР ТС.

Согласен. Не спорю даже.Тогда оп чём, собственно, речь?!
Второй абзац п. 3.2 РКТС № 876 от 09.12.11
О принятии технического регламента Таможенного союза "О безопасности продукции легкой промышленности" :
Со дня вступления в силу Технического регламента выдача или принятие документов об оценке (подтверждении) соответствия продукции обязательным требованиям, ранее установленным нормативными правовыми актами Таможенного союза или законодательством государства - члена Таможенного союза, не допускается;
Обсуждали уже, вроде как.

l e x 30.05.2013 15:24

Цитата:

Сообщение от Сергей_К (Сообщение 1743363)
Согласен. Не спорю даже.Тогда оп чём, собственно, речь?!
Второй абзац п. 3.2 РКТС № 876 от 09.12.11
О принятии технического регламента Таможенного союза "О безопасности продукции легкой промышленности" :
Со дня вступления в силу Технического регламента выдача или принятие документов об оценке (подтверждении) соответствия продукции обязательным требованиям, ранее установленным нормативными правовыми актами Таможенного союза или законодательством государства - члена Таможенного союза, не допускается;
Обсуждали уже, вроде как.

Речь о том, что ТР ФР о пожарной безопасности действует наряду с ТР ТС о легкой промышленности. Вопрос о количестве сертов при ТО, (надо?; не надо?; почему?)

Чучмек 30.05.2013 15:27

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 1743382)
Речь о том, что ТР ФР о пожарной безопасности действует наряду с ТР ТС о легкой промышленности. Вопрос о количестве сертов при ТО, (надо?; не надо?; почему?)

Воот... И он тож...

http://cs1227.vkontakte.ru/u3428750/...x_b280efa7.jpg

Сергей_К 30.05.2013 15:33

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 1743382)
Речь о том, что ТР ФР о пожарной безопасности действует наряду с ТР ТС о легкой промышленности. Вопрос о количестве сертов при ТО, (надо?; не надо?; почему?)

1. Товар одновременно подлежит оценке безопасности в системе ГОСТ Р по двум и более различным показателям (ПП982+пожарка, например) - 2 серта.
2. Товар одновременно подлежит оценке безопасности по двум и более техрегламентам по одинаковым показателям (низковольтное+ЭМС) - 1 серт. с указанием двух ТР
3. Товар одновременно подлежит оценке безопасности по ТР ТС и ТР РФ (легпром+пожарка РФ) - 1 серт. ТР ТС.
4...
5...
Майнер майнунг.

l e x 30.05.2013 15:42

Цитата:

Сообщение от Сергей_К (Сообщение 1743400)
1. Товар одновременно подлежит оценке безопасности в системе ГОСТ Р по двум и более различным показателям (ПП982+пожарка, например) - 2 серта.
2. Товар одновременно подлежит оценке безопасности по двум и более техрегламентам по одинаковым показателям (низковольтное+ЭМС) - 1 серт. с указанием двух ТР
3. Товар одновременно подлежит оценке безопасности по ТР ТС и ТР РФ (легпром+пожарка РФ) - 1 серт. ТР ТС.
4...
5...
Майнер майнунг.

Ну вот - мнения разделились. Прокоментируйте п.3, пожалуйста

Сергей_К 30.05.2013 15:50

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 1743411)
Ну вот - мнения разделились. Прокоментируйте п.3, пожалуйста

Дык, комментировал в посте за нумером 28. Цытатою из ТР ТС 017/2011. Со дня вступления в силу техрегламента ТСне допускается выдача документов, об оценке соответствия продукции обязательным требованиям, ранее установленными нормативными правовыми актами ТС или законодательством государства - члена ТС.

l e x 30.05.2013 15:58

Цитата:

Сообщение от Сергей_К (Сообщение 1743416)
Дык, комментировал в посте за нумером 28. Цытатою из ТР ТС 017/2011. Со дня вступления в силу техрегламента ТСне допускается выдача документов, об оценке соответствия продукции обязательным требованиям, ранее установленными нормативными правовыми актами ТС или законодательством государства - члена ТС.

Но 017/2011 никак не пересекается с 123 ФЗ и ПП 241. Это касается ГОСТов, ТУ и прочих СанПиНов по легкой промышленности. К пожарке это не относится ИМХО

баллон 30.05.2013 15:58

Цитата:

Сообщение от Сергей_К (Сообщение 1743416)
Дык, комментировал в посте за нумером 28. Цытатою из ТР ТС 017/2011. Со дня вступления в силу техрегламента ТСне допускается выдача документов, об оценке соответствия продукции обязательным требованиям, ранее установленными нормативными правовыми актами ТС или законодательством государства - члена ТС.

Можно прочитать и так, что речь идет об аналогичных техрегламентах.
Криво сформулировал...
Но надеюсь, мысль донес

хочу знать 30.05.2013 16:00

Цитата:

Сообщение от Сергей_К (Сообщение 1743416)
Дык, комментировал в посте за нумером 28. Цытатою из ТР ТС 017/2011. Со дня вступления в силу техрегламента ТСне допускается выдача документов, об оценке соответствия продукции обязательным требованиям, ранее установленными нормативными правовыми актами ТС или законодательством государства - члена ТС.

Речь, случайно, не идёт о ТР "Требования к безопасности продукции легкой промышленности" (утв. ПП Республики Казахстан от 8 ноября 2008 г. N 1031)?

Сергей_К 30.05.2013 16:09

Шож вы меня втроём зацытировали:) Растерялся аж:)

Я - то что надо 30.05.2013 16:11

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1742865)
Оно на чем-то основано, кроме опыта прошлых лет?

Основано на тексте соглашения о единых принципах технического регулирования (в том прочтении, в котором я способен его прочесть).
Цитата:

Стороны обеспечивают обращение продукции, соответствующей требованиям технических регламентов Таможенного союза, на своей территории без предъявления дополнительных по отношению к содержащимся в техническом регламенте Таможенного союза требований к такой продукции и без проведения дополнительных процедур оценки (подтверждения) соответствия.
Иными словами: если продукция соответствует требованиям техрегламента ТС, то никакие дополнительные (помимо содержащихся в техрегламенте ТС) требования к ней предъявляться не могут и обращение такой продукции должно производиться свободно на территории каждой страны-участницы ТС.

баллон 30.05.2013 16:11

Цитата:

Сообщение от Сергей_К (Сообщение 1743430)
Шож вы меня втроём зацытировали:) Растерялся аж:)

Ща ЯТЧН подтянется, даст нам, цЫтировщикам, по мозгам...
Тебе бы тока день простоять, да ночь продержаться (близко к цэ).

ЗЫ: УГАДАЛ!!!!!!!

Сергей_К 30.05.2013 16:25

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1743435)
Ща ЯТЧН подтянется, даст нам, цЫтировщикам, по мозгам...
Тебе бы тока день простоять, да ночь продержаться (близко к цэ).

ЗЫ: УГАДАЛ!!!!!!!

-А чё без косы?
-Так справлюсь:)
l.e.x.у - тоже об этом размышлял. Нету в 017/2011 наименования стандарта, определяющего проведения испытаний относительно пожарной безопасности. А вот в ТР ТС 004/2011(низковольтное), например, есть такой стандарт. И чо делать?
баллону - донёс, конечно. И об этом маленько думал. Только вот не конкретизировал законотворец вид НПА. Тоже вопрос открыт.
хочу знать - не, вообще не в курсе про казахское законодательство. Из-за неактуальности для себя.


Текущее время: 05:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot