Легализация параллельного импорта приведет к возвращению в «дикие» 90-е
 

Обсуждение материала Легализация параллельного импорта приведет к возвращению в «дикие» 90-е

Правительство России обсуждает возможность разрешения ввоза брендированных товаров без согласия правообладателей товарных знаков — так называемого параллельного импорта. Если параллельный импорт легализовать, поток контрафакта на рынке станет еще больше, местные производства закроются, а бюджет не досчитается налогов, предупреждают участники рынка. А ФАС считает, что это приведет к росту конкуренции и падению цен

Рояль хороший, пил в 91 и в 92, жив до сих пор и никаких последствий.
Давно хотелось узнать, почему товары произведённые а России (к примеру телевизоры) стоят дороже, чем за рубежом? Как потребитель, мне это не нравится. Всё что даст снижение цены, мне приятно. А лишение доходов государства, это сказка для иностранцев. Нашим чиновникам, сколько не дай, всё разворуют. А потом снова будут рассказывать, о тяжелом положении, кризисе, и не хватки бюджета. Повышая себе зарплату, покупая машины, строя дороги к себе на дачи, которые опять же "куплены на зарплату", откуда возьмётся бюджет? У нас умеют запрещать, разрешать пока не научились. Что с запретом въезда грузовых на МКАД натворили? Какие убытки несут грузоперевозчики и мы как потребители? Сколько недополучили прибыли в МО? Какой урон нанесён природе, ибо нет стоянок и вокруг дороги свалкотуалет разрастается.

Монополии быть
 

Монополия на торговлю брендами должна оставаться в России. Иначе как еще нам зарабатывать, как не административными способами. Рыночная конкуренция и оптимизация бизнеса - это не про нас.

Я не против
 

Вот например Форд продает запчасти под своим брендом.
А половину запчастей для него делают другие компании.
То есть Форд это сборочное производство.
Например никто не знает топливную аппаратуру Форд.
А все знают Бош,
Вот я как паралельщик и закуплю насосы для Форда у БОШа.
Кто проиграл-Форд, он не заработал на перепродаже.
Вот он и против паралельщиков.
Прошу извенить за форд, вместо него можно поставить любую компанию.
А потребитель выиграет потому что я буду вынужден продавать по ценам дешевле чем Форд, иначе кто у меня купит.
И таких как я много и мы начинаем конкурировать не только с фордом но между собой.
Форд глядя на это тоже сбавит цену.
Это один пример, и я могу назвать ещё 50-60% деталей которые поставляют
на конвеер Форда другие фирмы.
Вот у них я и произвожу закупку.
А с продажи этих запчастей платятся все налоги и сборы.
А государство действительно потеряет от уменьшихся налогов(ну дешевле у меня запчасти и значит налогооблагаемая база меньше)
Но это значит что у потребителя останутся лишние деньги которые он
сможет потратить на своё благополучие.А благополучие маленького человека, это благополучие государства.
Сколько налогов не заплати сердюковы всё разворуют.
А у каждого маленького человека украсть сложно.

Кузя 4, ты прав!
Оппоненты направо и налево суют страшное слово "контрафакт".
Но речь не о подделке, а об оригинале, купленном не у ангажированного правообладателя.
Вице-премьер Шувалов, хоть и самый богатый член Правительства, но в этом вопросе, похоже, не соблазнился презентами и выступил за параллельный импорт. Молодчик.

Вот эти слова мне больше всего нравятся!

«Примерно 80–85% крупной бытовой техники, которая продается в России, делается здесь же. Местные производства столкнутся с внутрибрендовой конкуренцией со своей же продукцией, которую будут ввозить со стоковых рынков — ОАЭ, Гонконга — она будет стоить дешевле и для России вовсе не предназначена».
Конечно не предназначена: и дешевле и качественнее... Вот только почему я не могу пользоваться таким товаром?!? Бабло утекает мимо?..

А я в доме уже всю посуду поменяла купив наикрасивейшую и наидешевейшую в магазине "Все по 37". В других магазинах приблизительно такая же посуда стоит в десятки, а то и в сотни раз дороже.
Хотелось бы, чтобы и с одеждой было также!

В 90-х годах купил телек SONY малазийской сборки который честно отработал 15 лет без проблем, в прошлом году купил Филипс российской сборки проработал ровно полгода потом пробыл в мастерской почти месяц т.к. не было зап. частей. А посмотрите что с ценами на запчасти у ОД к примеру колодки тормозные на ситроен С5 стоят прядка 4500руб а точно такие же купленные у не официала порядка 1800-2200 так еще и установка бесплатно. Вот и почувствуйте разницу.

а особенно на телефоны даже среди мужчин
 

по мобилам надо отдельную тему открывать! :) у кого какой и сколько прослужил!

А где Вы нашли российскую сборку? Кругом только китайская!

Приведу пример из жизни.... Покупал на автомобиль покрышки 20 размера -цена в магазинах от 18000 до 23000 рублей (700USD). Стоимость таких шин на сайтах и в магазинах Америки от 150 до 250USD. Привез себе сам... С доставкой и оплатой всех официальных платежей покрышки обошлись в 10000рублей. Как вы понимаете официальное представительство покупает у своего же завода еще дешевле чем я в Американском магазине. «Берем на заводе умножаем на три» - так выглядит ценообразование у всех официальных компаний. Поэтому назревает вопрос а немного ли хочет зарабатывать представительство он же правообладатель??? Может не надо всем правообладателям размещать свои склады и фирмы в Москве, платить повышенную зарплату, арендную плату, и т.д. а нужно задуматься об уменьшении издержек и более эффективно работать? Или на это нет времени, а есть время много зарабатывать и выть, что серый импорт нас задавит и мы уйдём с вашего Российского рынка? Могу сказать никто, никуда и никогда не уйдёт потому что Российский рынок ОГРОМНЫЙ И ЁМКИЙ и потерять его никто не захочет, а уменьшить аппетиты «правообладателям» придётся! Если конечно у нашего правительства хватит сил и желания дать им по рукам за заработок в 200%.

Вы все сказали правильно. Кроме аппетитов. Дело не в них. И дилер не может уйти из Москвы в славный город Урюпинск. По совершенно объективным условиям. Концентрация населения, а значит и концентрация конечного потребителя, в Урюпинске нулевая.
Тезис о сверхприбылях официалов - ошибочен в корне. Нет там сверхприбылей. В противном случае, это давно уже было бы вотчиной Ивановых/Сечиных/Роттенбергов. А их там нет.
Разница в ценах дилеров и параллельщиков не в жадности первых, а в их издержках, которые навязаны коррупционной системой в вопросах землеотвода, строительства, технадзора, пожнадзора и т.д.
Плюс затраты на поддержание рекламы, на обучение персонала, на униформу, на штат сотрудников, не имеющих отношения к производственному процессу, на вспомогательный персонал - уборщицы, охрана, дворники.
Идем далее. Оценка объема долей рынка при легальном и параллельном импорте показывает, что максимальная доля параллельщиков объективно не превышает 10% рынка. И НИКОГДА не превысит. Это факт. Медицинский, если угодно. Никакой параллельщик не обеспечит покрытие потребностей рынка в зримой, существенной мере. А из этого следует одна простая штука. Что в запрете параллели и в якобы боязни конкуренции официалов параллельщиками - НЕТ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ составляющей вопроса. Нет, по определению. С экономической точки зрения вся группа параллельщиков, перекрывающая не более 10% потребностей рынка, не может быть конкурентом официалу. Ну, не боится торговая сеть Перекресток подвального магазинчика в жилом доме.
Чем быстрее это поймут параллельщики, и чем быстрее они сменят лозунги в своей борьбе за право жить под солнцем, тем будет им легче добиться его.
Государству в лице контролирующих органов нужна ПРОЗРАЧНОСТЬ. Его не интересует карман отдельно взятого параллельщика. Государство интересует ЛЕГАЛЬНОСТЬ бизнеса во всех его аспектах. Это два главных определяющих фактора: ПРОЗРАЧНОСТЬ и ЛЕГАЛЬНОСТЬ.
Параллельщикам нужно это понять. И упирать в своей борьбе для достижения результата нужно именно на это. Не на зажим конкуренции, а на то, что параллельный импорт может объединится в организацию по типу СРО, организационно укрупниться, доказать свою ПРОЗРАЧНОСТЬ и ЛЕГАЛЬНОСТЬ, ввести систему ГАРАНТИЙ качества ввозимой продукции, доказать, что параллельщик НЕ ВВОЗИТ ПОДДЕЛКИ и НИКОГДА не будет этим заниматься.
Это же так просто, ребята. Скажу более, если Вы когда-нить сумеете организационно объединиться и представить те доказательства, что я перечислил, НИКАКОЙ официал НИКОГДА не откажет в работе с вами. Просто исходя из собственной экономической выгоды.
Совет.Добрый и абсолютно бесплатный. Прекратите камлания вокруг конкуренции и монополизма. Любой человек, умеющий считать, понимает, что это всего лишь ваши эмоции, за которыми нет экономики вообще. Экономики в большом, "взрослом" понимании.
Прекратите камлания вокруг того, что у официалов сверхприбыли, а вы все поголовно альтруисты. Ибо это вообще не так. Ни первое, ни второе.
Прекратите камлания вокруг социальной справедливости. Количество созданных вами рабочих мест - мизерно. А у официалов - на порядки больше. А значит, они много нужнее в социальном смысле.
Думайте, ребята, думайте. Сегодня у вас абсолютно порочная стратегия и тактика борьбы. С ней системно не победить никогда.

Апрель, ну не даст вам Шувалов халявы на старости лет, такчта(С) успокойтесь.

может дать...
только тактику надо менять в корне
знания и позицию надо ещё монетизировать уметь

Мне? Халявы? Мне бы пенсию нормальную.:)
А кто такой Шувалов, и что меня им все пугают?
Вы, мой друг, на пальцах прикидывали какое количество Законов завязано на ограничение параллельного импорта? Ну, хотя бы примерно?
Так, что Шувалов пусть покурит в сторонке. Обещать это еще не значит жениться. Неисполнимы его намеки-обещания параллельщикам, а посему тихо умрут, как и множество других обещаний.

Достаточно изменить ГК до общеприятого в Европе уровне исчерпания прав, далее лица юридической национальности в фирмешках-правообладателях сами пойдут кормиться в другие места.

Н-да? А ТК ТС менять не нужно? А 135-ФЗ «О защите конкуренции»? А КОАП? И это навскидку.
Не упрощайте, коллега. Потянуть за эту ниточку - из под шкафа выкатится такой клубок Законов и Постановлений, а так же всяких Соглашениу и Международных договоров, - мало не покажется.
Да, собственно, одних внесений в ГК вполне достаточно, чтобы понять, что одного мнения ФАСа и росчерка пера Шувалова - маловато будет. Не нужно иллюзий.

Мой брат работал юристом при Ельцине. Так вот тот закон придумывал, а юристы потом в спешном порядке под него всю нормативную базу меняли. Как то раз взвыли от очередной причуды, а тот им и говорит, а зачем мол вы тогда юристы вообще то нужны? Правда деньгами не обижал.

Закон "О таможенном тарифе" изменили, а ведь казался таким незыблемым!

хорошо сказал! за деньги все можно сделать

А вся эта фигня не может противуречить гражданскому закондательству.... О чем ваших йуриздов будут уведомлять в ходе судебных разбирательств)) К тому же ФАС начнет администрирование по антимонопольной теме, а там очень хорошие штрафы...
з.ы. до пенсии сколько осталось?

Нужно разрешить параллельный импорт
 

ФАС прав нужно разрешить параллельный импорт.Всё что говорят руководители сетевых компаний это бред ведь они потеряют прибыль если будет параллельный импорт им выгодно работать с дилерами если появятся не большие компании импортеры, будет только снижение цен на брендовые товары а это рост ВВП а не поток контрафакта.

Кто не успел, тот опаздал, да еще и Государство может ликвидировать досрочные пенсии

Не волнуйтесь за них, они свою нишу вычислят.

Глупость далёкого человека
 

Нет они вотчина Фордов,Родшильдови тд. и деньги ими заработаные идут к ним, а не остаются в стране.
Доля паралельщиков действительно небольшая.
Как ей быть большой если на них идёт такой прессинг.
А вот если его отменят то увеличится мало не покажется.
И цены у нас низкие ещё и потому что штаты не раздуты людьми юристской национальности,
детьми бывших комунистов, нынешних депутатов.
У официалов нет специалистов,на вопрос технический никто не ответит, надо запросить центральный офис, почитать книгу.Надо сменить то,то,то,денег заплатишь много а дефект не найден.
По смыслу этих профессионалов мне надо всю машину сменить чтобы дефект пропал.
Дворник узбек, мойщик таджик одни гастарбайтеры,уборщица тоже Гульчитай
Они отбирают места у руссиян и деньги уходят к ним на родину.
Если они на этом и экономят то только не для того чтобы выиграл клиент, а их карман.
Пусть выносят сервисы из дорогой Москвы в Урюпинск.
Если сейчас все областные едут в Москву, то москвичи будут ездить в область на ТО.
Пусть откроют при сервисах магазины запчастей по американским или европейской цене и претензий не будет.
Да мы мелкие не можем дать жирным дядям взятку такую как официалы(с ваших слов-вам юристам создавшим эту законосферу видней).И бизнес у большинства из нас мелкий, семейный как в Европе.
И лично с клиентами мы встречаемся, поэтому не дурим клиента.
Из окна Лондона и Ньюйорка это трудно понять.

Можно подумать, что параллельщики не платят деньги за границу за купленный точно такой же товар. Для того, чтобы деньги оставались в стране нужно товар производить в этой стране. И не забывайте, что дилеры и прочие официалы являются налогоплательщиками РФ. И платят налогов МНОГО больше, чем параллельщики.
Не смешите. НИКОГДА доля параллели не превысит 10% рынка.
Верю. Родители параллельщиков в прошлом все, как один диссиденты. И никто из параллельщиков не запятнал себя в прошлом пребыванием в комсомоле или КПСС
У официалов специалистов много больше, чем у параллельщиков, хотя бы потому, что они реализуют программы профессионального обучения и стажировок на предприятиях Производителя. У параллельщиков подобного нет. И никогда не будет. Жаба задушит.
Если Вы лично изъявите желание работать дворником или уборщицей, даю слово, что найду Вам рабочее место. В течение одного дня.
Работа на карман, мой странный друг, это цель любого бизнеса. И не надо меня убеждать в том, что "экономии", "оптимизации", да и просто прибыли параллельщика идут на содержание детских домов или хосписов.
Они не идиоты. Сервисы всегда будут там, где максимальная концентрация потребителей услуг. А это именно Москва и другие крупные города.
Для того, чтобы торговать в российских магазинах по американским ценам нужно быть Америкой как территориально, так и экономически. Вы ничего не смыслите в ценообразовании. Вы знаете какая стоимость заемных средств в Америке и какая у нас? Какая у них инфляция и какая у нас? Вы знаете какие налоги платит американское предприятие и какие у нас? Какие пошлины? Могу задать еще десяток вопросов, определяющих ценообразование. Только Вы не знаете на них ответов.
Так и разбирайтесь с первоисточником ваших проблем - с теми самыми жирными дядьками. Ходите на выборы и голосуйте за худых и порядочных. Те же официалы Вам скажут спасибо, ибо платить взятки им тоже не нравится, уверяю Вас.
Видите ли, у Вас какое-то смещенное представление о технологиях работы официалов. По-вашему выходит, что официал вообще не встречается с клиентом. А кому он тогда реализует свои услуги и товары?

Мой странный друг, не пишите больше глупости, продиктованные обидой. Обида не лучший советчик. Сядьте и спокойно подумайте о причинах запрета. И не изрыгайте пожалуйста национализм и антисемитизм. Это очень дурно пахнет.

По поводу хотелок "хочу в дешевле чем в Китае".
 

Никому в голову не приходило, хотя бы, что капитальные, энерго и текущие затраты на призводство единицы товара в России - выше, чем в странах с иным климатом?

Именно. Например в Норвегии, Канаде, Финляндии. У них ВСЁ страааашно некачественное и безумно дорогое. Ненавижу за это канадский ширпотреб фирмы Бомбардье. Безобразные самолеты и снегоходы. А эти отвратительные пуховики Nobis, Canada Goose,Arctic Bay - в них только бомжам ходить.
А эти убогие Норвежские алюминиевые заводы? Только из-за общего глобального упадка ЕС этим допотопным сараям удается удерживать первое место в Европе.
Норвежцы вообще странные люди. Выращивают картофель, прокармливают им себя и еще экспортируют. Они, видимо, не знают про то, что у них климат - говно. Правда, в нашем Черноземье, Ставрополье и Кроснодарщине он еще хуже - вечная мерзлота.
Про жалких финнов - вообще не буду говорить.

Ты все точно сказал. Только выводов я не понял.

и бензин дороже