Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Международные эксклюзивные договора? Как и Где? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=305034)

systembox 14.06.2013 14:57

Международные эксклюзивные договора? Как и Где?
 
Прошу помощи.

Есть поставщик и владелец TM в США.

Хотел бы заключить с ним Эксклюзивный дистрибьютерский договор на представление его интересов, продвижению и созданию необходимых условий.

С последующей сертификацией и оформлению контрактов поставки и тп.

Но совершенно не знаю куда копать и где смотреть.
В какой юрисдикции заключать договора? Приоритет Россия или США или в двух?

Могу ли я заключить договор как Частное лицо? С последующим переводом в Юридическое?

Чучмек 14.06.2013 15:00

Как "Частное" - точно "нет".

"Юрисдикция" - какую "владелец ТМ" навяжет.

И насчёт "хотел бы"... А штатовец-то этого хочет?

systembox 14.06.2013 15:03

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1753313)
Как "Частное" - точно "нет".

"Юрисдикция" - какую "владелец ТМ" навяжет.

Если не ошибаюсь в США все проще, в России прочитал, что частное лицо может выступать агентом, так сказать.

Но информации крайне мало!

Чучмек 14.06.2013 15:09

Цитата:

Сообщение от systembox (Сообщение 1753317)
Если не ошибаюсь в США все проще, в России прочитал, что частное лицо может выступать агентом, так сказать.

Но информации крайне мало!

Не то читал. ГК РФ почитай внимательнее.
И НК.

Договор только на юрика или ИП, оплаты только через банк, арбитраж - как штатовец скажет, да и об "эксклюзивности" можно забыть до тех пор, пока штатовец сам этого не захочет.

Ну, это так, вкратце.

Brock 14.06.2013 15:10

Частное лицо в РФ не имеет права вести предпринимательсткую деятельность.

att77 14.06.2013 15:12

зато оно может быть доверенным лицом, представителем и проч. :rolleyes:

Чучмек 14.06.2013 15:15

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1753331)
зато оно может быть доверенным лицом, представителем и проч. :rolleyes:

Это да. А вот коммерцией заниматься - уже нет.:D

att77 14.06.2013 15:20

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1753335)
Это да. А вот коммерцией заниматься - уже нет.:D

а кто сказал прокоммерцыю ;)
от имени да по поручению ... блюсти интересы

systembox 14.06.2013 15:24

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1753325)
Частное лицо в РФ не имеет права вести предпринимательсткую деятельность.

Тут речь больше идет о "подготовке" и продвижению. О чистых продажах пока речи не идет.
Какие продажи, если продукт никто еще не знает. В этом то и суть!
Т.е я ткое то такое то лицо, выступаю в роли "коммерческого агента" для продвижения и созданию условий выхода данного бренда на рынок РФ.
С последующей передачей эксклюзивных прав мне уже в качестве юр лица, как то так :)

В РФ может и нет.
Но на сколько мне известно в США это возможно.
А ведь по существу копания ответчик находится в США и гипотетически отвечает там! Поэтому мне кажется юрисдикция США тут в приоритете?

systembox 14.06.2013 15:26

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1753345)
а кто сказал прокоммерцыю ;)
от имени да по поручению ... блюсти интересы

Вот вот! Но полный вакуум какой то :( Ничего толком найти не могу.
В законах США вообще ничего.

Кстати владелец ТМ в США созвучен его Фамилии, а на сколько я знаю в США ТМ может быть выдана и частному лицу! не то что в рашке!

Может кто имел или имеет аналогичные ситуации или прецеденты? Как, Где, Примеры?

Чучмек 14.06.2013 15:28

Цитата:

Сообщение от systembox (Сообщение 1753350)
Тут речь больше идет о "подготовке" и продвижению. О чистых продажах пока речи не идет.
Т.е я ткое то такое то лицо, выступаю в роли "коммерческого агента" для продвижения и созданию условий выхода данного бренда на рынок РФ.
С последующей передачей эксклюзивных прав мне уже в качестве юр лица, как то так :)

В РФ может и нет.
Но на сколько мне известно в США это возможно.
А ведь по существу копания ответчик находится в США и гипотетически отвечает там! Поэтому мне кажется юрисдикция США тут в приоритете?

Угу. Только налоги ты должен платить здесь.

Или "продвижение и создание условий" - забесплатно?;) "Не верю!"(с)

(а "оказание платных услуг" - уже коммерческая деятельность.)

ЗЫ: да, и не забудь зарегистрироваться в качестве "иностранного агента". Кампания, панимаиш... :)

att77 14.06.2013 15:29

Уважаемый,
в России. и с большой буквы плз. :mad:

systembox 14.06.2013 15:36

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1753355)
Угу. Только налоги ты должен платить здесь.

Или "продвижение и создание условий" - забесплатно?;) "Не верю!"(с)

(а "оказание платных услуг" - уже коммерческая деятельность.)

ЗЫ: да, и не забудь зарегистрироваться в качестве "иностранного агента". Кампания, панимаиш... :)

Давайте без флуда!
Много слов, фактов пока нет, в том числе юридически подкрепленных.

Я не должен регистрироваться в качестве иностранного агента, ибо моя деятельность не политическая и не связана с извлечением прибыли!

Продвижение и раскрутка Добровольное понятие!

Не стоит обсуждать только юрисдикцию России!

Chapaev 14.06.2013 15:36

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от systembox (Сообщение 1753353)
Где, Примеры?

Берите с него.
Вложение 10756:D

att77 14.06.2013 15:40

Цитата:

Сообщение от systembox (Сообщение 1753363)
Давайте без флуда!
Много слов, фактов пока нет, в том числе юридически подкрепленных.

Я не должен регистрироваться в качестве иностранного агента, ибо моя деятельность не политическая и не связана с извлечением прибыли!

Продвижение и раскрутка Добровольное понятие!

Не стоит обсуждать только юрисдикцию России!

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...ase=LAW;n=3575

Чучмек 14.06.2013 15:45

Цитата:

Сообщение от systembox (Сообщение 1753363)
Давайте без флуда!
Много слов, фактов пока нет, в том числе юридически подкрепленных.

Я не должен регистрироваться в качестве иностранного агента, ибо моя деятельность не политическая и не связана с извлечением прибыли!

Продвижение и раскрутка Добровольное понятие!

Не стоит обсуждать только юрисдикцию России!

Флуд?:eek:

КоАП РФ:

Статья 14.1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации или без специального разрешения (лицензии)
1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя или без государственной регистрации в качестве юридического лица -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей. - в редакции Федерального закона № 239-ФЗ от 27.07.2010 г.


Или ты и правда денег за "продвижение" не собираешься получать? А если так - то к чему договоры и прочее?

Brock 14.06.2013 15:45

Цитата:

Сообщение от systembox (Сообщение 1753350)
Тут речь больше идет о "подготовке" и продвижению

Скажите, пожалуйста, что конкретно понимается под "подготовкой" и продвижением? Конкретно, а не в общих словах. Конкретно, какие действия Вы как физическое лицо будете совершеть по поручению американцев?

att77 14.06.2013 15:47

и с каких пор коммерческие контракты стали международными договорами

systembox 14.06.2013 15:53

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 1753374)
Скажите, пожалуйста, что конкретно понимается под "подготовкой" и продвижением? Конкретно, а не в общих словах. Конкретно, какие действия Вы как физическое лицо будете совершеть по поручению американцев?

Я думаю тут правильно рассматривать ситуацию с позиции Американской юрисдикции!
К примеру поиск потенциальных партнеров, юридическое сопровождение, подготовка к лицензированию, да куча действий, что требует времени.

Назовем это первичными гарантиями ТМ.

Итог это переоформление в дальнейшем на Юр лицо под моим управлением!

Даже если упустить меня как Частного лица! Давайте обсудим это в контексте юр лица. Кстати данных также крайне мало!
О конкретных контрактах поставки речи пока не идет! Здесь наверное ближе "договор концессии" как юрпонятие

Чучмек 14.06.2013 15:54

Цитата:

Сообщение от systembox (Сообщение 1753384)
Я думаю тут правильно рассматривать ситуацию с позиции Американской юрисдикции!
К примеру поиск потенциальных партнеров, юридическое сопровождение, подготовка к лицензированию, да куча действий, что требует времени.

Назовем это первичными гарантиями ТМ.

Итог это переоформление в дальнейшем на Юр лицо под моим управлением!

Да боже ж мой!
Ты - гражданин США? Или РФ? Об соблюдении чьих законов тебе в первую голову беспокоиться надо?

att77 14.06.2013 15:56

Цитата:

Сообщение от systembox (Сообщение 1753384)
Я думаю тут правильно рассматривать ситуацию с позиции Американской юрисдикции!
К примеру поиск потенциальных партнеров, юридическое сопровождение, подготовка к лицензированию, да куча действий, что требует времени.

Назовем это первичными гарантиями ТМ.

Итог это переоформление в дальнейшем на Юр лицо под моим управлением!

Даже если упустить меня как Частного лица! Давайте обсудим это в контексте юр лица. Кстати данных также крайне мало!
О конкретных контрактах поставки речи пока не идет! Здесь наверное ближе "договор концессии" как юрпонятие

ну да.
ежель пнутЪ, то судится там придётся.

systembox 14.06.2013 15:57

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1753373)
Флуд?:eek:

Статья 14.1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации или без специального разрешения (лицензии)

Или ты и правда денег за "продвижение" не собираешься получать? А если так - то к чему договоры и прочее?

Вы это черноржопым на рынках расскажите! :mad: Презумпцию невиновности пока никто не отменял! Поэтому по существу! Конкретно по теме!

systembox 14.06.2013 15:59

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1753389)
ну да.
ежель пнутЪ, то судится там придётся.

А где еще? Здесь чтоли? каким образом? Пусть это формальность, но лучше бумажка, чем ничего!

att77 14.06.2013 16:00

Цитата:

Сообщение от systembox (Сообщение 1753395)
Презумпцию невиновности пока никто не отменял!

и гласит она примерно о том, что "виновным человека признать может только суд" :rolleyes:

Chapaev 14.06.2013 16:00

Цитата:

Сообщение от systembox (Сообщение 1753395)
Вы это черноржопым на рынках расскажите! :mad:

Вот Вам и пытаются рассказать.

Brock 14.06.2013 16:01

Цитата:

Сообщение от systembox (Сообщение 1753395)
Вы это черноржопым на рынках расскажите! :mad: Презумпцию невиновности пока никто не отменял! Поэтому по существу! Конкретно по теме!

Это у вас в Америке теперь так принято политкорректно негров называть?

systembox 14.06.2013 16:04

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1753387)
Да боже ж мой!
Ты - гражданин США? Или РФ? Об соблюдении чьих законов тебе в первую голову беспокоиться надо?

Вот сразу видно или недопонимание или человек далек от темы! Вы лучше бы мне копии договоров нашли :D

Если компания владелец ТМ изменит условия или вдруг захочет передать права и интересы в РФ другой стороне. Каким образом Я смогу доказать и привлечь ее в России? :D Поэтому тут надо рассматривать ситуацию в двух стронем порядке или с позиции где законы лучше работают!
Это у нас все перед пендосами чуть ли не Ж целуют и сливают своих, а слива со строны американцев я не видел и чихать им на россиянские законы! Это так не в тему!

att77 14.06.2013 16:05

Цитата:

Сообщение от systembox (Сообщение 1753410)
Вот сразу видно или недопонимание или человек далек от темы! Вы лучше бы мне копии договоров нашли :D

Если компания владелец ТМ изменит условия или вдруг захочет передать права и интересы в РФ другой стороне. Каким образом Я смогу доказать и привлечь ее в России? :D Поэтому тут надо рассматривать ситуацию в двух стронем порядке или с позиции где законы лучше работают!

судить и закрывать вас будут по российским законам. если срулить не успеете.

systembox 14.06.2013 16:11

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1753411)
судить и закрывать вас будут по российским законам. если срулить не успеете.

Опять не в тему! Для меня важна ответственность компании ТМ передо мной!
А не меня перед ними! остальное, а абы да кабы не интересует. И обсуждать это не имеет смысла.

Finn 14.06.2013 16:13

ситуация стандартная - есть инофирма, с ней заключаете договор о представлении интересов, она платить зарплату, все иные расчёты только через её счёт
с зарплаты платите в России свои налоги

у меня такой представитель был года два назад - платил ему на счёт в РФ зарплату (проводил у себя как отчисления на представительство в РФ), он платил, по-моему, только 13% - бегал и искал клиентов, которые потом со мной работали напрямую

а товарищ открыл фирму в Канаде себе и сам себе так платит в РФ

так что ничего страшного....

а ответственности ноль - разорвать договор можно без проблем - никаких ограничений - это даже не увольнение по ТК
под зад ногой и всех делов

att77 14.06.2013 16:14

Цитата:

Сообщение от systembox (Сообщение 1753417)
Опять не в тему! Для меня важна ответственность компании ТМ передо мной!
А не меня перед ними! остальное, а абы да кабы не интересует. И обсуждать это не имеет смысла.

если вы наймит забугорной компахи, не имеющей представительства в РФ, то судится с ней будете по её местонахождению.

Finn 14.06.2013 16:18

предложите ему открыть в РФ официальное представительство, а лучше русское юр лицо - гарантий больше
но всё равно, лелеять вечные презентации и купание в деньгах смысла нет - есть хозяин и есть раб - хозяина проблемы рабов мало интересуют....

att77 14.06.2013 16:21

Цитата:

Сообщение от Finn (Сообщение 1753420)
предложите ему открыть в РФ официальное представительство, а лучше русское юр лицо - гарантий больше
но всё равно, лелеять вечные презентации и купание в деньгах смысла нет - есть хозяин и есть раб - хозяина проблемы рабов мало интересуют....

я не халявщик, я партнёр! (с)

systembox 15.06.2013 03:29

Цитата:

Сообщение от Finn (Сообщение 1753418)
ситуация стандартная - есть инофирма, с ней заключаете договор о представлении интересов, она платить зарплату, все иные расчёты только через её счёт
с зарплаты платите в России свои налоги

у меня такой представитель был года два назад - платил ему на счёт в РФ зарплату (проводил у себя как отчисления на представительство в РФ), он платил, по-моему, только 13% - бегал и искал клиентов, которые потом со мной работали напрямую

а товарищ открыл фирму в Канаде себе и сам себе так платит в РФ

так что ничего страшного....

а ответственности ноль - разорвать договор можно без проблем - никаких ограничений - это даже не увольнение по ТК
под зад ногой и всех делов

Вот уже близко :)

Но тут ситуация такая, что главным клиентом хочу стать Я же :)))
Просто хочется для начала, небольшую подготовительную компанию сделать.

И вот как с владельцем ТМ можно эту деятельность оформить, тактично и получив хоть какие то гарантии. Я так понимаю мне лучше в сторону юрисдикции США копать.

Но информации по законам и договорам в США крайне мало.


Текущее время: 15:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot