Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Сертифкация - Область применения. (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=307464)

viavia 18.07.2013 11:27

Сертифкация - Область применения.
 
коллеги,

подскажите , есть ли какой нормативный акт, где указано, что продукция сертифицируется в соотвествии с Областью применения? ( а не просто потому, что она может использоваться в той области , где ее не планируется использовать)

конкретный пример: Тормозная колодка для автопогрузчика не подлежит сертификации, хотя по ТР Колесных ТС подлежит, и по сути может устанавливаться на авто. ВНИИС дает на это дело отказное письмо.

TomCat (F-14) 18.07.2013 12:31

Приложение № 1 к техническому регламенту о безопасности колесных транспортных средств.
Перечень объектов технического регулирования, на которые распространяется действие технического регламента о безопасности колесных транспортных средств

viavia 18.07.2013 12:37

неудачный пример привел. прошу прощения.

например, Диски и барабаны тормозные ввожу для автопогрузчика. В ТР по Колесным ТС они есть, но ВНИИС дает отказное письмо , что не подлежит, т.к. для погрузчика.

получается , что ВНИИС определяет обязательность по планируемому предназначению и использованию.
Как-то отражен этот момент в каком либо законод. акте ?

TomCat (F-14) 18.07.2013 12:39

Цитата:

Сообщение от viavia (Сообщение 1778081)
неудачный пример привел. прошу прощения.

например, Диски и барабаны тормозные ввожу для автопогрузчика. В ТР по Колесным ТС они есть, но ВНИИС дает отказное письмо , что не подлежит, т.к. для погрузчика.

получается , что ВНИИС определяет обязательность по планируемому предназначению и использованию.
Как-то отражен этот момент в каком либо законод. акте ?

Я же назвал тебе законодательный акт. Там перечислены транспортные средства, части которых подлежат обязательной сертификации.

viavia 18.07.2013 12:53

вопрос совершенно другой. Не где смотреть перечень продукции, а на основании чего не делается сертифкат, если эта запчсть универсальная и подпадает под несколько ТР.

ПО ТР на КТС - подлежит сертифкации, по ТР о безопасности машин и оборудования - не подлежит. Серт на кол. диск для автопогрузчика не выдается.

Вопрос - есть ли пункт в каком законе, где опрделеятся, что сертифкация производится в соотвествии с планируемой областью использования и применения товара, а не просто потому, что он подходит под несколько ТР. (не делать же нескольо сертов!)

mason 18.07.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от viavia (Сообщение 1778025)
коллеги,

подскажите , есть ли какой нормативный акт, где указано, что продукция сертифицируется в соотвествии с Областью применения? ( а не просто потому, что она может использоваться в той области , где ее не планируется использовать)

конкретный пример: Тормозная колодка для автопогрузчика не подлежит сертификации, хотя по ТР Колесных ТС подлежит, и по сути может устанавливаться на авто. ВНИИС дает на это дело отказное письмо.

А что, ВНИИСовские письма еще где-то принимаются?

viavia 18.07.2013 12:56

Цитата:

Сообщение от mason (Сообщение 1778096)
А что, ВНИИСовские письма еще где-то принимаются?

лучше бы принимались.... вот и что делать? требуют серт, а сертиф. орган не дает, т.к. не подлежит.

SV 18.07.2013 13:33

органов тыща

viavia 18.07.2013 13:43

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 1778126)
органов тыща

это все понятно. хочется ясности по вопросу.

_Таможня 18.07.2013 13:45

Цитата:

Сообщение от viavia (Сообщение 1778097)
лучше бы принимались.... вот и что делать? требуют серт, а сертиф. орган не дает, т.к. не подлежит.

Каждый такой вопрос рассматривается индивидуально. Так например в ПП 720 сказано:
2. К объектам технического регулирования, на которые распространяется действие настоящего технического регламента, относятся:
колесные транспортные средства категорий L, M, N и O, предназначенные для эксплуатации на автомобильных дорогах общего пользования (далее - транспортные средства), а также шасси транспортных средств;

Ваш погрузчик предназначен для эксплуатации на автомобильных дорогах общего пользования? Вот так по каждому случаю надо индивидуально разбираться

SV 18.07.2013 13:58

ну запчасть погрузчика можно под бмо подогнать запросто

АПРОКСИМАТОР 18.07.2013 13:58

Цитата:

Сообщение от _Таможня (Сообщение 1778145)
Каждый такой вопрос рассматривается индивидуально. Так например в ПП 720 сказано:
2. К объектам технического регулирования, на которые распространяется действие настоящего технического регламента, относятся:
колесные транспортные средства категорий L, M, N и O, предназначенные для эксплуатации на автомобильных дорогах общего пользования (далее - транспортные средства), а также шасси транспортных средств;

Ваш погрузчик предназначен для эксплуатации на автомобильных дорогах общего пользования? Вот так по каждому случаю надо индивидуально разбираться

В этом вся суть! работаю по запчастям к строительной и складской технике... Слава богу, что у инспекторов на посту оформляемся уже несколько лет. Если бы не такой долгий момент оформления на одном посту - хрен бы продолбил эти "заросли в мозгах человеческих". Вроде Тех.регламента нет, все запчасти должны оформляться без сертов, ан нет! Как только попадаешь на какой-нибудь другой пост так тут же начинают между строк вчитываться... Прямо не знаю как и быть! В эти моменты такая ностальгия по прошлым временам появляется, когда был один приказ в котором всё было прописано черным по белому... А сейчас кто как хочет тот так и ... вчитывается!!! :(

viavia 18.07.2013 14:08

Цитата:

Сообщение от _Таможня (Сообщение 1778145)
Каждый такой вопрос рассматривается индивидуально. Так например в ПП 720 сказано:
2. К объектам технического регулирования, на которые распространяется действие настоящего технического регламента, относятся:
колесные транспортные средства категорий L, M, N и O, предназначенные для эксплуатации на автомобильных дорогах общего пользования (далее - транспортные средства), а также шасси транспортных средств;

Ваш погрузчик предназначен для эксплуатации на автомобильных дорогах общего пользования? Вот так по каждому случаю надо индивидуально разбираться

если продолжить цитату из ТР:
"-компоненты транспортных средств, оказывающие влияние на безопасность транспортных средств."

тормозной диск входит в список компонентов. И он может ставиться как на авто, так и на погрузчик. Но на основании чего ВНИИС говорит, что не подлежит??

Veteran22 18.07.2013 14:13

Цитата:

Сообщение от viavia (Сообщение 1778189)
если продолжить цитату из ТР:
"-компоненты транспортных средств, оказывающие влияние на безопасность транспортных средств."

тормозной диск входит в список компонентов. И он может ставиться как на авто, так и на погрузчик. Но на основании чего ВНИИС говорит, что не подлежит??

Видимо, какой вопрос - такой и ответ. Спросили про колодки к погрузчику - про погрузчики и ответили.

viavia 18.07.2013 14:14

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 1778194)
Видимо, какой вопрос - такой и ответ. Спросили про колодки к погрузчику - про погрузчики и ответили.

так про колодки ведь спросил, а не погрузчики :)

Veteran22 18.07.2013 14:17

Цитата:

Сообщение от viavia (Сообщение 1778196)
так про колодки ведь спросил, а не погрузчики :)

Вы очень невнимательно читаете.
Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 1778196)
Спросили про колодки к погрузчику - про погрузчики и ответили.


viavia 18.07.2013 14:21

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 1778200)
Вы очень невнимательно читаете.

я вообще то про универсальные колодки спросил - которые и на авто, и на погрузчик подходят.

_Таможня 18.07.2013 14:28

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 1778200)
Вы очень невнимательно читаете.

тс либо не понимает, либо не хочет понимать:(

Veteran22 18.07.2013 14:57

Цитата:

Сообщение от _Таможня (Сообщение 1778218)
тс либо не понимает, либо не хочет понимать:(

Ага. Еще выяснить бы, каким кодом эти колодки подавались (или диски, ТС в показаниях постоянно путается:rolleyes:)

viavia 18.07.2013 15:12

может лучше по существу?

тормозной диск входит в список компонентов, подлежащих сертифкации. И он может ставиться как на авто, так и на погрузчик. Но на основании чего ВНИИС говорит, что не подлежит?

TomCat (F-14) 18.07.2013 15:17

Цитата:

Сообщение от viavia (Сообщение 1778287)
может лучше по существу?

тормозной диск входит в список компонентов, подлежащих сертифкации. И он может ставиться как на авто, так и на погрузчик. Но на основании чего ВНИИС говорит, что не подлежит?

Диски и колодки универсальны? Для транспортных средств и погрузчиков?
Марку, № каталога и артикул в студию!

Veteran22 18.07.2013 15:34

Цитата:

Сообщение от viavia (Сообщение 1778287)
может лучше по существу?

тормозной диск входит в список компонентов, подлежащих сертифкации. И он может ставиться как на авто, так и на погрузчик. Но на основании чего ВНИИС говорит, что не подлежит?

Вот еще раз - читайте внимательно и вдумчиво нормативные документы.:rtfm:

2. К объектам технического регулирования, на которые распространяется действие настоящего технического регламента, относятся:
колесные транспортные средства категорий L, M, N и O, предназначенные для эксплуатации на автомобильных дорогах общего пользования (далее - транспортные средства), а также шасси транспортных средств;
компоненты транспортных средств, оказывающие влияние на безопасность транспортных средств.
Так вот, во втором абзаце п.2 ПП720 (и далее по тексту Постановления) термин "транспортные средства" используется в понятии, определенном абз.1 этого же пункта! Поэтому я и про код спросил!

viavia 18.07.2013 15:47

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 1778317)
Вот еще раз - читайте внимательно и вдумчиво нормативные документы.:rtfm:

2. К объектам технического регулирования, на которые распространяется действие настоящего технического регламента, относятся:
колесные транспортные средства категорий L, M, N и O, предназначенные для эксплуатации на автомобильных дорогах общего пользования (далее - транспортные средства), а также шасси транспортных средств;
компоненты транспортных средств, оказывающие влияние на безопасность транспортных средств.
Так вот, во втором абзаце п.2 ПП720 (и далее по тексту Постановления) термин "транспортные средства" используется в понятии, определенном абз.1 этого же пункта! Поэтому я и про код спросил!

вот код 8708309109. В 31 графе пишем что запчасть для автопогрузчика.

если посмотреть на сайте производителя диска, то можно увидеть что он используется на авто и на погрузчике. Цель ввоза в РФ - использование на погрузчике.

viavia 18.07.2013 15:50

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1778296)
Диски и колодки универсальны? Для транспортных средств и погрузчиков?
Марку, № каталога и артикул в студию!

это просто пример. просто допустим, что есть такой диск.

Veteran22 18.07.2013 15:54

Цитата:

Сообщение от viavia (Сообщение 1778330)
вот код 8708309109. В 31 графе пишем что запчасть для автопогрузчика.

если посмотреть на сайте производителя диска, то можно увидеть что он используется на авто и на погрузчике. Цель ввоза в РФ - использование на погрузчике.

Вот под это и подводите доказательную базу в таможне.:)

TomCat (F-14) 18.07.2013 16:03

Цитата:

Сообщение от viavia (Сообщение 1778330)
вот код 8708309109.

Сертифицируется. А код 8431200000 - не сертифицируется.

TomCat (F-14) 18.07.2013 16:05

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1778353)
Сертифицируется. А код 8431200000 - не сертифицируется.

Вообще-то соврал, конечно, но Пояснения можно пропустить мимо ушей.

viavia 18.07.2013 16:08

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1778353)
Сертифицируется. А код 8431200000 - не сертифицируется.

ни один сертиф. орган не берется делать этот серт. а ВНИИС выдает отказное письмо без вопросов.

налицо - выносят решение на основании того, где планируется использование.

TomCat (F-14) 18.07.2013 16:12

Цитата:

Сообщение от viavia (Сообщение 1778362)
ни один сертиф. орган не берется делать этот серт. а ВНИИС выдает отказное письмо без вопросов.

налицо - выносят решение на основании того, где планируется использование.

А вот тут собака и порылась. Пояснения к ТН ВЭД от ФТС относят тормозные системы в 87 группу, а Пояснения от Минторга относят тормозные системы погрузчиков в 84 группу. Согласно ТР "О безопасности колесных транспортных средств" ОКП на погрузчики не существует, их относят не к транспортным средствам, а к погрузочным механизмам.

С моей ИМХО - надо идти к начальнику ОНР и разговоры разговаривать, с отказным в руках.

viavia 19.07.2013 11:16

спасибо всем!


Текущее время: 23:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot