Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Автомобиль и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=94)
-   -   Пришло письмо из Германии после покупки там авто (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=309995)

tomus 22.08.2013 20:34

Пришло письмо из Германии после покупки там авто
 
Доброго времени суток!!!

В апреле приобрел авто в Германии, успешно его растаможил. Катаюсь по родному городу - радуюсь. (Машинка наверное не рада нашим дорогам...)

Приехал на красных номерах, оформление купли-продажи и номеров продавец полностью взял на себя за "скромное" денежное вознаграждение в размере 300 евро (в смысле везде с нами проехал, за ручку провел).

Но на днях пришло письмо с просьбой уплатить налог (насколько я понял, за красный номер) в размере 25 евро.
Фотокопию письма прилагаю
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12472816/foto_1.JPG
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12472816/foto_2.JPG

Не сталкивались с таким???
Не понимаю, почему пришел, я думал, что продавец все уплатил...
И соответственно, подскажите пожалуйста, как проще его уплатить?

Пришел в банк, мне сказали, что комиссия составит 30 евро и попросили расшифровать реквизиты и указать точное назначение платежа.

Alexandr G 22.08.2013 20:43

Цитата:

Сообщение от tomus (Сообщение 1805839)
Доброго времени суток!!!

В апреле приобрел авто в Германии, успешно его растаможил. Катаюсь по родному городу - радуюсь. (Машинка наверное не рада нашим дорогам...)

Приехал на красных номерах, оформление купли-продажи и номеров продавец полностью взял на себя за "скромное" денежное вознаграждение в размере 300 евро (в смысле везде с нами проехал, за ручку провел).

Но на днях пришло письмо с просьбой уплатить налог (насколько я понял, за красный номер) в размере 25 евро.
Фотокопию письма прилагаю
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12472816/foto_1.JPG
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12472816/foto_2.JPG

Не сталкивались с таким???
Не понимаю, почему пришел, я думал, что продавец все уплатил...
И соответственно, подскажите пожалуйста, как проще его уплатить?

Пришел в банк, мне сказали, что комиссия составит 30 евро и попросили расшифровать реквизиты и указать точное назначение платежа.

Это не твои проблемы, а проблемы продавана. Забудь и катайся спокойно.

tomus 22.08.2013 20:50

Цитата:

Сообщение от Alexandr G (Сообщение 1805846)
Это не твои проблемы, а проблемы продавана. Забудь и катайся спокойно.

Спасибо за быстрый ответ! Успокоили)

Но я все-таки переживаю... Письмешко то мне пришло, фамилия и адрес мой.
Вдруг проблемы с шенгеном в будущем будут... Или когда еще раз за машиной соберусь - при оформлении. В общем - переживаю...

Может поясните по-подробнее, почему не должен переживать?

alex2007 22.08.2013 22:38

Я думаю что лучше заплатить, конечно продавец завысил сумму за услуги, но это тема отдельная, номера оформлялись на вас и соответственно ответственность за неуплату тоже ляжет на вас.
Я не могу утверждать что у вас будут проблемы, скорее всего финансамт на это забьёт, но есть небольшой шанс что нет, а вам ещё визы получать и проч.
Не та это сумма.

alex20080 22.08.2013 22:42

Цитата:

Сообщение от Alexandr G (Сообщение 1805846)
Это не твои проблемы, а проблемы продавана. Забудь и катайся спокойно.

С какого перепугу это проблемы продавца? Номера то поди выписывались не на фамилию продавца, а на перегонщика. Поэтому и платить налог ему.

tomus
Реквизиты финанцамта в вашей бумаге указаны в правом верхнем углу. Если не хочешь проблем с визой в дальнейшем, то лучше оплатить. Есть банки в России, которые переводят и за меньшую сумму. Но 18-20 евро все равно возьмут. Там ведь не сумма важна, а сам факт перевода. Банку что 25 евро переводить, что 5000 - работа одна и та же.

Bondi 23.08.2013 02:18

Цитата:

Сообщение от tomus (Сообщение 1805839)
Доброго времени суток!!!

В апреле приобрел авто в Германии, успешно его растаможил. Катаюсь по родному городу - радуюсь. (Машинка наверное не рада нашим дорогам...)
Приехал на красных номерах, оформление купли-продажи и номеров продавец полностью взял на себя за "скромное" денежное вознаграждение в размере 300 евро (в смысле везде с нами проехал, за ручку провел).
Но на днях пришло письмо с просьбой уплатить налог (насколько я понял, за красный номер) в размере 25 евро.
Фотокопию письма прилагаю
Не сталкивались с таким???
Не понимаю, почему пришел, я думал, что продавец все уплатил...
И соответственно, подскажите пожалуйста, как проще его уплатить?
Пришел в банк, мне сказали, что комиссия составит 30 евро и попросили расшифровать реквизиты и указать точное назначение платежа.


tomus!
1. А НДС Вы уже вернули? (причину вопроса см.ниже)
2. Т.к. подобные бумажки об оплате налога мы получаем регулярно, могу вот что добавить: то, что Вы получили - не просто счет на оплату 25 Евро, а Первое Напоминание (Mahnung) о просроченном платеже. Насколько я понимаю, у Вас должно было быть первое письмо с такой же суммой к оплате, которую произвести надо было к 17.06.2013 г. Непонятно мне вот что: на бланке стоит печать Rücklastschrift, а это обозначает, что финанс.касса (Банк,собирающий налоги) уже пытался стянуть с какого-то счета эту сумму и пришел отказ на оплату. Вы оставляли свои банковские данные при оформлении номеров?
То, что оплатить нужно - даже не сомневайтесь, напоминаний приходит максимум два, потом отдают дело гос.адвокату и он уже занимается им,при этом стоимость процесса увеличивается...
Вообще-то и продавец - тоже не последний чедловек в этой сделке, мог бы и помочь, может, позвоните ему?

tomus 23.08.2013 08:38

Цитата:

Сообщение от Bondi (Сообщение 1805985)
tomus!
1. А НДС Вы уже вернули? (причину вопроса см.ниже)
.....
Вообще-то и продавец - тоже не последний чедловек в этой сделке, мог бы и помочь, может, позвоните ему?

НДС вернуть не получается, т.к. продавец обмараживается и "никак не может перевести" деньги ни на один валютный счет, который я открываю в Российском банке. Письмо ему переслал на электронку, но только на письма он уже перестал отвечать...
В общем нужно ехать за деньгами, а съездить скорее всего в этом году не получится, нет такой возможности.

Усложняется все тем, что я повелся и оформил договор-купли продажи, в котором была указана сумма нетто, без ндс. А залог в 500 евро (половина от реальной суммы ндс) я оставил продавцу просто так, под честное слово. Есть напечатанная бумажка, но подписей там никаких нет.
На немецкой таможне декларация оформлена, на польской границе штамп есть, в общем все ок, только вот, насколько я теперь понимаю, нет формального основания стребовать налог с продавца... Надежда конечно еще теплится но уже призрачная.



Не могли бы вы расшифровать реквизиты, по строчкам, начиная со "штойернумер ста ../к"
где что?
Основное, это получатель, номер счета, и какое мне написать основание платежа.

alex2007 23.08.2013 09:48

Цитата:

Сообщение от tomus (Сообщение 1806037)
Не могли бы вы расшифровать реквизиты, по строчкам, начиная со "штойернумер ста ../к"
где что?
Основное, это получатель, номер счета, и какое мне написать основание платежа.

1 Получатель платежа Finanzamt Starnberg
2Назначение St.Nr. STA-то что там написано, также ваша Фамилия и транзитный номер машины(желательно)
3.Реквизиты для банка это Интернейшнл банк аккаунт намбер :p и банк идентиш код:cool:
IBAN и BIC соответственно две последние строки
4. Название банка BBK München

Будут трудности с немецким банком-пишите, всё решаемо

Kaiser 23.08.2013 09:50

Продавец наверное турок, элементарно присвоил ваши 500 евро. А так как договор составлен по нетто, то ничего с него не получить.
На будущее не связывайтесь с сомнительными продацами из за экономии в 5 копеек. Не удивлюсь если у вашей машины скручен спидометр и был кузовной ремонт.

tomus 23.08.2013 09:58

Цитата:

Сообщение от Kaiser (Сообщение 1806079)
Продавец наверное турок, элементарно присвоил ваши 500 евро. А так как договор составлен по нетто, то ничего с него не получить.
На будущее не связывайтесь с сомнительными продацами из за экономии в 5 копеек. Не удивлюсь если у вашей машины скручен спидометр и был кузовной ремонт.


Продавец - чистый немец, болеющий за Мюнхенскую Баварию. Но на мне было написано, что я нихрена не соображаю что к чему, поэтому грех было не научить меня )))
Турков обходил стороной.

tomus 23.08.2013 09:59

Цитата:

Сообщение от alex2007 (Сообщение 1806077)
1 Получатель платежа Finanzamt Starnberg
2Назначение St.Nr. STA-то что там написано, также ваша Фамилия и транзитный номер машины(желательно)
3.Реквизиты для банка это Интернейшнл банк аккаунт намбер :p и банк идентиш код:cool:
IBAN и BIC соответственно две последние строки
4. Название банка BBK München

Будут трудности с немецким банком-пишите, всё решаемо

Спасибо!!! Буду искать банк с наименьшей комиссией...

alex2007 23.08.2013 10:00

Короче чтобы не заморачиваться можете кинуть мне на сбер 25 евро в руб. по кур., а я с немецкого счёта оплачу;)

gogol 23.08.2013 18:32

а разве при получении красных номеров не платишь kfz ?
я когда получаю всегда гарантирую немецкой картой оплату
а в берлине они сразу говорят сколько платить
может и в других городах можно сразу но я не сталкивался

Bondi 23.08.2013 20:55

Цитата:

Сообщение от tomus (Сообщение 1806037)
НДС вернуть не получается, т.к. продавец обмараживается и "никак не может перевести" деньги ни на один валютный счет, который я открываю в Российском банке. Письмо ему переслал на электронку, но только на письма он уже перестал отвечать...
... Надежда конечно еще теплится но уже призрачная.


Часто бывает, что действительно не удается перевести деньги на счета в России, которые указывают покупатели. Часто сами банки в России неправильно указывают свои реквизиты для перевода денег из-за рубежа. Дело в том, что графы в банковских "платежках" не совпадают. За возврат денег банки списывают порядка 30 Евро,,поэтому приходится брать трубку телефона и названивать в те самые банки напрямую, чтобы выяснить, куда же переводить деньги. Если хотите, давайте проверим, правильно ли Вы указываете свои реквизиты. Просто у Вас совпадение - Финанцамт не смог списать у Вас свой налог, и продавец не может перечислить деньги. Вдруг на самом деле ошибка с Вашей стороны?
По поводу НДС всегда есть шанс, только Вы - не профи, и не понимаете , из чего всё складывается. Или Вы уже смирились с потерей?

Bondi 23.08.2013 21:02

Цитата:

Сообщение от gogol (Сообщение 1806568)
а разве при получении красных номеров не платишь kfz ?...

Платишь. Только возможны разные варианты. Платишь или налом, или картой, или реквизитами (оплата спустя месяц, а то и два). Расчетный листок выдается сразу.

tomus 24.08.2013 15:00

Цитата:

Сообщение от Bondi (Сообщение 1806597)
По поводу НДС всегда есть шанс, только Вы - не профи, и не понимаете , из чего всё складывается. Или Вы уже смирились с потерей?

С потерей еще не смирился ))) Однозначно готов пожертвовать 100 евро и получить 400...

Я сбросил свои реквизиты в личку, подскажите пожалуйста, они корректны для перевода средств из немецкого банка?

Justas.Berlin 29.08.2013 23:20

Я только не понял- покупатель машины предоставлял СВОЮ банковскую карту при оплате налога при оформлении красных номеров в Германии? Я думаю (ну как это обычно бывает) - нет. А банковскую карту подал свою немецкую товарищ, который всё это дело "помогал оформлять" в местном мрэо, ну, продавец немец. И .... если на его счету не оказалось денег, то пусть с него и снимают (с его счёта). Денег он получил за оформления 300 евро. Этого достаточно. Александр Г тут прав, если "по-простому".

по поводу возрата ндс там всё просто- он возвращает (то есть или да или нет. тут надо вопрос так ставить). А перевод денег по банку это дело техники. Многие путают (особенно те, кто "первый раз") и им опять хочется снова куда-то (за деньгами) ехать. Очень часто (верно Бонди отметил) реквизиты российского банка, полученные обычным русским "держателем банккарточки" имеют столько лишнего, а не имеют необходимого для маски перевода в немецком банке. Припоминаю случай, когда товарищ (заказчик мой), работающий в банке в рф (!) заставил всех месяца 3 напрягаться. Банк их переводил-обратно мне возращал. А товарищ банально не мог свои реквизиты верно сообщить (и латинскими буквами , гы ) .Часто проблемы- в человеческом факторе. Один другого не слышит, или не слушает. В банковском переводе в германии внутри страны- 3 строчки. Для перевода за границу- 6.

во всей этой истории завораживает, как немецкая налоговая уже чётко освоила российское пространство своими письмами счастья.... офигеть.

потому забивать я бы на эту бумагу не советовал. Хотя приучать немцев к этому нефиг. Пусть разбираются со своим местным красавцем (кто машину продал). Могу и подробнее. Дело принципа.

tomus 31.08.2013 13:00

Цитата:

Сообщение от Justas.Berlin (Сообщение 1809944)
Я только не понял- покупатель машины предоставлял СВОЮ банковскую карту при оплате налога при оформлении красных номеров в Германии?


Не знаю... Налог уплачу, в следующий раз буду чуток умнее...

У меня вопрос по возврату НДС:

Так сложилось - есть знакомый недалеко от места покупки машины. Он сейчас в Волгограде. Через неделю едет назад в Германию.

Что если я ему передам набор документов и он заедет к продавцу и заберет деньги?

Скажите пожалуйста какой набор документов нужен, чтобы продавец не смог отвертеться? (При условии, что он действительно еще хочет вернуть налог)

Bondi 31.08.2013 16:26

Цитата:

Сообщение от tomus (Сообщение 1810890)
Не знаю... Налог уплачу, в следующий раз буду чуток умнее...

У меня вопрос по возврату НДС:

Так сложилось - есть знакомый недалеко от места покупки машины. Он сейчас в Волгограде. Через неделю едет назад в Германию.

Что если я ему передам набор документов и он заедет к продавцу и заберет деньги?

Скажите пожалуйста какой набор документов нужен, чтобы продавец не смог отвертеться? (При условии, что он действительно еще хочет вернуть налог)

Пусть Ваш знакомый сначала позвонит продавцу и урегулирует всё "теоретически", исходя из результата разговора Вы и отправите пакет документов, не забудьте только всё перекопировать на всякий случай. Вы реквизиты проверили?

tomus 02.09.2013 10:52

Цитата:

Сообщение от Bondi (Сообщение 1810927)
Пусть Ваш знакомый сначала позвонит продавцу и урегулирует всё "теоретически", исходя из результата разговора Вы и отправите пакет документов, не забудьте только всё перекопировать на всякий случай. Вы реквизиты проверили?


Реквизиты еще не успел (

Я почему вопрос задаю:
Формально, если за деньгами приедет мой знакомый со следующими документами:
- копией таможенной декларации с отметкой в Тересполе
- копией договора
- копией его расписки на 500 евро (без росписи... )
- с доверенностью (правда я не знаю, какой она должна быть)

Продавец может ФОРМАЛЬНО отказать такому человеку или нет?

Я перед тем как звонить продавцу хочу понять, основные принципы "взаимодействия в правовом поле" в данной ситуации...

Если я сейчас позвоню продавцу он начнет что-то плести, а я даже и не знаю, что ему ответить.

Justas.Berlin 02.09.2013 11:33

Цитата:

Сообщение от tomus (Сообщение 1811370)
Реквизиты еще не успел (

Я почему вопрос задаю:
Формально, если за деньгами приедет мой знакомый со следующими документами:
- копией таможенной декларации с отметкой в Тересполе
- копией договора
- копией его расписки на 500 евро (без росписи... )
- с доверенностью (правда я не знаю, какой она должна быть)

Продавец может ФОРМАЛЬНО отказать такому человеку или нет?

Я перед тем как звонить продавцу хочу понять, основные принципы "взаимодействия в правовом поле" в данной ситуации...

Если я сейчас позвоню продавцу он начнет что-то плести, а я даже и не знаю, что ему ответить.

То, что у Вас есть знакомый, живой человек, "неподалёку" оттуда это скорее хорошо, чем плохо. НО, если это если не более 50 км. Иначе это уже солидная поездка по Германии, чтобы просто посмотреть на закрытую дверь, или лицо немца с последующими отмазками или объяснениями, что "у него ещё нет подтверждения" или чего подобное (100 раз пройдёно). Но не важно- прежде чем ехать- надо всё теоретически решить, как и говорилось вам выше. Чтобы приехать и "получить выплату"! А не чтобы приехать и "решить на месте". Вот ТАК в Германии принято. НО - видимо разница до вас пока не доходит. Я готов, и смогу повторить ещё пару раз :)

По поводу того, что МОЖЕТ ФОРМАЛЬНО ЛИ отказать продавец, поржал от души над вашим вопросом. Надеюсь, что ещё раз его прочитав, вы ржёте вместе со мной. Ответ следует из Вашего вопроса :D

Ну, давайте по порядку. Пункт первый, декларация (с отметкой в Тересполе). Во-первых, настоящая (закрытая) декларация вывоза НЕ имеет отметок в Тересполе! Она просто электронная! и называется Ausgangsvermerk. А то, что вы привезёте, является электронной заявкой, на которой поставили поляки печать, а способ этот придумали русско-белорусские перегоны строго из любви к печатям на постсоветском пространстве. А поскольку поляки нашим братья, то и по родственной ментальности и дружбе эти печати ставят. НО на самом деле этот ваш документ лишь является ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ свидетельством, что ваша там проезжала (по свидетельствам польских очевидцев, которые немцам, мягко говоря, много исторических лет не авторитет), а вот строго формально это никакая не закрытая декларация вывоза! И у вас НЕТ подтверждения вывоза.

В том же духе я сейчас пройдусь по копии договора, расписки без подписи :rolleyes: и доверенности, которую даже Вы (выдающий) себе преставляете неуверенно....:mda:

и ещё.... Ваше желание мне понятно: звонить-требовать-понять принципы взаимодействия в правовом поле Германии.... Ну да ну да.

Совет хотите? оставьте свою энергию для мирных дел. Тут нужен точечный удар. Доверьте вопрос своему доверенному лицу в Германии. Я так понимаю, что Ваш знакомый помогал Вам машину покупать? Вот пусть и делает. Извините, но мне кажется, что Ваш немецкий язык, мягко говоря, отличается от приличного уровня (это пункт раз), ваше знание вопроса ведения сделок в германии, пока э.... начальное, мягко говоря (пункт два). Хотите со мной согласиться? прочитайте последнюю строчку Вашего же сообщения " я даже не знаю что ему (продавцу) говорить "

всё вышенаписанное считайте моей искренней помощью. Занимаюсь вопросами получения (и выбивания) ндс много много лет еженедельно. И если есть сарказм в моих текстах, то направлен он НЕ в Вашу сторону.

и ещё - НЕ платите эти 25 евро. Будет признанием вашей произрышной позиции перед немцем. Я б этот факт использовал как приём в деле получения ндс у продавца.

tomus 02.09.2013 14:43

Цитата:

Сообщение от Justas.Berlin (Сообщение 1811417)
То, что у Вас есть знакомый, живой человек, "неподалёку" оттуда это скорее хорошо, чем плохо...

Очень развернуто и доступно ))) Благодарю!

Языком немецким я не владею. Покупал по английски, соответственно продавец тоже чуть-чуть по английски разговаривает.


В общем все понятно... Плакали мои денежки (((

Justas.Berlin 02.09.2013 14:58

прелестно прелестно
 
..... что меня всегда вырубает- так это выводы людей после моих развёрнутых сообщений. :sad: хотел помочь- пояснить как вернуть деньги и .... даже сообщаю о важных приёмах (вроде б чел собирался учиться принципам работы в германии)

наверное я себе фантазирую лишнего.

ведь чел (и таких ооочень много покупает вот так) - оригинал от чела:

"Языком немецким я не владею. Покупал по английски, соответственно продавец тоже чуть-чуть по английски разговаривает."

то есть вот так: :girl_prepare_fish:

потом кипятить воду идёт на форум : памагите !!!! хачу понять и разобраться!!!! и решить

ну.... ему помогают

а он- оригинал от чела

"В общем все понятно... Плакали мои денежки (((

вот то есть так :cray:

Так может сразу надо было на форум психологической помощи??? там бы и утешили

а если сюда опытом пришли обмениваться, то и создайте тему под названием " КАК НЕ НАДО ДЕЛАТЬ". хоть польза для человечества. Хотя чего толку, я годами пишу как надо делать - но экземпляры (и случаи) один к одному и всё начинается как всегда, просто под копирку
"Языком немецким я не владею. Покупал по английски, соответственно продавец тоже чуть-чуть по английски разговаривает"

у вас цель потерпевшим побыть ?

если нет- можем продолжить

tomus 02.09.2013 17:06

Цитата:

Сообщение от Justas.Berlin (Сообщение 1811645)
..... что меня всегда вырубает- так это выводы людей после моих развёрнутых сообщений. :sad: хотел помочь- пояснить как вернуть деньги и .... даже сообщаю о важных приёмах (вроде б чел собирался учиться принципам работы в германии)

наверное я себе фантазирую лишнего.


На самом деле я в принципе уже рад, что купил машину. И прекрасно понимал, при оформлении сделки, что НДС врядли верну. Поэтому и согласился на упрощенный вариант оформления и отдал вместо 1000 евро - 500.
Я действительно благодарен за подробные ответы, т.к. из них потихоньку складывается понимание. Если еще поеду за машиной, то уже буду учитывать многие моменты. За этим и пришел на форум.

Но вернуть конечно хочется. И надежда пока есть.

Ваш совет: созвонится с продавцом и все выяснить.

Но моя проблема - языковой барьер. На мой взгляд, исходя из моей ситуации, желательно, чтобы продавцу звонил человек "подкованный" в вопросе возврата штоера. В моем окружении таких нет. Хотя изъясняться могут. Поэтому и просил помощи на форуме по документам, правовому полю и т.д. Может в ходе разговора пригодится.

Justas.Berlin 02.09.2013 18:57

Цитата:

Сообщение от tomus (Сообщение 1811781)
На самом деле я в принципе уже рад, что купил машину. И прекрасно понимал, при оформлении сделки, что НДС врядли верну. Поэтому и согласился на упрощенный вариант оформления и отдал вместо 1000 евро - 500.
Я действительно благодарен за подробные ответы, т.к. из них потихоньку складывается понимание. Если еще поеду за машиной, то уже буду учитывать многие моменты. За этим и пришел на форум.

Но вернуть конечно хочется. И надежда пока есть.

Ваш совет: созвонится с продавцом и все выяснить.

Но моя проблема - языковой барьер. На мой взгляд, исходя из моей ситуации, желательно, чтобы продавцу звонил человек "подкованный" в вопросе возврата штоера. В моем окружении таких нет. Хотя изъясняться могут. Поэтому и просил помощи на форуме по документам, правовому полю и т.д. Может в ходе разговора пригодится.

Ваша проблема- " И прекрасно понимал, при оформлении сделки, что НДС врядли верну" . я лишь цитирую оригинал вашего сообщения.

Вам эти фрицы баварские правда так милы, что им и заплатить можно дважды лишь за факт их существования? Никакой гордости национальной у российского человека ....

Я это сообщение 40 мин писал. Потому как одна баварская контора немелкий автохаус (кстати, офдилеры 2х марок) мне уже кровь почти год сосут по вопросу выплаты ндс. Каждый телефонный разговор с ними тянет на юмористический рассказ. Главное себя за коленку вовремя щипать, чтоб убедиться, что сам не зомби этими укушеный. А то ведь оно заразное :) С немецким никаких проблем то у меня нет. Со знанием вопроса тоже. Но у меня бывают ошибки другого рода , вот какие " ну люди же, ну должны ж понимать, ну договаривались же, нунемцыонежнемцы " .

Но немцы на то и немцы, что быстро чуют, когда жареным пахнуть только начинает. В пятницу я им спокойно сказал, что в понедельник у них последняя попытка образумиться и.... вот нате- в 16-30 звонок. Если я им вежливо напоминаю раз в 2 месяца, то это лишь плюсы к моей вежливости.
и О, чудо, звонят сами! Ну.. ультиматум то учуяли и сегодня кончается в 18-00 с немецкой пунктуальностью. Другой тон звучал из трубки, хоть и с придурью, но.... с явнопроговариваемым желанием выплатить деньги (не мне эти деньги, это я для другого человека стараюсь, один из "самкупивших").

на самом деле вот такой подход " И прекрасно понимал, при оформлении сделки, что НДС врядли верну" и расхолаживает в Германии продавцов авто. Всё больше замечаю последнее время.

в общем- пока я злой, можете и ваших баварских придурков подкинуть мне. :yes3:

ay 03.09.2013 13:30

Друзья, всех приветствую!

Очень много интересных историй.
Не очень хочется создавать новую тему, спрошу здесь.

Я живу постоянно в германии и хочу пригнать родителям машину в россию.
Машина vw polo, малолитражечка 2009.09-2010.12 выпуска. Погоню скорее всего в декабре.
Т.к. процедура отличается от просто покупки авто в германии, обрименением возврата НДС и растаможкой, хочу спросить верен ли мой schlachtplan...

План действий,
1. найти тачку... c MwSt. ausweisbar
2. проверить тачку, поторговаться, купить тачку. Получить счет с brutto и netto ценой. Все документы изначально офрмляю на одного из родителей ???Какие гарантии о возврате mwst я должен получить от продовца???
3. забираю тачку, доки. ??На каких номерах мне ехать в Zulassungsstelle??
4. гоню тачку в свою Zulassungsstelle оформлять Ausfuhrkennzeichen которая требует:
4.1 Fahrzeugbrief
4.2 Действующий HU/AU до даты выезда
4.3 карта подтверждающая страховку(желтая) для выезжаюзих за пределы EU машин.
>Где её ваще брать? свою страховую(BGV) спросил говорят, что такой не занимаются, предлагают поспрашивтаь у других...Машину буду покупать в конце сентября(жена поездиет), выгонять в конце декабря, страховкеа нужна на 3 месяца, в инете нашел что стоит 450 евро, но помоему это слегка дороговато, когда за годовую, на обычную машину я плачу 600.
4.4 действительный паспорт
4.5 довереность и документ от лица покупателя. Довереность от родителей и авто соответственно регистрирую на них? Vollmacht
4.6 предыдущие номера
4.7 разрешение на списование денег с конто.
4.8 показать авто для установки номеров агрегатов.
5. Роидтели, которые будут владеть транспортом едут в Волгоградский томоженый пост советский, с копиями доков на тачку (причина писать в этйо ветке, автор с волгограда), уплачивают таможеный бдепозит и пересылают сертификат на ввоз и наториальную довереность на тачку мне(как называется такая довереность). Если можно, tomus, распиши этот шаг поподробнее. Местные обычии и прочее...
6. Дальше авто выгоняется через польшу - белорусию, где поляки делают отметку в Atlas и хэндлер тепреь знает, что тачка уехала.
7. Я подкатываю к белорусской границе, предъявляю таможеный сертифкат, уплачиваю только за получение транзитов? за оформление страховки? еду дальше в Россию. Катит ли здесь русская наториальная довереность или на неё надо апостиль ставить?
8. пересекая границу россия-беларусия нету никакого контроля?
9. приезжаю домой, праздную новый год, отхожу, и еду в таможеный пост советский заканчивать оформленрие с родителем на которого все оформленно
10. получаю птс
11. еду в гаи регю тачку на родителя
12. возвращаюбсь в германию
13. нагибаю хэндлера, получаю возврат ндс,
14. с конто финанцамт списывает штоер за трехмесяцный выхлоп и укатку дорог ;)...
15. Профит....


И так друзья, это все что я извлек из законодательства_ звонков в Zulassungsstelle и интрнет-советов, прошу всесторонней помощи, в качестве привентивных мер для исключение произвола и безнравстенности нечестных личностей :)

Grüße,
ay :)

tomus 03.09.2013 17:00

Цитата:

Сообщение от ay (Сообщение 1812279)
Друзья, всех приветствую!

Если можно, tomus, распиши этот шаг поподробнее. Местные обычии и прочее...

Особенности сложно выделить, просто напишу как было, надеюсь чем-то поможет.
ТП - таможенный пост "Советский"
1. Съездил на ТП, просто проконсультироваться. Мне все очень мило рассказали, заодно дали реквизиты для уплаты депозита. (по-моему в третье окно, тел.:+7 8442 25-42-14). Потратил на это минут 20.
Кстати они уточняли: я буду машину гнать или третье лицо, т.е. в твоем случае - все скажут.

2. Оплатил депозит со своего счета как физ.лица через клиент-банк. Получилось бесплатно, т.к. система считает это налоговым платежом. В банках просили 2-3 т.р. за перевод.

3. Позвонил на ТП через пару дней, пришли ли деньги? По ФИО они говорят. Т.к. не был уверен в правильности заполнения реквизитов, сначала оплатил 3т.р утилизационный сбор, подождал, как дойдут средства, затем уже и депозит.

4. Приехал на ТП в 8-30, для оформления документов. Пришлось вспомнить правописание, но, по-моему, в 10-00 уже освободился. Сложностей нет, люди работают нормальные, если не "выделыватся" все подскажут, помогут. Из документов - паспорт, по-моему загран-паспорт, копии платежек и все...

5. На руках три бумажки. Поехал за машиной.


6. Растаможка. Тоже проблем нет. Если нужно - опишу подробно как было у меня.



Еще:

На белорусской границе они пробивают твою расписку - и выдают документ, не помню как называется по которому ты должен в точно указанный срок (мне дали 11 дней) явится на советский таможенный пост для растаможки. Номеров тебе не дают. Страховку нужно сразу оформить при покупке авто, чтобы и на Россию и на Белоруссию шла. Иначе заставят опять оформить в Бресте.
По поводу доверенности не скажу...
Все едешь в Влг. Но насчет празднования нового года не знаю. Все будут зависеть от даты которую тебе назовут...

tomus 03.09.2013 17:13

Цитата:

Сообщение от Justas.Berlin (Сообщение 1811861)
Ваша проблема- " И прекрасно понимал, при оформлении сделки, что НДС врядли верну" . я лишь цитирую оригинал вашего сообщения.

Вам эти фрицы баварские правда так милы, что им и заплатить можно дважды лишь за факт их существования? Никакой гордости национальной у российского человека ....

....

на самом деле вот такой подход " И прекрасно понимал, при оформлении сделки, что НДС врядли верну" и расхолаживает в Германии продавцов авто. Всё больше замечаю последнее время.

в общем- пока я злой, можете и ваших баварских придурков подкинуть мне. :yes3:


На данный момент вопрос по возврату НДС решается, если будут новости - обязательно сюда отпишусь. Спасибо за предложение! Вы побудили меня к действию ))

Согласен, что такие как "мы" расхолаживаем таких как "они".
Но это очень широкое поле для рассуждений, думаю что оно сильно выходит за рамки этой темы...

Bondi 03.09.2013 18:18

Цитата:

Сообщение от tomus (Сообщение 1812549)
На данный момент вопрос по возврату НДС решается, если будут новости - обязательно сюда отпишусь.......

Ну вот и замечательно! Нужно всегда пытаться добиться желаемого, даже если на первый взгляд кажется, что ничего не получится. У любой ситуации как минимум два выхода, как говорят классики :)
Удачи!

tomus 03.09.2013 19:51

Цитата:

Сообщение от tomus (Сообщение 1812521)
Особенности сложно выделить, просто напишу как было, надеюсь чем-то поможет...

Забыл уточнить - я платил фиксированный взнос - 265т.р. без указания VIN, чтобы ввести любое авто до 150 л.с. включительно. Разницу потом мне вернули. Кстати достаточно быстро.

ay 04.09.2013 22:03

Цитата:

Сообщение от tomus (Сообщение 1812622)
Забыл уточнить - я платил фиксированный взнос - 265т.р. без указания VIN, чтобы ввести любое авто до 150 л.с. включительно. Разницу потом мне вернули. Кстати достаточно быстро.

Спасибо за ответ! Если не сложно распиши как растомаживал в волгограде.
Вообще по моим пунктам. алгоритм верный?
И есть ли разница если платить депозит за реальную машину?
По россии-белоруси с крамными номерами немецкими ездил? проблем не было с дпс?

Спасибо!

tomus 07.09.2013 12:21

Цитата:

Сообщение от ay (Сообщение 1813427)
Спасибо за ответ! Если не сложно распиши как растомаживал в волгограде.
Вообще по моим пунктам. алгоритм верный?
И есть ли разница если платить депозит за реальную машину?
По россии-белоруси с крамными номерами немецкими ездил? проблем не было с дпс?

Спасибо!

Растаможка в Волгограде.
0. Можно предварительно позвонить или съездить на таможенный пост проконсультироваться по "текущей обстановке", утонить процедуру. Быть может этот звонок сэкономит время. Можно также взять некоторые формуляры, чтобы заранее их заполнить.

1. Едешь к любому оф.дилеру и берешь у него справку о дате выпуска авто и о принадлежности двигателя к нормам Евро4. Я заплатил за справку что-то 1500 руб. Тут нужно почистить номер двигателя.

2. Едешь на Таможенный пост к 8-30, в третье окошко, они дают формуляры. Заполняешь. Писанины много, но в принципе все реально заполнить за 30-60мин. Дают пропуск, загоняешь авто на стоянку. Далее с таможенником осматриваешь авто, сверяешь все номера по справке О.Д. и техпаспорту.
Далее что-то еще и в конце тебе печатают ПТС-ку и выдают твою декларацию. (При постановке авто на учет в ГИБДД, желательно эту декларацию взять с собой, я растаможил авто к 12, с 13 до 14 техосмотр, потом страховка и в 15-30 был уже в МРЭО - мне уже выдали номер, но в их компе данных по декларации не было, а с собой я ее не взял... в общем не удалось все провернуть в один день, пришлось в другой день приезжать)


В общем ничего сложного просто нужно быть внимательным, вежливым, и иметь при себе все документы с набором ксерокопий, которые выдавались на этапе покупки, на границе и т.д. Точный список уже не помню, но тебе его дадут под запись.



По твоим пунктам верность не могу подтвердить, т.к. сам ездил первый раз и процесс покупки авто полностью сопровождал мой продавец. Он в конце меня довез до заправки, подкачал шины, проверил масло, долил омывайки... (показал где туалет )))) В общем как дите малое...
Могу только повторить по поводу страховки. Нужно сразу страховаться на Россию и Белоруссия, в бумажке эти страны должны быть в списке. Дальше я страховался уже после получения ПТС-ки.


Депозит или реальная машина... Депозит заморочено возвращать. Мне пришлось нотариально заверять копию паспорта и заказным письмом отсылать заявление о возврате, т.к. таможня у нас Астраханская. Но в моем случае другого варианта не было. У тебя есть возможность сначала купить а потом заниматься оформлением.

Ездил на красных номерах. По Белоруссии мне порекомендовали не нарушать. Я и не нарушал. По России я никому не интересен был... В общем проблем не обнаружил.

Alexandr G 07.09.2013 20:46

ев6рше7ро
 
Цитата:

Сообщение от ay (Сообщение 1813427)
Спасибо за ответ! Если не сложно распиши как растомаживал в волгограде.
Вообще по моим пунктам. алгоритм верный?
И есть ли разница если платить депозит за реальную машину?
По россии-белоруси с крамными номерами немецкими ездил? проблем не было с дпс?

Спасибо!

Не тема, а детский лепет какой-то!!! Хотите поехать и купить машину в Европе сами --- поезжайте и купите хоть с мотором в 500л.с. Номера красные с жёлтыми не перепутайте, штоер верните / если сможете/, и по Беларуси с Россией ЕХАЙТЕ и не оглядывайтесь. А если ДПС слапает - прикидывайтесь , что по "русски" не понимаете!!! Смех и грех ------- Вы же не спрашиваете как балерина танцует "пляшет" или как коровам делать телёнка / извините/. Нет слов от наивности и "всё-решаемости", мол, чем я хуже других - поеду и куплю и привезу машину!!! Да поедите и привезёте - но только вопрос - когда приедите и сколько заплатите. Сколько уже говорено на эту тему. Каждый должен заниматься своим делом!!!

ay 08.09.2013 13:44

Цитата:

Сообщение от tomus (Сообщение 1815350)
Растаможка в Волгограде.
0. Можно предварительно позвонить или съездить на таможенный пост проконсультироваться по "текущей обстановке", утонить процедуру. Быть может этот звонок сэкономит время. Можно также взять некоторые формуляры, чтобы заранее их заполнить.

1. Едешь к любому оф.дилеру и берешь у него справку о дате выпуска авто и о принадлежности двигателя к нормам Евро4. Я заплатил за справку что-то 1500 руб. Тут нужно почистить номер двигателя.

2. Едешь на Таможенный пост к 8-30, в третье окошко, они дают формуляры. Заполняешь. Писанины много, но в принципе все реально заполнить за 30-60мин. Дают пропуск, загоняешь авто на стоянку. Далее с таможенником осматриваешь авто, сверяешь все номера по справке О.Д. и техпаспорту.
Далее что-то еще и в конце тебе печатают ПТС-ку и выдают твою декларацию. (При постановке авто на учет в ГИБДД, желательно эту декларацию взять с собой, я растаможил авто к 12, с 13 до 14 техосмотр, потом страховка и в 15-30 был уже в МРЭО - мне уже выдали номер, но в их компе данных по декларации не было, а с собой я ее не взял... в общем не удалось все провернуть в один день, пришлось в другой день приезжать)


В общем ничего сложного просто нужно быть внимательным, вежливым, и иметь при себе все документы с набором ксерокопий, которые выдавались на этапе покупки, на границе и т.д. Точный список уже не помню, но тебе его дадут под запись.



По твоим пунктам верность не могу подтвердить, т.к. сам ездил первый раз и процесс покупки авто полностью сопровождал мой продавец. Он в конце меня довез до заправки, подкачал шины, проверил масло, долил омывайки... (показал где туалет )))) В общем как дите малое...
Могу только повторить по поводу страховки. Нужно сразу страховаться на Россию и Белоруссия, в бумажке эти страны должны быть в списке. Дальше я страховался уже после получения ПТС-ки.


Депозит или реальная машина... Депозит заморочено возвращать. Мне пришлось нотариально заверять копию паспорта и заказным письмом отсылать заявление о возврате, т.к. таможня у нас Астраханская. Но в моем случае другого варианта не было. У тебя есть возможность сначала купить а потом заниматься оформлением.

Ездил на красных номерах. По Белоруссии мне порекомендовали не нарушать. Я и не нарушал. По России я никому не интересен был... В общем проблем не обнаружил.

Спасибо!
Вроде теперь картина стала ясной.
Позвонил в понедельник продавцу, забил тачилу, внес залог, 20 поеду смотреть и выкупать :)
Договорились, что вообще MWSt с самого начала не будет брать...


Цитата:

Сообщение от Alexandr G (Сообщение 1815485)
Не тема, а детский лепет какой-то!!! Хотите поехать и купить машину в Европе сами --- поезжайте и купите хоть с мотором в 500л.с. Номера красные с жёлтыми не перепутайте, штоер верните / если сможете/, и по Беларуси с Россией ЕХАЙТЕ и не оглядывайтесь. А если ДПС слапает - прикидывайтесь , что по "русски" не понимаете!!! Смех и грех ------- Вы же не спрашиваете как балерина танцует "пляшет" или как коровам делать телёнка / извините/. Нет слов от наивности и "всё-решаемости", мол, чем я хуже других - поеду и куплю и привезу машину!!! Да поедите и привезёте - но только вопрос - когда приедите и сколько заплатите. Сколько уже говорено на эту тему. Каждый должен заниматься своим делом!!!

Здравствуйте, уважаемый.
Спасибо за Ваш отзыв.
Во первых, ехать мне никуда не надо, я живу в Европпе.
Во вторых, новый экспириенс это всегда круто, я уже не говорю про то, что есть возможность посетить по дороге Варшаву, Минск... те города в которые без дела и не сунешься, а тут прекрасная возможность.

Ну и в конечном счете, возможно Вы правы, в условия рыночной экономики, я должен прибегнуть к услугам специалистов. Но честно сказать, я не вижу сложностей. Вы же не вызываете ремонтную бригаду чтобы дома в люстре поменять лампочки? Вы лучше по делу напишите, а рассказывать про сложности и нагонять тоску все могут.

Alexandr G 08.09.2013 15:46

Цитата:

Сообщение от ay (Сообщение 1815592)
Спасибо!
Вроде теперь картина стала ясной.
Позвонил в понедельник продавцу, забил тачилу, внес залог, 20 поеду смотреть и выкупать :)
Договорились, что вообще MWSt с самого начала не будет брать...




Здравствуйте, уважаемый.
Спасибо за Ваш отзыв.
Во первых, ехать мне никуда не надо, я живу в Европпе.
Во вторых, новый экспириенс это всегда круто, я уже не говорю про то, что есть возможность посетить по дороге Варшаву, Минск... те города в которые без дела и не сунешься, а тут прекрасная возможность.

Ну и в конечном счете, возможно Вы правы, в условия рыночной экономики, я должен прибегнуть к услугам специалистов. Но честно сказать, я не вижу сложностей. Вы же не вызываете ремонтную бригаду чтобы дома в люстре поменять лампочки? Вы лучше по делу напишите, а рассказывать про сложности и нагонять тоску все могут.

Всё уже расписано на форуме 100000000 раз. Ну а если для Вас всё так просто, как лампочку поменять - то и на форуме можно вопросов не задавать. Не обижайтесь, может Вам повезёт.

tomus 08.09.2013 18:16

Цитата:

Сообщение от ay (Сообщение 1815592)
Спасибо!
Вроде теперь картина стала ясной.
Позвонил в понедельник продавцу, забил тачилу, внес залог, 20 поеду смотреть и выкупать :)

Успехов! :)

tomus 12.09.2013 19:00

Сегодня штоер появился на моем российском расчетном счете... Аллилуйя!

Отдельная благодарность alex2007!!! И с уплатой налога помог и с возвратом штоера.
В реальности думаю, что обратившись в нему с просьбой сопроводить покупку - сэкономил бы денег.

В данном случае проблема заключалась в языковом барьере и в не знании их "обычаев".

Всем спасибо! Поехал кататься ))

Justas.Berlin 12.09.2013 19:40

Цитата:

Сообщение от tomus (Сообщение 1819385)
Сегодня штоер появился на моем российском расчетном счете... Аллилуйя!

Отдельная благодарность alex2007!!! И с уплатой налога помог и с возвратом штоера.
В реальности думаю, что обратившись в нему с просьбой сопроводить покупку - сэкономил бы денег.

В данном случае проблема заключалась в языковом барьере и в не знании их "обычаев".


Всем спасибо! Поехал кататься ))

золотые слова!

в принципе, Александр Г о том самом и прокричал на всю ветку, правда. На мой взгляд излишне громко, хоть и правильно по смыслу 100%. И дело не в том, что он вроде не заработает, если клиенты сами покупать начнут. Дело вот в чём по моим последним наблюдениям (и Александр из-за этого подозреваю, сильно на нервах). Те, кто сам и те кто первый раз, создают разрушительные тенденции в немецком экспорном "автопространстве". Немецкие фирмы (и косящие под них), стали с удивительным пофигизмом (оригинал слова покрепче) относится К ТОМУ, как принято вести бизнес с Германии. Их понять можно- российский Ванька хрен ли.... ему всё в новинку, и цель- лишь бы до дома с машиной добраться ... (поднимите руки, у кого это было в первый раз НЕ ТАК). Тут не до деталей.... да и не знает он деталей, если по чесноку (зубрение форума не в счёт) :swoon: . И потому немцы, прифигев от обычной тупости (это надо видеть , эти сценки, когда один ему на чисто русском, а другой ему в ответ на чисто немецком. Оба твердят "не понял ни хрена о чом он :prankster2: , Наш Ванюка согласен всегда и во всём с немцем в оконцовке (ну хрен ли, менталитет, по типу "чемубытьтомуниминовать"...и на цену, и на качество выбранного пльцем в небо авто, и на условия не/возврата ндс.... Немец, надо отдать им должное, держатся некоторое время в недоумении, но где-то с 10 такого клиента начинает считать ВСЕХ русских баранами и вести бизнес соотвественно. Обидно как-то... да и сложно потом требовать чего-то. А потом начинается вой, что вот де, Германия уже не та, немцы не те.

В общем, я уже об этом талдычил не раз. Самое смешное, что наш русский брат , который "сампоедусамкуплю" , делает ни себе, ни людям. То есть действуя через местного брата здесь (ну вот пример в сообщении выше), он даже и не переплачивает нифига по итогу по самоличному признанию :nono: НО... что ж делать, каждый именно свои грабли ищет, и даже места распрашивает подробно тут на форуме, чтобы по ним и пройти. Ну, нация такая, особая, во всём самолично убедиться надо.

Justas.Berlin 12.09.2013 19:48

Цитата:

Сообщение от ay (Сообщение 1815592)
Спасибо!
Вроде теперь картина стала ясной.
Позвонил в понедельник продавцу, забил тачилу, внес залог, 20 поеду смотреть и выкупать :)
Договорились, что вообще MWSt с самого начала не будет брать...




Здравствуйте, уважаемый.
Спасибо за Ваш отзыв.
Во первых, ехать мне никуда не надо, я живу в Европпе.
Во вторых, новый экспириенс это всегда круто, я уже не говорю про то, что есть возможность посетить по дороге Варшаву, Минск... те города в которые без дела и не сунешься, а тут прекрасная возможность.

Ну и в конечном счете, возможно Вы правы, в условия рыночной экономики, я должен прибегнуть к услугам специалистов. Но честно сказать, я не вижу сложностей. Вы же не вызываете ремонтную бригаду чтобы дома в люстре поменять лампочки? Вы лучше по делу напишите, а рассказывать про сложности и нагонять тоску все могут.

по вышенаписанному- MwSt не будет брать- бред сивой кобылы по умолчанию. Детали малоинтересны. 2Х2 всегда 4. То , что у многих получается больше и меньше мне известно. Ну, еще, понимаете... не бывает морской солёной воды пресной.

по поводу "посетить между делом города европы" . Да, отличччная возможность! Я тоже себя этим грею. Знаете, по факту я каждую неделю по городам Германии (и иногда европы) за машинами для клиентов езжу, закупаю. Страдаю знаете от чего- вообще как турист в пролёте, как и не бывал нигде. Спросите, где за 15 лет не был... угу. Ничего не посетил. Еду туда затем специально, на поезде и без машины затем... чтоб побыть туристом.

так вот в Варшаве вы поссыте на заправке. В Минске в придорожном кафе быстро перекусите, вот и все посещения. Так и будет. Вот и весь туризм при перегоне машины.

Если чо- я за то, чтоб у Вас всё получилось хорошо :rolleyes:

Alexandr G 12.09.2013 20:45

лампочки и коровы
 
Спасибо, что с + вспоминаете! И слава Богу , что ТС успешно катается на машине! Повезло! И желаю всем как ТС - только удачи. Но и все должны понимать, что - ВСЕМ УДАЧИ НЕ ВИДАТЬ. Поэтому ещё раз -- каждый должен заниматься своим делом. Ну не пеките пироги, если Вы сапожник!!!
Сегодня я спокоен - я выпил /или попил?/ пива.


Текущее время: 14:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot