Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Что считать экспортом (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=310198)

Serguzo 27.08.2013 09:09

Что считать экспортом
 
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, с определением таможенного режима, и вообще наскоелько реальна следующая операция:
Наша компания планирует реализацию продукции из России за рубеж, при этом мы хотим арендовать склад и нашей первоначальной операцией будет перемещение продукции со своего склада в России на свой же склад в другом государстве, т.е. в момент пересечения границы договора купли продажи не будет.
Буду признателен за любую помощь.

Chapaev 27.08.2013 09:27

Цитата:

Сообщение от Serguzo (Сообщение 1807694)
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, с определением таможенного режима, и вообще наскоелько реальна следующая операция:
Наша компания планирует реализацию продукции из России за рубеж, при этом мы хотим арендовать склад и нашей первоначальной операцией будет перемещение продукции со своего склада в России на свой же склад в другом государстве, т.е. в момент пересечения границы договора купли продажи не будет.
Буду признателен за любую помощь.

Будет процедура экспорта .
А возмещение НДС ?Валютный контроль? Проработали?;)

Гантенбайн 27.08.2013 09:33

Цитата:

Сообщение от Serguzo (Сообщение 1807694)
...нашей первоначальной операцией будет перемещение продукции со своего склада в России на свой же склад в другом государстве,...

Позвольте вопрос - Ваша организация каким-то образом будет зарегистрирована в другом государстве? Если да, то вот уже возникает нечто похожее на куплю-продажу.

Serguzo 27.08.2013 09:33

Если будет процедура экспорта то мы автоматом попадаем под 173 ФЗ, соответсвенно необходимо иметь договор с покупателем.
Экспорт - это продажа товаров в другое государство. В нашем случае на первом этапе продажи не будет, или такая операция невозможна?

Serguzo 27.08.2013 09:35

Будет открыто представительство, или филиал.
Получится что мы будем покупать сами у себя.

Surgal 27.08.2013 09:49

Цитата:

Сообщение от Serguzo (Сообщение 1807708)
Если будет процедура экспорта то мы автоматом попадаем под 173 ФЗ, соответсвенно необходимо иметь договор с покупателем.
Экспорт - это продажа товаров в другое государство. В нашем случае на первом этапе продажи не будет, или такая операция невозможна?

В соответствии со ст.212 ТК ТС "Экспорт-таможенная процедура, при которой товары таможенного союза вывозятся за пределы таможенной территории таможенного союза и предназначаются для постоянного нахождения за ее пределами."
Про "продаются" здесь ничего не сказано. А вывозиться может и без совершения какой-либо сделки.

TigerAmur 27.08.2013 09:52

Цитата:

Сообщение от Serguzo (Сообщение 1807709)
Будет открыто представительство, или филиал.
Получится что мы будем покупать сами у себя.

Не получится. Филиал будет юрлицом другого государства, соответственно, чтобы переместить товар вам нужно будет с ним заключить договор. По нему и повезете товары в режиме экспорта. Если откроете представительство, без регистрации, то соответственно не сможете ничего возить, так как не зарегистрированы.

Serguzo 27.08.2013 09:55

Цитата:

Сообщение от Surgal (Сообщение 1807717)
А вывозиться может и без совершения какой-либо сделки.

Как тогда нам быть с валютным контролем и выплатой таможенной пошлины и НДС, сделки еще не произошло суммы не известны, так же не известно когда произойдет реализация (сроки по валютному контролю)?

Serguzo 27.08.2013 09:59

Цитата:

Сообщение от TigerAmur (Сообщение 1807718)
Если откроете представительство, без регистрации, то соответственно не сможете ничего возить, так как не зарегистрированы.

Почему не сможем? Компания не резидент не имеет право хранить свой товар на территории другого государства?
Чего то схема у меня совсем не вырисовывается, получается тока один вариант покупать самим у себя с созданием филиала, но мне этот путь видиться как самый сложный: изучение законодательства другого гос-ва, ведение бух учета и соответсвенно полной хозяйственной деятельности.

Vovez 27.08.2013 10:00

Цитата:

Сообщение от Serguzo (Сообщение 1807720)
Как тогда нам быть с валютным контролем и выплатой таможенной пошлины и НДС, сделки еще не произошло суммы не известны, так же не известно когда произойдет реализация (сроки по валютному контролю)?

И товар Ваш настолько исключительный, что даже предположить цену возможной реализации невозможно?
Стоит ли тогда огород городить? Может, товара там нет ибо не нужен?

Vovez 27.08.2013 10:01

Цитата:

Сообщение от Serguzo (Сообщение 1807724)
Почему не сможем? Компания не резидент не имеет право хранить свой товар на территории другого государства?
Чего то схема у меня совсем не вырисовывается, получается тока один вариант покупать самим у себя с созданием филиала, но мне этот путь видиться как самый сложный: изучение законодательства другого гос-ва, ведение бух учета и соответсвенно полной хозяйственной деятельности.

Другого не дано. Или продавайте тогда имеющимся там контрагентам. Иначе где Вас правоохранителям ловить в случае нарушения законодательства, которого Вы не знаете?

Serguzo 27.08.2013 10:05

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 1807725)
И товар Ваш настолько исключительный, что даже предположить цену возможной реализации невозможно?
Стоит ли тогда огород городить? Может, товара там нет ибо не нужен?

Предположить цену конечно можно, но разве возможно выплачивать ндс и пошлины с предположений?
Товар совсем не исключительный, но рынок оценили, думаем продажи пойдут.

Serguzo 27.08.2013 10:09

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 1807727)
Другого не дано. Или продавайте тогда имеющимся там контрагентам. Иначе где Вас правоохранителям ловить в случае нарушения законодательства, которого Вы не знаете?

Ну как же ведь мы не скрываемся, компания на территории России существует.

Чучмек 27.08.2013 10:10

Цитата:

Сообщение от Serguzo (Сообщение 1807724)
... изучение законодательства другого гос-ва, ведение бух учета и соответсвенно полной хозяйственной деятельности.

А склад за бугром - чей будет?

Гантенбайн 27.08.2013 10:12

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1807734)
А склад за бугром - чей будет?

Рассказывает, что свой российский :)

Serguzo 27.08.2013 10:12

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1807734)
А склад за бугром - чей будет?

Предполагаем аренду, соответственно принадлежать будет не нам.

TRUST 27.08.2013 10:14

экспорт
 
Цитата:

Сообщение от Serguzo (Сообщение 1807694)
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, с определением таможенного режима, и вообще наскоелько реальна следующая операция:
Наша компания планирует реализацию продукции из России за рубеж, при этом мы хотим арендовать склад и нашей первоначальной операцией будет перемещение продукции со своего склада в России на свой же склад в другом государстве, т.е. в момент пересечения границы договора купли продажи не будет.
Буду признателен за любую помощь.

раздел 5 Таможенного Кодекса Таможенного союза, глава 26: ст.173,174,175,176,177,
глава 27: ст.179, 180, 181, 183, 184, 185, 186,187,188,189,190,191,192,
гл.28: ст.195,196, гл.31 , касающаяся , собственно , таможенной процедуры экспорта
(обращаю ваше внимание, что таможенных режимов нет уже три года).в ст.212 сказано:
экспорт- таможенная процедура, при которой товары таможенного союза вывозятся за пределы таможенной территории таможенного союза и предназначаются для постоянного
нахождения за ее пределами."
Т.е. совершенно неважно, кто и куда везет.Важно, что товары не должны
быть запрещены к вывозу, не должны подпадать под двойное применение -тяжело в данных
условиях доказать, что это не товары двойного применения.
все остальное -особенности декларирования. обратитесь к специалисту!!!

TigerAmur 27.08.2013 10:14

Цитата:

Сообщение от Serguzo (Сообщение 1807730)
Предположить цену конечно можно, но разве возможно выплачивать ндс и пошлины с предположений?
Товар совсем не исключительный, но рынок оценили, думаем продажи пойдут.

Открывайте представительство по продажам, которое будет заниматься заключением договоров (иностранный покупатель-ваша фирма в России) и делайте поставки напрямую. Вопрос склада тогда отпадает, если конечно вы перерабатывать или укомплектовывать не будете всой волшебный товар:)

Одинокий стрелочник 27.08.2013 10:16

Больше волнует вопрос, как иностранная таможня оформит ввозимый на их территорию товар без получателя.
ИМХО - сразу на границе развернут.

Serguzo 27.08.2013 10:17

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 1807740)
Больше волнует вопрос, как иностранная таможня оформит ввозимый на их территорию товар без получателя.
ИМХО - сразу на границе развернут.

А если получателем будем мы же, или такое не возможно?

Гантенбайн 27.08.2013 10:17

М.б. временный вывоз, с последующим заявлением (после реализации) экспорта?

TigerAmur 27.08.2013 10:20

Цитата:

Сообщение от Serguzo (Сообщение 1807741)
А если получателем будем мы же, или такое не возможно?

Не возможно. Вы резидент другой страны. Сделка возможна только между двумя резидентами разных стран.

Vovez 27.08.2013 10:20

Цитата:

Сообщение от Serguzo (Сообщение 1807732)
Ну как же ведь мы не скрываемся, компания на территории России существует.

Дофига чего в разных странах существует. Только хозяйственная деятельность разрешается резидентам, являющимся локальными налогоплательщиками. Оно и правильно.

Одинокий стрелочник 27.08.2013 10:20

Цитата:

Сообщение от Serguzo (Сообщение 1807741)
А если получателем будем мы же, или такое не возможно?

Для них - Вы нерезидент.

Serguzo 27.08.2013 10:21

Цитата:

Сообщение от Гантенбайн (Сообщение 1807742)
М.б. временный вывоз, с последующим заявлением (после реализации) экспорта?

А можно поподробнее.

Vovez 27.08.2013 10:22

Цитата:

Сообщение от Гантенбайн (Сообщение 1807742)
М.б. временный вывоз, с последующим заявлением (после реализации) экспорта?

А там кто получателем будет?

Чучмек 27.08.2013 10:32

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 1807752)
А там кто получателем будет?

Например, владелец склада. Того, который арендовать будут.

Гантенбайн 27.08.2013 10:33

Цитата:

Сообщение от Serguzo (Сообщение 1807751)
А можно поподробнее.

О таможенной процедуре временного вывоза, сроках, завершении процедуры – ст. 285 и 286 ТК ТС и гл. 35 ФЗ 311-ФЗ.

TigerAmur 27.08.2013 10:35

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1807760)
Например, владелец склада. Того, который арендовать будут.

Следующий вопрос будет: "А арендные платежи в таможенную стоимость включать надо?":D

Чучмек 27.08.2013 10:36

Цитата:

Сообщение от TigerAmur (Сообщение 1807767)
Следующий вопрос будет: "А арендные платежи в таможенную стоимость включать надо?":D

При экспорте?

Vovez 27.08.2013 10:39

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1807760)
Например, владелец склада. Того, который арендовать будут.

Вот он обрадуется, когда узнает, что для сдачи склада в аренду ему надо будет по брокерам побегать.
И ведь согласится сделать это безвозмездно. То есть даром... © ;)
А уж когда узнает, что теперь ещё и ответственность за соблюдение режима временного ввоза лежит на НЁМ же...

TigerAmur 27.08.2013 10:43

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1807769)
При экспорте?

Стартер не назвал какой товар небесной красоты он везет. А вдруг доски? На складе в пАлитилен закатает и продаст по дорогой.

Одинокий стрелочник 27.08.2013 10:45

Цитата:

Сообщение от TigerAmur (Сообщение 1807778)
Стартер не назвал какой товар небесной красоты он везет. А вдруг доски? На складе в пАлитилен закатает и продаст по дорогой.

За пределами таможенной границы ТС абсолютно наплевать, во что он там закатывать будет.
Пусть у иностранной таможни голова болит.

Chapaev 27.08.2013 10:51

Да проблем с таможенным оформлением, как раз и не будет. А вот все остальное,о чем я выше говорил,это да,мучений будет масса. Только компания-прокладка на складе за бугром(буржуйская естественно) ,более менее снимет проблемы по валютному и налоговому законодательству в России.

Vovez 27.08.2013 10:59

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1807787)
Да проблем с таможенным оформлением, как раз и не будет. А вот все остальное,о чем я выше говорил,это да,мучений будет масса. Только компания-прокладка на складе за бугром(буржуйская естественно) ,более менее снимет проблемы по валютному и налоговому законодательству в России.

C экспортным. Про импортное ТАМ я бы поостерёгся давать обещания. Особенно не зная страны.
P.S. А при временном ввозе ещё частичное освобождение от таможенных платежей бывает. И не только в Раше!.. ;) Да и залоговые платежи опять жеж...
А если еще при экспорте вспомнить про хотя бы теоретическую проработку последующего реимпорта в случае отсутствия реализации... уууууууу... поле непаханное...

Чучмек 27.08.2013 11:02

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 1807772)
Вот он обрадуется, когда узнает, что для сдачи склада в аренду ему надо будет по брокерам побегать.
И ведь согласится сделать это безвозмездно. То есть даром... © ;)
А уж когда узнает, что теперь ещё и ответственность за соблюдение режима временного ввоза лежит на НЁМ же...

Ну, а как по-другому, если стартер без прокладки желает работать?
Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1807787)
Да проблем с таможенным оформлением, как раз и не будет. А вот все остальное,о чем я выше говорил,это да,мучений будет масса. Только компания-прокладка на складе за бугром(буржуйская естественно) ,более менее снимет проблемы по валютному и налоговому законодательству в России.

Да, наиболее логичное - делать прокладку.
Продал ей доски по 100, она уже по загранице за 300 перепродала, маржа - в офшор.
Главное - в политику не лезть, а то придётся МихалБорисычу помогать варюшки шыть. :sarcastic:

Апрель 27.08.2013 11:48

Цитата:

Сообщение от Serguzo (Сообщение 1807720)
Как тогда нам быть с валютным контролем и выплатой таможенной пошлины и НДС, сделки еще не произошло суммы не известны, так же не известно когда произойдет реализация (сроки по валютному контролю)?

Открываете представительство за бугром.Или находите партнера для договора комиссии. Оформляете Договор комиссии или реализации с возможностью возврата непроданного товара.Оформляете экспорт. Вообще говоря, это процедура вывоза без обязательства вернуть товар.И без ограничений по его использованию за границей. Это не обязательно договор купли-продажи.Получателем по нему может быть как Ваше представительство, так и любая инофирма, действующая по Вашему поручению. Вывозите товар, четко его идентифицировав при вывозе для возможного реимпорта. (Если не сможете этого сделать, то возврат будет по классическому импорту.)
Характер сделки при Вашем экспорте будет:
Перемещение товаров собственного производства при отсутствии на день подачи таможенной декларации сделки на реализацию этого товара (передачу в пользование или распоряжение) Код 55.
ПС нужно открывать. Код вида операции будет 21 500.
Расчеты нерезидента-комиссионера (агента, поручителя) в пользу
резидента-комитента (принципала, доверителя) в связи с
оказанием нерезидентом услуг по реализации иным лицам товаров,
работ, услуг, информации и результатов интеллектуальной
деятельности, в том числе исключительных прав на них,
резидента в соответствии с договором комиссии (агентским
договором, договором поручения), за исключением расчетов,
указанных в группе 58 настоящего Перечня. (Инструкция 138-и)
Особенности ВК при таком ПС и типе сделки уточните в банке.
В стране импортере, видимо, наиболее целесообразно заявлять режим таможенного склада, чтобы не платить получателю лишние ввозные пошлины. Посоветуйте и Получателю четко идентифицировать товар при ввозе.
Про налоговые аспекты можно посмотреть ТУТ. Там хоть и терминология, основанная на ТК РФ, но суть остается прежней и при ТК ТС.

пенсионер 27.08.2013 13:21

В другой теме ( где обсуждалось кто он декларант, там РФ, РБ и Туркмены ) люди умеющие заполнять ДТ указали что есть коды характера сделки 052,054 вывоз без внешнеэкономической сделки по договору между резидентами ( не очень мне понятные ). Надо посмотреть это.

Апрель 27.08.2013 13:42

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1807921)
В другой теме ( где обсуждалось кто он декларант, там РФ, РБ и Туркмены ) люди умеющие заполнять ДТ указали что есть коды характера сделки 052,054 вывоз без внешнеэкономической сделки по договору между резидентами ( не очень мне понятные ). Надо посмотреть это.

054 - поставка филиалу для собственных нужд, без последующей реализации.
052 - как правило, сделка по импорту иностранного товара между двумя резидентами.

IM-EX 27.08.2013 14:51

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1807834)
Открываете представительство за бугром.Или находите партнера для договора комиссии. Оформляете Договор комиссии или реализации с возможностью возврата непроданного товара.Оформляете экспорт. Вообще говоря, это процедура вывоза без обязательства вернуть товар.И без ограничений по его использованию за границей. Это не обязательно договор купли-продажи.Получателем по нему может быть как Ваше представительство, так и любая инофирма, действующая по Вашему поручению. Вывозите товар, четко его идентифицировав при вывозе для возможного реимпорта. (Если не сможете этого сделать, то возврат будет по классическому импорту.)
Характер сделки при Вашем экспорте будет:
Перемещение товаров собственного производства при отсутствии на день подачи таможенной декларации сделки на реализацию этого товара (передачу в пользование или распоряжение) Код 55.
ПС нужно открывать. Код вида операции будет 21 500.
Расчеты нерезидента-комиссионера (агента, поручителя) в пользу
резидента-комитента (принципала, доверителя) в связи с
оказанием нерезидентом услуг по реализации иным лицам товаров,
работ, услуг, информации и результатов интеллектуальной
деятельности, в том числе исключительных прав на них,
резидента в соответствии с договором комиссии (агентским
договором, договором поручения), за исключением расчетов,
указанных в группе 58 настоящего Перечня. (Инструкция 138-и)
Особенности ВК при таком ПС и типе сделки уточните в банке.
В стране импортере, видимо, наиболее целесообразно заявлять режим таможенного склада, чтобы не платить получателю лишние ввозные пошлины. Посоветуйте и Получателю четко идентифицировать товар при ввозе.
Про налоговые аспекты можно посмотреть ТУТ. Там хоть и терминология, основанная на ТК РФ, но суть остается прежней и при ТК ТС.

Апрель как всегда точно и по существу.
Снимаю шляпу.:hi:
Дополню по ВК. Это перемещение банком не будет рассматриваться как ВЭД сделка и соответственно никакого ПС не будет. Без разницы на какую бы сумму не переместили.
Вот уже при реализации товара за пределами РФ, возникают правоотношения которые попадают под действие 138-И.
Совет топикстартеру. При открытии филиала, внимательно изучите законодательство страны где будете открываться, и не только налоговое и таможенное. В трудовом есть подводные камни. Лучше всего не пожалеть денежку и заплатить специалистам которые специализируются на открытии ОООшек.
p.s. Не забудьте налоговую РФ уведомить об открытии счетов за бугром.:D


Текущее время: 07:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot