Договор купли-продажи с одной страной, а отправка товара из другой страны...
 

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в следующей ситуации: между Казахстанской компанией (КазК) и Итальянской компанией (ИК) был заключен договор на приобретение товара, КазК оплатила за товар в Италию. В доп. соглашении указана отгрузка из КНР. При этом не указан отправитель, только место отправления (КНР). Документы на экспорт готовит КНР, но они требуют договор между КНР и Италией, на основании которого будет производится отгрузка товара в Казахстан. Итальянская компания ни какие документы предоставлять не хочет, ссылаясь на Доп соглашение. Вопрос следующий: возможно ли такое: Продавец находится в одной стране, а отправка производится из другой (при этом в этой стране нет официального представительства Продавца), без каких либо дополнительных документов, юридически подтверждающих сотрудничество между компаниями этих стран? Заранее, спасибо!

Возможно,конечно. Только основание,почему какая-то китайская компания отгружает товар в третью страну , должно быть. Скорее всего требование документа связано с валютным контролем.

Я знаю, что возможно, но это юридически никак не подтверждено в данном случае, в договоре просто написано, отправка из КНР. На сколько я знаю, нужен либо договор поручения между Итальянской компанией и Китайской. В КНР нет представительства Итальянской компании... Опять же не возникнут ли вопросы у нашей таможни, по поводу этого...

Конечно итальянцы не предоставят договор. Зачем им светить цены и условия контракта с китайцами. Надо все ваши документы смотреть. На каких условиях доставка товара оформлена и соответствующая оплата. Много нюансов. Вы же покупаете у итальянцев, а не у китайцев.

Вот это интересно...

Что же, китайцы случайно узнали, что ихим товаром распоряжаются какие-то итальянцы?:eek:

У нашей таможни и Росфиннадзора вопросов не возникнет. Договор есть,товар есть-нашей таможне ничего больше и не надо. А вот китайцам от итальянцев,чтобы отправить товар,какая-никакая писулька нужна.

Здрассьти! Росфиннадзор-то тут причём? Девушка же - из Казахстана.

В том-то и дело, что в доп договоре просто написано цитирую: "поставка товаров осуществляется грузоотправителем "название Ит.компании" из КНР" , всё, больше ничего в договоре не прописано... В Инвойсе написано условия поставки FOB, КНР.
Транспортная компания в Китае запрашивает документ (договор-поручение) на основании чего ИК отправляет из КНР, название отправителя в КНР тоже нет. Вот. В пакете документов только Договор, Инвойс, и свифт... Всё, больше никаких товаро-транспортных документов нет. Как товар попал в КНР, был ли он там произведен или его просто из Италии на условии FOB :rolleyes: доставили в КНР... неизвестно. Покупатель обратился в транспортную компанию для доставки данного груза в Казахстан, и на данном этапе возникли вопросы...

Подскажите, пожалуйста, а кто такие ОНИ? Кто от кого требует договор между Италией и КНР? И для каких целей?
По второму вопросу: организация без документов, подтверждающих право распоряжаться товаром, ничего не может сделать в отношении этого товара. Наличие представительств в той или иной стране не имеет никакого значения для данного процесса.

ОНИ - это транспортная компания в Китае, к которой обратился Покупатель.

А транспортной компании на кой ляд договора эти. Ей нужен отправитель и место погрузки + чтобы отправитель предоставил таможенные и разрешительные документы. А договоры такую транспортную компанию не должны интересовать.

А отправитель не предоставляет ни таможенные ни разрешительные документы ((( Продавец Итальянская сторона, Отправитель какая-то неизвестная компания в Китае. Если бы в договоре четко было прописано, что Отправителем является компания "NN" и отправка по данному контракту будет осуществляться из КНР данным отправителем, вопросов вообще бы не было...

Дайте контакты транспортной компании своим Итальянским продавцам и напомните им (Итальянцам), что на условиях FOB Отправитель обязан обеспечить оформление документов для экспорта (т.е. декларацию на товар тоже). А потому, если макаронники не хотят предоставить информацию об отправителе и тем самым выполнить условия поставки FOB они рискуют нарваться на неприятности.

Так и адресуйте все вопросы итальянцам, они продают товар. Что за продавец такой? :confused: В свой договор с итальянцами загляните, есть ли там про разрешительные документы и прочее. Хотя при FOB это и так обязанности продавца, то бишь итальянца.

А условие FOB странное для этой сделки. Не считаете? Как-то неграмотно все.

Абсолютно неграмотно, согласна с Вами! В том-то и дело, что кажется всё сшито белыми нитками ((( Итальянцы просят номер документа на основании которого они должны подтвердить отношения между их компанией и китайским отправителем (реквизиты которого они даже не указали нигде)... Попытались им объяснить, что для транспортной компании требуется название компании отправителя в Китае, документы, подтверждающие право владения отправляемым грузом, документы, подтверждающие происхождение товара (сертификаты, удостоверения о качестве), торговую марку и фирму-производителя, но они чего-то впали в ступор...:confused:

Для итальянце нормальная ситуация.:D Если Вы сами не уполномочены, пусть Ваш директор позвонит их директору,через 16 минут документы будут и у китайцев,и у Вас.;)
А если он еще в разговоре , вскользь упомянет финансовую гвардию,то может и сами вечерним рейсом привезут.:D

:) Спасибо!

Вы писали "КазК оплатила за товар в Италию". Казахи молодцы. Эмоциям здесь не место. Но сначала думать надо, прежде чем начальству ПОДПИСЫВАТЬ контракт. Сколько раз настоятельно рекомендовала ставить подпись только после обсуждения и тщательного прочтения. И согласна и не согласна с Chapaev. Читайте условия контракта, руководствуйтесь условиями поставки, попытайтесь следовать совету от Chapaev и требуйте от итальянцев. ВСЕ В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ! ВСЯ ПЕРЕПИСКА! Может получится.

Подскажите а возможен ли такой вариант. РФ покупает в одной стране, везет в другую страну через границу РФ. Т.е. получается процедура МТТ? Банк одобрил 2 контракта между одной страной с РФ и между РФ и третьей страной. Но перевозчики говорят, что такая схема невозможно и необходимо произвести таможенную очистку в РФ с уплатой всех пошлин.

Они не объясняют зачем?

получается процедура ТТ.
а тех умных возчиков шлите. у них нужных дозволов просто нет.
ps: или вы в "третью страну" Беларусь/Казахстан товарец продаёте :rolleyes: таки да. придётся вам оформлять. в РФ.

Весь список пожалуйста

Нет, говорят по закону если отправитель Россия, то вариант МТТ невозможен без уплаты платежей.

Нет продажа не в Казахстан и не в Беларусь. Может есть какие-то ограничения при перевозке по жд именно?

врут.

Найдите более адекватного перевозчика. И потом,какое его собачье дело,он везет Вы платите.

Перевозчику до ваших контрактов дела нет должно быть вообще. Он о них и не должен знать. Перевозчику заказывают перевозку из пункта А в пункт Б, и его дело - это доставка. А в рамках чего доставка - его не касается никаким боком.
В Вашем случае это просто таможенный транзит из места прибытия в место убытия. Как при любом транзите требуется его обеспечение, в том числе обеспечение уплаты таможенных платежей. Расчеты с продавцом и покупателем для Вас - это исключительно валютный контроль. Для таможни Ваши контракты не интересны, разве что могут заинтересоваться только при расчете обеспечения уплаты таможенных платежей, да и то посмотрят в инвойсы, а не устроят цены инвойса, по своим ценам расчитают и без контрактов. Так что, как коллеги уже сказали, шлите своего перевозчика лесом, это вообще не его дело.

Да есть дело перевозчику. Им оформлять МТТ, а таможня им сказала не выпустит товар по процедуре МТТ. Единственный вариант - таможенное оформление импорт и далее экспорт.

А зачем вообще нужен российский отправитель? Пусть накладные и будут от китайца до итальянца.

В нашем случае накладные и планировались от одной иностранной компании на другую. Но чтобы оформить МТТ подается такая же декларация как импорт 40 и она также должна быть выпущена. Подается она с инвойсами, где указано, что продавец российская компания, отправитель одна страна а получатель третья. И вот эту декларацию таможня не выпустит.

МТТ - такого понятия уже нет. Есть накладная на товар? Вот пусть ее и используют в качестве транзитной декларации. При чем здесь контракты? Или кто-то Вас разводит, или Вы чего-то не договариваете.

Почему не выпустит? С какой стати?:confused:

Инвойс можно не давать перевозчику. Отдельную ТД можно не подавать, если в транспортной накладной всего хватает.

Не знаю. Но ни один перевозчик оформить такую схему не может.

У Вас где груз сейчас находится, за границей?

Пока еще нигде. Схема в просчете. Пока только контракты заключены и одобрены банками. Видимо, нужно менять маршрут, минуя границу РФ.

Честно говоря, не вижу проблем.
Почитайте статьи 180, 182 ТК ТС, РКТС № 263.
А по поводу выбора таможенной процедуры - статью 203 ТК ТС - кто ее выбирает и заявляет. А условия для таможенного транзита - глава 32 ТК ТС. Этого будет достаточно для уяснения всей ситуации.

Честно говоря, я тоже не вижу проблем. По крайней мере сейчас, когда мы в таможенном союзе и правила одинаковые.
Мы - российское юр.лицо. Договор на поставку (купли-продажи) у нас с Европой. Фактические поставки из Азии и Европы...
Условия поставки прописаны в договоре.
По факту в товаро-сопроводительных документах значится грузоотправитель (по факту, например, Китай), ПО ПОРУЧЕНИЮ Продавца.
Также, где есть возможность, вписывается номер контракта.
Грузополучатель - российское юр.лицо.

схема поставок мирно работает многие лета....

вот в Казахстане филиал РОССИЙСКОГО юр.лица нихрена не может растаможить )) законодательство еще не доделали.

Спасибо. Почитала. Но ответ всех ж/д перевозчиков в Питере - это невозможно. Читай не читай транзит не оформят.