Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   ст.16.2 ч.1 недекларирование (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=311447)

nazima 12.09.2013 12:51

ст.16.2 ч.1 недекларирование
 
оформила ГТД . в товаре диски для легковых автомобилей ууказала количество штук 657 , грузовых мест 657 , вес брутто 7963 вес нетто 6769, По результатам досмотра . кол-во штук 661, вес брутто 8023, вес нетто 7155.4 кг. Пока вынесли определение о возбуждении дела на 386,4 кг по 16.2 ч.1 и изъяли 42 диска . Ваши советы и замечания.

Chapaev 12.09.2013 12:55

Цитата:

Сообщение от nazima (Сообщение 1818657)
оформила ГТД . в товаре диски для легковых автомобилей ууказала количество штук 657 , грузовых мест 657 , вес брутто 7963 вес нетто 6769, По результатам досмотра . кол-во штук 661, вес брутто 8023, вес нетто 7155.4 кг. Пока вынесли определение о возбуждении дела по 16.2 ч.1 и изъяли 42 диска . Ваши советы и замечания.

Все верно.Штраф будет. Нужно запросить документы на излишки у поставщика,я бы на него еще и штраф повесил.При рассмотрении,выйдете с ходатайством о применении 2.9 КоАП,сыпьте голову пеплом.После рассмотрения,оформите лишнее.

nazima 12.09.2013 12:57

Цитата:

Сообщение от nazima (Сообщение 1818657)
оформила ГТД . в товаре диски для легковых автомобилей ууказала количество штук 657 , грузовых мест 657 , вес брутто 7963 вес нетто 6769, По результатам досмотра . кол-во штук 661, вес брутто 8023, вес нетто 7155.4 кг. Пока вынесли определение о возбуждении дела на 386,4 кг по 16.2 ч.1 и изъяли 42 диска . Ваши советы и замечания.

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1818664)
Все верно.Штраф будет. Нужно запросить документы на излишки у поставщика,я бы на него еще и штраф повесил.При рассмотрении,выйдете с ходатайством о применении 2.9 КоАП,сыпьте голову пеплом.После рассмотрения,оформите лишнее.

Но там ведь лишнее 4 штуки дисков и все . а причем здесь вес нетто ? диски ведь не по кг покупают

Chellenger 12.09.2013 12:57

Цитата:

Сообщение от nazima (Сообщение 1818657)
оформила ГТД . в товаре диски для легковых автомобилей ууказала количество штук 657 , грузовых мест 657 , вес брутто 7963 вес нетто 6769, По результатам досмотра . кол-во штук 661, вес брутто 8023, вес нетто 7155.4 кг. Пока вынесли определение о возбуждении дела на 386,4 кг по 16.2 ч.1 и изъяли 42 диска . Ваши советы и замечания.

А почему изъяли 42, а не 4 диска???)))))

Surgal 12.09.2013 12:57

Цитата:

Сообщение от nazima (Сообщение 1818657)
оформила ГТД . в товаре диски для легковых автомобилей ууказала количество штук 657 , грузовых мест 657 , вес брутто 7963 вес нетто 6769, По результатам досмотра . кол-во штук 661, вес брутто 8023, вес нетто 7155.4 кг. Пока вынесли определение о возбуждении дела на 386,4 кг по 16.2 ч.1 и изъяли 42 диска . Ваши советы и замечания.

А почему изъяли 42 диска? :confused:Разница между заявленным и фактическим количеством ведь всего 4?

nazima 12.09.2013 12:58

Цитата:

Сообщение от Chellenger (Сообщение 1818670)
А почему изъяли 42, а не 4 диска???)))))

Потому что дебилы , взяли 386,4 кг разделили на вес определенной модели , что бы получилось четное число 42 штуки . а моделей было 27 .

Chapaev 12.09.2013 13:02

Цитата:

Сообщение от nazima (Сообщение 1818667)
Но там ведь лишнее 4 штуки дисков и все . а причем здесь вес нетто ? диски ведь не по кг покупают

Понял. Срочно катайте письмо, с просьбой разъяснить основания для изъятия 42 штук.Ну,или предварительно поговорите с инспектором,который материал к производству принял. Может по делу об АП он изымет только 4 штуки.
(Всплеснув руками.)Чё творят,чё творят.Ведь скоро переход на зимнюю резину,а в отделе у всех летняя и диски немодные.:D

backtrack 12.09.2013 13:05

Цитата:

Сообщение от nazima (Сообщение 1818674)
Потому что дебилы , взяли 386,4 кг разделили на вес определенной модели , что бы получилось четное число 42 штуки . а моделей было 27 .

А погрешность весов 5% учли, поскольку эта погрешность 400 кг с веса 8023 кг?

att77 12.09.2013 13:06

Цитата:

Сообщение от nazima (Сообщение 1818674)
Потому что дебилы , взяли 386,4 кг разделили на вес определенной модели , что бы получилось четное число 42 штуки . а моделей было 27 .

а вот теперь стоп.
у вас диски по моделям, к-ву и весам в доках разбиты?
зы: вешали каждый диск или машину целиком .... акт поверки весов есть?

backtrack 12.09.2013 13:08

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1818688)
а вот теперь стоп.
у вас диски по моделям, к-ву и весам в доках разбиты?

Если да, то вас жестко досмотровые натянули ни за что

Chapaev 12.09.2013 13:11

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1818686)
А погрешность весов 5% учли, поскольку эта погрешность 400 кг с веса 8023 кг?

Да вес тут совсем не при кухне.Это они для солидности его приплели,потому что 4 диска(смешно) это не 386 кг(солидно).;)

backtrack 12.09.2013 13:12

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1818696)
Да вес тут совсем не при кухне.Это они для солидности его приплели,потому что 4 диска(смешно) это не 386 кг(солидно).;)

При кухне еще как, если кол-во соответсвует, то 5% погрешность как раз при делах. Недавно у меня было, посчитали штуки и отпустили

att77 12.09.2013 13:14

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1818696)
Да вес тут совсем не при кухне.Это они для солидности его приплели,потому что 4 диска(смешно) это не 386 кг(солидно).;)

это какраз полный бак соляры :rolleyes:

Chapaev 12.09.2013 13:15

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1818699)
При кухне еще как, если кол-во соответсвует, то 5% погрешность как раз при делах. Недавно у меня было, посчитали штуки и отпустили

Так штуки,штуки считаются при 16.2 при платежах не от веса.;)

backtrack 12.09.2013 13:19

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1818706)
Так штуки,штуки считаются при 16.2 при платежах не от веса.;)

Ну не штуки были, метры. Померили и отпустили. А диски что от веса счиатются платежи?

Chapaev 12.09.2013 13:23

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1818711)
Ну не штуки были, метры. Померили и отпустили. А диски что от веса счиатются платежи?

В стоимости за штуку они считаются.Я потому и говорю-вес не при кухне.

backtrack 12.09.2013 13:26

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1818717)
В стоимости за штуку они считаются.Я потому и говорю-вес не при кухне.

Диски по 5% пошлине идут, но это неважно. Должны были изъять только 4 штуки

Chapaev 12.09.2013 13:30

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1818722)
Диски по 5% пошлине идут, но это неважно. Должны были изъять только 4 штуки

:D:good:

backtrack 12.09.2013 13:34

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1818724)
:D:good:

Видимо мы о чем-то разном говорим :) пока не можем понять о чем

Chapaev 12.09.2013 13:40

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1818732)
Видимо мы о чем-то разном говорим :) пока не можем понять о чем

Да,неважно. Лишних 4 диска,в отношении них будет дело и штраф.Таможня вернет 38 незаконно изъятых дисков.Оформляем все по факту-выпускаем.
4 диска потом.
Вес побоку.
Все просто.

пенсионер 12.09.2013 13:46

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1818732)
Видимо мы о чем-то разном говорим :) пока не можем понять о чем

Сначала надо разобраться какая тут часть ст. 16.2. Считаются ли все диски однородным товаром ? Если да, то часть 1, если нет то часть 2.
Таможня считает часть 1 и изымает долго не думая лишний вес.

backtrack 12.09.2013 13:50

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1818738)
Да,неважно. Лишних 4 диска,в отношении них будет дело и штраф.Таможня вернет 38 незаконно изъятых дисков.Оформляем все по факту-выпускаем.
4 диска потом.
Вес побоку.
Все просто.

ну да я тоже самое имел в виду

Алексей SPB 12.09.2013 13:51

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1818750)
Сначала надо разобраться какая тут часть ст. 16.2. Считаются ли все диски однородным товаром ? Если да, то часть 1, если нет то часть 2.
Таможня считает часть 1 и изымает долго не думая лишний вес.

Цена в инвойсе стоит за диск (или за комплект), а не за киллограмм ( мне так думается :D)

пенсионер 12.09.2013 13:53

Цитата:

Сообщение от Алексей SPB (Сообщение 1818758)
Цена в инвойсе стоит за диск (или за комплект), а не за киллограмм ( мне так думается :D)

Я цены не касаюсь. Я хочу понять какаяя тут часть ст. 16.2, правильно ли таможня обозначила часть 1 или нет или это часть 2.

Chapaev 12.09.2013 14:01

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1818764)
Я цены не касаюсь. Я хочу понять какаяя тут часть ст. 16.2, правильно ли таможня обозначила часть 1 или нет или это часть 2.

Квалификация правильная.Излишек товара(в штуках).Ну и стоимость,соответственно.

пенсионер 12.09.2013 14:09

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1818776)
Квалификация правильная.Излишек товара(в штуках).Ну и стоимость,соответственно.

То есть диски вне зависимости от модели, артикула мы считаем однородным товаром ? Это принципиально учитывая позицию ВАС РФ по разграничению части 1 и 2 ст. 16.2

Из правил определения ТС в ТС
"однородные товары" - товары, не являющиеся идентичными во всех отношениях, но имеющие сходные характеристики и состоящие из схожих компонентов, произведенных из таких же материалов, что позволяет им выполнять те же функции, что и оцениваемые (ввозимые) товары, и быть с ними коммерчески взаимозаменяемыми. При определении, являются ли товары однородными, учитываются такие характеристики, как качество, репутация и наличие товарного знака. Товары не считаются однородными, если они не произведены в той же стране, что и оцениваемые (ввозимые) товары, или если в отношении этих товаров проектирование, разработка, инженерная, конструкторская работа, художественное оформление, дизайн, эскизы и чертежи и иные аналогичные работы были выполнены на таможенной территории Таможенного союза. Понятие "произведенные" ("произведены") применительно к товарам имеет также значения "добытые", "выращенные", "изготовленные (в том числе путем монтажа, сборки или разборки товаров)". Однородные товары, произведенные иным лицом, нежели производитель оцениваемых (ввозимых) товаров, рассматриваются лишь в случаях, когда не выявлены однородные товары того же производителя, либо имеющаяся информация не считается приемлемой для использования;
(в ред. Протокола от 23.04.2012)
(см. текст в предыдущей редакции)

Чучмек 12.09.2013 14:14

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1818764)
Я цены не касаюсь. Я хочу понять какаяя тут часть ст. 16.2, правильно ли таможня обозначила часть 1 или нет или это часть 2.

Гадать можно до бесконечности. Мы ж не видим, что было заявлено в ДТ... И что было обнаружено при досмотре...

Chapaev 12.09.2013 14:15

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1818796)
То есть диски вне зависимости от модели, артикула мы считаем однородным товаром ? Это принципиально учитывая позицию ВАС РФ по разграничению части 1 и 2 ст. 16.2

Из правил определения ТС в ТС
"однородные товары" - товары, не являющиеся идентичными во всех отношениях, но имеющие сходные характеристики и состоящие из схожих компонентов, произведенных из таких же материалов, что позволяет им выполнять те же функции, что и оцениваемые (ввозимые) товары, и быть с ними коммерчески взаимозаменяемыми. При определении, являются ли товары однородными, учитываются такие характеристики, как качество, репутация и наличие товарного знака. Товары не считаются однородными, если они не произведены в той же стране, что и оцениваемые (ввозимые) товары, или если в отношении этих товаров проектирование, разработка, инженерная, конструкторская работа, художественное оформление, дизайн, эскизы и чертежи и иные аналогичные работы были выполнены на таможенной территории Таможенного союза. Понятие "произведенные" ("произведены") применительно к товарам имеет также значения "добытые", "выращенные", "изготовленные (в том числе путем монтажа, сборки или разборки товаров)". Однородные товары, произведенные иным лицом, нежели производитель оцениваемых (ввозимых) товаров, рассматриваются лишь в случаях, когда не выявлены однородные товары того же производителя, либо имеющаяся информация не считается приемлемой для использования;
(в ред. Протокола от 23.04.2012)
(см. текст в предыдущей редакции)

Это Вы куда-то не туда рванули.;)

пенсионер 12.09.2013 14:28

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1818814)
Это Вы куда-то не туда рванули.;)

Почему не туда.

Постановлении Президиума Высшего Арбитражного суда Российской Федерации от 17.04.2007 по делу N 13664/06 , который указал на то, что состав административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена частью первой статьи 16.2, образует незаявление таможенному органу всего товара либо его части, поэтому незаявление части однородного товара либо при декларировании товарной партии, состоящей из нескольких товаров, указание в таможенной декларации сведений только об одном товаре или представление к таможенному оформлению товара, отличного от того, сведения о котором были заявлены в таможенной декларации, подлежит квалификации по части первой статьи 16.2 КоАП РФ

backtrack 12.09.2013 14:30

ну всё....началось :o

Chapaev 12.09.2013 14:31

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1818837)
Почему не туда.

Постановлении Президиума Высшего Арбитражного суда Российской Федерации от 17.04.2007 по делу N 13664/06 , который указал на то, что состав административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена частью первой статьи 16.2, образует незаявление таможенному органу всего товара либо его части, поэтому незаявление части однородного товара либо при декларировании товарной партии, состоящей из нескольких товаров, указание в таможенной декларации сведений только об одном товаре или представление к таможенному оформлению товара, отличного от того, сведения о котором были заявлены в таможенной декларации, подлежит квалификации по части первой статьи 16.2 КоАП РФ

Может ну его нафиг.:D

Цитата:

Сообщение от nazima (Сообщение 1818657)
оформила ГТД . в товаре диски для легковых автомобилей ууказала количество штук 657 , грузовых мест 657 , вес брутто 7963 вес нетто 6769, По результатам досмотра . кол-во штук 661, вес брутто 8023, вес нетто 7155.4 кг. Пока вынесли определение о возбуждении дела на 386,4 кг по 16.2 ч.1 и изъяли 42 диска . Ваши советы и замечания.


пенсионер 12.09.2013 14:45

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 г.



О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях
30. При разграничении административных правонарушений, ответственность за которые предусмотрена частями 1 и 2 статьи 16.2 КоАП РФ, необходимо исходить из следующего.

Частью 1 статьи 16.2 КоАП РФ установлена ответственность за недекларирование товаров и (или) транспортных средств, когда лицом фактически не выполняются требования таможенного законодательства по декларированию и таможенному оформлению товара, то есть таможенному органу не заявляется весь товар либо его часть (не заявляется часть однородного товара либо при декларировании товарной партии, состоящей из нескольких товаров, в таможенной декларации сообщаются сведения только об одном товаре или к таможенному оформлению представляется товар, отличный от того, сведения о котором были заявлены в таможенной декларации).

Если же товар по количественным характеристикам задекларирован полностью, но декларантом либо таможенным брокером (представителем) в таможенной декларации заявлены не соответствующие действительности (недостоверные) сведения о качественных характеристиках товара, необходимых для таможенных целей, эти действия образуют состав административного правонарушения, предусмотренный частью 2 статьи 16.2 КоАП РФ, при условии, что такие сведения послужили основанием для освобождения от уплаты таможенных пошлин, налогов или для занижения их размера.

Я по правовой безграмотности полагаю, что из КаАП

1. Недекларирование по установленной форме товаров, подлежащих таможенному декларированию, за исключением случаев, предусмотренных статьей 16.4 настоящего Кодекса, -

влечет наложение административного штрафа на граждан и юридических лиц в размере от одной второй до двукратного размера стоимости товаров, явившихся предметами административного правонарушения, с их конфискацией или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

2. Заявление декларантом либо таможенным представителем при таможенном декларировании товаров недостоверных сведений об их наименовании, описании, классификационном коде по единой Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности Таможенного союза, о стране происхождения, об их таможенной стоимости либо других сведений, если такие сведения послужили или могли послужить основанием для освобождения от уплаты таможенных пошлин, налогов или для занижения их размера, -

влечет наложение административного штрафа на граждан и юридических лиц в размере от одной второй до двукратной суммы подлежащих уплате таможенных пошлин, налогов с конфискацией товаров, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.



http://www.consultant.ru/popular/koap/13_17.html#p5991
© КонсультантПлюс, 1992-2013

По части 1 ничего не говорится, что не декларирование должно повлечь неуплату ТП, как это в части 2, то есть важен факт не декларирования и все и штраф не от неуплаченных ТП, а от стоимости товара. Вот таможня и пришла к мнению что незадекларировано .... кг товара. Правильно или нет я не знаю с лета.

ИгорьЮ+ 12.09.2013 14:53

Цитата:

Сообщение от nazima (Сообщение 1818657)
оформила ГТД . в товаре диски для легковых автомобилей ууказала количество штук 657 , грузовых мест 657 , вес брутто 7963 вес нетто 6769, По результатам досмотра . кол-во штук 661, вес брутто 8023, вес нетто 7155.4 кг. Пока вынесли определение о возбуждении дела на 386,4 кг по 16.2 ч.1 и изъяли 42 диска . Ваши советы и замечания.

а что было указано в товаро-сопроводительных документах?
если указано 661шт, таможня пойдет лесом:cool:
а вес тут действительно ни очем

Chapaev 12.09.2013 14:56

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1818881)
а что было указано в товаро-сопроводительных документах?
если указано 661шт, таможня пойдет лесом:cool:
а вес тут действительно ни очем

Если бы было указано 661 штука,мы бы на четырех страницах глубокомысленно не обсуждали проблему правильности квалификации ,штук по весу и емкости бака в т/с.:D

nazima 12.09.2013 14:59

Ну да по количеству штук дисков разница 4 штуки . а по весу нетто 368 кг

ИгорьЮ+ 12.09.2013 15:01

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1818883)
Если бы было указано 661 штука,мы бы на четырех страницах глубокомысленно не обсуждали проблему правильности квалификации ,штук по весу и емкости бака в т/с.:D

Цитата:

Сообщение от nazima (Сообщение 1818657)
оформила ГТД . в товаре диски для легковых автомобилей ууказала количество штук 657 , грузовых мест 657 , вес брутто 7963 вес нетто 6769, По результатам досмотра . кол-во штук 661, вес брутто 8023, вес нетто 7155.4 кг. Пока вынесли определение о возбуждении дела на 386,4 кг по 16.2 ч.1 и изъяли 42 диска . Ваши советы и замечания.

где о том, что было заявлено в ТСД?

nazima 12.09.2013 15:03

к сожалению в сопроводиловках 657 штук . но на 4 штуки разница не 42 !!

nazima 12.09.2013 15:07

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1818894)
где о том, что было заявлено в ТСД?

Ну то что было в ТСД то я и заявила . То есть количество грузовых мест 657 ,вес брутто то что я и заявила .

backtrack 12.09.2013 15:08

Цитата:

Сообщение от nazima (Сообщение 1818898)
к сожалению в сопроводиловках 657 штук . но на 4 штуки разница не 42 !!

Надо было грудью лечь на диски и не отдавать, они там у вас савсем а....и

ИгорьЮ+ 12.09.2013 15:11

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1818923)
Надо было грудью лечь на диски и не отдавать, они там у вас савсем а....и

уж лучше в прокуратуру:rolleyes:


Текущее время: 12:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot