Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Не платить по протоколу и не забирать товар (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=311529)

Sandello 13.09.2013 09:41

Не платить по протоколу и не забирать товар
 
Добрый день
Вопрос такой - за незаявленный в инвойсе и сопровод доках товар насчитали 500000 р. штрафа (протокол). Реально товар (бывший в употреблении) стоит в 4 раза дешевле у нас и в 7 раз дешевле в месте закупки.
Со складом понятно - не заберем, пока не оплатим. А вот как быть с отказом от товара? Типа, нам это нафиг не нужно, хотите забирайте на здоровье, штраф за это мы платить не будем. При каких вариантах отпадает необходимость платить штраф?

att77 13.09.2013 09:45

АП уже есть. отсудите - тогда и не платите. а не заплатите в установленные сроки - плюсом в двукратном размере.

backtrack 13.09.2013 09:45

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1819713)
АП уже есть. отсудите - тогда и не платите. а не заплатите в установленные сроки - плюсом в двукратном размере.

и пени еще

Sandello 13.09.2013 09:47

Короче, только суд значит?
Можно ли доказать, что "я не я и лошадь не моя" и чуваки по ту сторону границы что-то там напутали?

att77 13.09.2013 09:49

Цитата:

Сообщение от Sandello (Сообщение 1819716)
Короче, только суд значит?
Можно ли доказать, что "я не я и лошадь не моя" и чуваки по ту сторону границы что-то там напутали?

можно. ч/з АП на перевозчика. :rolleyes:

Sandello 13.09.2013 09:50

Вообще подойдет любой вариант, сокращающий размеры выплаты до близкой к реальной стоимости.

att77 13.09.2013 09:54

вы ДТ уже подали?

Sandello 13.09.2013 09:57

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1819724)
вы ДТ уже подали?

Там такое дело
Куча разных товаров в контейнере, в коносаменте было написано просто "бывшие зап.части", ДТ на почти 50 товаров. И на МИДК нашли этот "объект правонарушения" (в кол-ве 1 штуки), а затем по итогам досмотра арестовали.
Недавно получили на руки протокол, а там сумма "мама-не-горюй". Вот сидим думаем как быть...

Sandello 13.09.2013 09:59

Причем в протоколе написано странно:
цифрой стоит 35000 рублей (всего) а скобках БУКВАМИ уже ЧЕТЫРЕСТА ВОСЕМЬДЕСЯТ ТРИ ТЫСЯЧИ......"

user's 13.09.2013 10:05

Цитата:

Сообщение от Sandello (Сообщение 1819730)
Причем в протоколе написано странно:
цифрой стоит 35000 рублей (всего) а скобках БУКВАМИ уже ЧЕТЫРЕСТА ВОСЕМЬДЕСЯТ ТРИ ТЫСЯЧИ......"

Это нормально. Обычно для нового субъекта АП используют старый файл как шаблон, просто меняя некоторые данные.
Так что, возможно, у вас небольшой штраф, уточните.

att77 13.09.2013 10:06

озвучьте инкриминируемую статью

backtrack 13.09.2013 10:07

Цитата:

Сообщение от Sandello (Сообщение 1819730)
Причем в протоколе написано странно:
цифрой стоит 35000 рублей (всего) а скобках БУКВАМИ уже ЧЕТЫРЕСТА ВОСЕМЬДЕСЯТ ТРИ ТЫСЯЧИ......"

Да, они там такого пишут, читаешь и волосы встают дыбом. Пишут не глядя, не проверяя

att77 13.09.2013 10:10

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1819742)
Да, они там такого пишут, читаешь и волосы встают дыбом. Пишут не глядя, не проверяя

чёт нулей в его штрафе многовато ....

Апрель 13.09.2013 10:10

Цитата:

Сообщение от Sandello (Сообщение 1819730)
Причем в протоколе написано странно:
цифрой стоит 35000 рублей (всего) а скобках БУКВАМИ уже ЧЕТЫРЕСТА ВОСЕМЬДЕСЯТ ТРИ ТЫСЯЧИ......"

Это хорошо. Для суда. Протокол составлен с нарушением.
Кроме того, Вы имеете право в рамках АПа до подачи ДТ на арестованный товар пригласить эксперта ТПП для проведения товарно-стоимостной экспертизы.

Sandello 13.09.2013 10:19

35000 было бы вообще хорошо, особенно учитывая что хреновина бесплатно досталась ))), тогда даже с учетом склада в плюс выйдем

Sandello 13.09.2013 10:20

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1819747)
чёт нулей в его штрафе многовато ....

Я ж до рубликов никакие суммы не писал если что ))

user's 13.09.2013 10:52

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1819748)
Это хорошо. Для суда. Протокол составлен с нарушением.
Кроме того, Вы имеете право в рамках АПа до подачи ДТ на арестованный товар пригласить эксперта ТПП для проведения товарно-стоимостной экспертизы.

Это меньше, чем соломинка: перепишут и все.
Я бы сначала уточнил правильную сумму, и станет понятно в каком направлении идти.

Chapaev 13.09.2013 10:56

Цитата:

Сообщение от Sandello (Сообщение 1819712)
Добрый день
Вопрос такой - за незаявленный в инвойсе и сопровод доках товар насчитали 500000 р. штрафа (протокол). Реально товар (бывший в употреблении) стоит в 4 раза дешевле у нас и в 7 раз дешевле в месте закупки.
Со складом понятно - не заберем, пока не оплатим. А вот как быть с отказом от товара? Типа, нам это нафиг не нужно, хотите забирайте на здоровье, штраф за это мы платить не будем. При каких вариантах отпадает необходимость платить штраф?

Данный вопрос решаем только обжалованием в суде:
Потребовать отмены,в связи с ошибками в постановлении,неверной оценкой груза и т.д. ,в процессе потребовать назначения независимой товароведческой экспертизы. А иначе никак,только усугубление.

user's 13.09.2013 11:07

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1819788)
Данный вопрос решаем только обжалованием в суде:
Потребовать отмены,в связи с ошибками в постановлении,неверной оценкой груза и т.д. ,в процессе потребовать назначения независимой товароведческой экспертизы. А иначе никак,только усугубление.

На практике так:
Подаете в суд, в таможню приходит бумага из суда о предоставлении отзыва. ОАР переписывает протокол, исправляя ошибки.
Оспаривать оценку груза имеет смысл только после понимания, что хочет таможня: 35 или 500000. Если первое, то не факт, что судиться выгоднее.

Chapaev 13.09.2013 11:10

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 1819799)
На практике так:
Подаете в суд, в таможню приходит бумага из суда о предоставлении отзыва. ОАР переписывает протокол, исправляя ошибки.
Оспаривать оценку груза имеет смысл только после понимания, что хочет таможня: 35 или 500000. Если первое, то не факт, что судиться выгоднее.

Обязательно исправит,но у судьи уже сложится мнение и если оценка будет отличаться значительно,то решение будет не в пользу таможни.;)

user's 13.09.2013 11:16

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1819803)
Обязательно исправит,но у судьи уже сложится мнение и если оценка будет отличаться значительно,то решение будет не в пользу таможни.;)

Я вас умоляю ... :D
По таким формальным признакам, говорят права возвращают, и то не факт ...
Тут намедни Подвальный рассказывал о логике принятия решений, посмотрите: все как есть на практике.
ТС надо сначала со суммой разобраться тогда только можно о чем-то дальше говорить. Начнет узнавать, ОАР тут же все и исправит.
Можно конечно выждать сроки, когда переписать протокол сразу не получится, но могут и сроки восстановить. Но тогда ТС при проигрыше попадает на штрафы кратные и пени.

Chapaev 13.09.2013 11:18

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 1819815)
Я вас умоляю ... :D
По таким формальным признакам, говорят права возвращают, и то не факт ...
Тут намедни Подвальный рассказывал о логике принятия решений, посмотрите: все как есть на практике.
ТС надо сначала со суммой разобраться тогда только можно о чем-то дальше говорить. Начнет узнавать, ОАР тут же все и исправит.
Можно конечно выждать сроки, когда переписать протокол сразу не получится, но могут и сроки восстановить. Но тогда ТС при проигрыше попадает на штрафы кратные и пени.

Какие кратные штрафы?:eek: Какие пени?:eek: Штраф уже определен,если в срок обжалования уложится,то никаких пеней.

user's 13.09.2013 11:29

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1819817)
Какие кратные штрафы?:eek: Какие пени?:eek: Штраф уже определен,если в срок обжалования уложится,то никаких пеней.

Это надо суметь грамотно уложиться. Суд может отказать в принятии заявления, по каким-либо формальным признакам, например не все документы переведены на рус. язык, пока почта туда-сюда ходит, вот месяц на оплату и прошел, такое бывает.

SV 13.09.2013 11:41

ну да, трудно "грамотно уложиться" если не знать что срок не месяц для обжалования

user's 13.09.2013 12:14

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 1819862)
ну да, трудно "грамотно уложиться" если не знать что срок не месяц для обжалования

Спасибо, очепятался, исправил.

Ken-T 16.09.2013 16:53

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 1819936)
Спасибо, очепятался, исправил.

Сейчас уже два месяца...

Ken-T 16.09.2013 17:24

2 Sandello: а если после постановления "забить" на товар и на штраф, то:
1. Как правильно отметили - при неоплате к неоплаченному штрафу плюсуйте еще штраф в двойном размере за неоплату.
2. При недекларировании возвращенного товара (если его не конфисковали) - плюсуйте еще одно дело по части 3 статьи 16.12 КоАП.

P.S.: Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос: в суд или не в суд? - информации мало. Выложите определение или протокол об АП (какой документ таможня Вам вручила?), почитаем, может чем подскажем дружно.

пенсионер 16.09.2013 17:24

Цитата:

Сообщение от Sandello (Сообщение 1819730)
Причем в протоколе написано странно:
цифрой стоит 35000 рублей (всего) а скобках БУКВАМИ уже ЧЕТЫРЕСТА ВОСЕМЬДЕСЯТ ТРИ ТЫСЯЧИ......"

Так дело не рассмотрено ? Или Постановление таможни есть уже, там и читайте в конце наказание


Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot