нехватает данный ЭК10
 

Доброго всем времени суток, так получилось, что не знаю как правильно заполнить ДТ в данном случае и спросить не у кого. Прошу не критиковать и если нечего посоветовать лучше ничего не пишите.
Суть проблемы в следующем: ЭК10 мороженая рыба в контейнерах, транспорт ЖД. нету товарных накладных и номеров платформ (экспедитор говорит, что не может их дать т.к. они ему неизвестны, узнает только после того как поставит контейнера на сцеп, а чтобы поставить на сцеп нужна ДТ).
Как заполнять графы 21 и 44 (транспортные документы)?
Думал подать предварительную ДТ но в ст.193 сказано: Таможенная декларация может быть подана в отношении иностранных товаров до их ввоза на таможенную . А у меня то товар то не иностранный, наш отечественный.
Всем откликнувшимся заранее выражаю огромную благодарность.

ЗоТР:

Статья 212. Неполная декларация на товары
1. Если декларант (в том числе декларант, не обладающий статусом уполномоченного экономического оператора) не располагает всей необходимой для заполнения таможенной декларации информацией по причинам, не зависящим от него, разрешается подача неполной декларации на товары при условии, что в ней заявлены сведения, необходимые для выпуска товаров, исчисления и уплаты таможенных платежей, подтверждающие соблюдение запретов и ограничений, а также позволяющие идентифицировать товары по совокупности их количественных и качественных характеристик.
2. При подаче неполной декларации на товары декларант принимает обязательство в письменной форме представить недостающие сведения в срок, установленный таможенным органом, который для иностранных товаров не может превышать 45 дней со дня регистрации неполной декларации на товары таможенным органом.
3. Для товаров Таможенного союза срок, в течение которого декларант обязан представить недостающие сведения, устанавливается исходя из времени, необходимого для транспортировки товаров в место убытия, навигационных и иных условий и не может превышать восемь месяцев со дня регистрации неполной декларации на товары таможенным органом.
4. Если таможенный орган регистрирует неполную декларацию на товары, применяются те же требования и условия таможенного законодательства Таможенного союза и законодательства Российской Федерации о таможенном деле, включая порядок исчисления и уплаты таможенных платежей, которые применяются в случае, если изначально подается полная и надлежащим образом заполненная декларация на товары.

ПТД только для ИМ, вам ждать пока будет вся информация для декларации

Статья 212. Содержание таможенной процедуры экспорта.
Не понимаю откуда информация

ЗоТР.

;)

спасибо, Миледи, к сожалению не устраивает ход событий, как всегда надо вчера и как можно быстрее

Правильно, товарищ Ким Чен Ын ждать не любит. ;)

1 прохожу регулярно (так же ЖД и также ЭК-10

2. путь первый: подать ГТД без жд накладных и вагонов и переподать после появления ЖД документов (бред перебред)

3. второй: дожать экспедитора, он сходит на ЖД и узнает номер вагона, и зарезервирует номер ЖД накладной (всё это нормально делается при желании),
набьет Вам жд накладную, Вы подадите-выпустите, штамп на жд накладных "ГТД №.., выпуск разрешен, личка". И всё это сдаете на жд, и прекрасно укатываетесь

4. по п.3. всё что нужно от экспедитора это Номер вагона и Номер ЖД накладной (без него никак). Ну а набить накладную он должен уметь с закрытыми глазами

Федеральный закон № 311-ФЗ от 27 ноября 2010 года

возник следующий вопрос. При выпуске ДТ инспектор должен проштамповать накладные, а если ДТ неполная накладные будут неизвестно когда, проштампует когда напечатают

Проштампует, когда напечатают и КДТ сделаешь.

видимо ТС НЕ понимает, что поданная ГТД без жд - НЕ повод к Экспорту.
Результат "неполного действия" = поход на ЖД, и потом возврат к инспектору с добранными жд документами на корректировку и только потом Экспорт
(два раза работу делать)

Зато вагоны не на простое, а это деньги и немалые. А так нагрузишь с полной ДТ, а в таможне гимор, или вообще откажут. Рыбы и потечет. шутка. А так спокойно все, а КДТ в данном случае простейшая.

НЕ согласен.

как правило вагоны хз где, а таможня под боком.

гонять доки от экспедитора и жд до экспортера по 3 раза займет больше времени при корректировках.
да и корректировку как правило делает тот же инспектор, а он как правило 2 через 2 работает.

Видимо, не понимает. Но... если очень хочется - почему бы нет? Законодательство позволяет...

Это непорядок ! Что Якунин говорит ? Станцию надо иметь под боком.
Не даст соврать один из авторитетных участников форума, но недавно подали ДТ на экспорт и ее не выпустили ( без деталей ). Тяжеловесное оборудование. Если бы вагоны нагрузили до подачи, то затраты были бы такие что на такси можно год ездить по таможням. Или возьмем нефтепродукты бодяжные. Обязательно будет отбор проб. И два варианта. Или вагоны стоят пока филиал ЦЭКТУ ( если он есть ) не сделает по быстрому анализы ( дней 3-5 ) или обеспечение, законно, но в этих случаях не любит так делать таможня. рискованно ( повторно не отберешь со всех вагонов и т.д ). Так что универсального подхода нет.

Почему? Обеспечение вполне себе даже. Как на нефть.

ЗоТР 311-ФЗ: Статья 214. Временное периодическое таможенное декларирование вывозимых товаров Таможенного союза

За ранее, когда удобно, оформляешь ВТД (если позволяют условия п.3) в которой: гр.18 и 21 просто "ж/д транспорт", гр.17- по контракту (если не оговорена -"неизвестно"), в гр 29 все предполагаемые там. посты выезда, гр. 35,38 - максимальное количество по контракту, гр.42 -расчетная стоимость, в гр. 44 № ж/д накладных даже не упоминаешь, по стоимости - счет-проформу. Возможно таможня "попросит" указать период поставки и предоставить письмо с просьбой установить конкретный срок подачи ПВД (максимальный для товаров с пошлиной 6 месяцев, без пошлины до 9). По этой ДТ ВПД и будут штамповать накладные как при отправке, так и по факту вывоза на границе.
После (в течении срока разрешенного таможней) подаешь ПВД с тем количеством и стоимостью, по реальным № ж/д вагонов и накладным, которое влезло в ж/д и убыло с территории ТС.
Возможно не много потеряешь на таможенных сборах (две ДТ), но за-то нет гемора с проблемами экспедитора и простоями вагонов. Особенно удобно когда контракт длинный, с несколькими поставками и товар беспошлинный, оформил одну ВПД на весь контракт (приложение) и кури пока все не вывезут.

P.S. В твоем случае возможно и декларирование согласно Ст. 212. "Неполная декларация на товары" (гр.7 НТД, гр.18,21 "ж/д транспорт", гр.44 по 2013 обязуюсь предоставить "до 45 дней"), но в этом случае ты должен на 100% уверен, что описание товара в гр.31 (про гр.33 даже не упоминаю :) ), количество и стоимость при корректировке не изменятся, счет на оплату будет прежний. Корректировке подлежат только гр.18,21 и гр.44 для 2013.
Р.S.-2 Грузить, отправлять и вывозить по неполной можно сразу, штамповать накладные будут по ней, корректировку подавать будешь после вывоза за границу ТС, но до окончания гарантийки ("до 45 дней")

всё примерно так, только сборы не за две ДТ платим, а за одну + за ВТД 5 тыс.(без льготы) и из-за 0% НДС нужно уложиться в квартал, реально обычно максимум месяц

Всем спасибо за советы и участие в этом вопросе. Sss_spto, воспользовался Вашим советом подал НДТ, откорректировали по факту и получили подтверждение факта вывоза.

Кто-нибудь может подсказать инструкцию (порядок) по подаче неполной декларации и соответственно сведений к ней. аналогичная ситуация, не понимаю. КТД электронно потом бросать или на бумаге. до вывоза или можно после?

Инструкции нет. Просто в гр. 7 указываешь "НТД", в графе 18, 21 номера ТС можно не указывать. В гр. 44 если нет документа (например ЖДН) указываешь после кода - "обязуюсь предоставить до..." + обязательство в произвольной форме о предоставлении недостающих документов. После вывоза, когда есть все данные - предоставляешь КДТ и доки в эл. виде. В Законе не указано, какие документы и сведения ты можешь не предоставлять:).
Что касается 45 дней, то это относится к ввозимым товарам. При экспорте какой срок укажешь в обязательстве, тот и будет.

А машина перейдет границу нормально, если нет номера а/м и CMR в декларации?

Конечно да. В этом и суть НТД

Верно, так как же Вы тогда хотели подать обычную ДТ ?.
А если неполную, то ее выпускают, а когда появляются накладные то вносятся изменения в ДТ.
Или можно применить временную периодическую декларацию, если партий несколько.

Так сейчас не штампуют не а/м, ни ж/д накладные же.

Пожалуйста, с этого места поподробней, желательно со ссылкой на НПА

Общался с коллегами с бывшей работы. У них и жд и а/м, уже второй год не штампуют.
Согласен, что малоубедительно, но все же.

Будь добр, подскажи пост, я позвоню, слава богу и в твоих краях знакомые есть:)
А то я энту тему года два пробить хотел, особенно для 20-10 (ж/д-море), да ГУОТОиТК все кочевряжились, ссылались на то, что есть исчо НК

Ростовская таможня, если не ошибаюсь на Ростовском ЦЭД оформляют экспорт, до этого на Батайском т/п, но его реорганизовали. Вывоз через Белгородскую таможню.
Завтра могу подробности узнать.

В продолжение разговора о штампах в CMR.
Есть древний приказ такой, еще ГТК
Приказ ГТК России № 1356 от 28 ноября 2003 года
Об утверждении Инструкции о действиях должностных лиц таможенных органов, осуществляющих таможенное оформление и таможенный контроль при декларировании и выпуске товаров

70. Завершение проверки таможенной декларации, иных документов и товаров при таможенном оформлении товаров оформляется путем проставления штампа установленной формы, а также соответствующих записей (если требуется):
- в графе "D" комплекта ТД1 или "D/J комплекта ТД3; - абзац в редакции приказа ФТС России № 15 от 12.01.2007 г.
- в правом верхнем углу заявления, если декларирование осуществляется с применением заявления по установленной форме;
- в правом верхнем углу каждого экземпляра дополнения, если используются дополнения;
- не менее чем на двух экземплярах представленных в таможенный орган стандартных документах перевозчика (или их копиях) с указанием в его правом верхнем углу регистрационного номера таможенной декларации.
Штамп с указанной датой и регистрационный номер таможенной декларации заверяет подписью и оттиском ЛНП уполномоченное должностное лицо, их проставившее.
Сведения о штампе и номере ЛНП уполномоченное должностное лицо вносит также в соответствующие поля электронной копии таможенной декларации.
Приказ этот действует с оговоркой:
Внимание! Применять положения Приказа в части не противоречащей приказам ФТС России: от 4 сентября 2007 г. № 1057 "Об утверждении инструкции о порядке заполнения грузовой таможенной декларации и транзитной декларации (с 01.01.2008), от 25 апреля 2007 г. № 536 "Об утверждении перечня документов и сведений, необходимых для таможенного оформления товаров в соответствии с выбранным таможенным режимом", от 11 декабря 2006 г. № 1298 "О декларировании отдельных видов товаров", см. телеграмму ФТС России № ТФ-2488 от 25.12.2007 г.

А сами эти приказы уже почили в бозе (как я люблю наших законодателей, понаплодят НПА, и потом решайте, действует или нет).

А есть свежий приказ:

Приказ ФТС России № 1067 от 26 мая 2011 года
Об утверждении Инструкции о действиях должностных лиц таможенных органов, совершающих таможенные операции и проводящих таможенный контроль при перевозке товаров автомобильным транспортом при их прибытии (убытии), помещении под таможенную процедуру таможенного транзита, а также временном хранении
Там вообще нет ничего про отметки на CMR.

Вот смотрю тут коллеги пишут, что не требуется на границе
http://77.221.158.140/forum/showthre...338860&page=32

1356!!! Это же Легенда, неубиенный:diablo:. С 2010 года - 6 попыток отмены, хрен там, не сдается.
Если честно - то ГУОТОиТКшники 5 лет не могут разродиться новым. Кто помнит, раз 5 по таможням рассылали Проекты, типа "представить предложения".

А так по-сути 1356 не противоречит 1067, и если в 1067 нет ссылки на штампы "Выпуск разрешен", это не значит, что этого не надо делать по 1356.
И не забывайте про п. 4 ст. 195 ТК ТС.
Выпуск товаров производится ... путем внесения (проставления) соответствующих отметок в (на) таможенную декларацию и (или) коммерческие, транспортные (перевозочные) документы...
Т.Е. для того, что бы считать товар выпущенным отметка на СМР или ЖДН должна быть по-любасу.;)

Я думаю дело в не 1067 или 1356, а в 1761. Там так сухинько прописано:
41. В случае применения электронной формы при декларировании товаров, помещаемых под таможенные процедуры, предусматривающие вывоз товаров за пределы таможенной территории Таможенного союза, декларант обеспечивает наличие в пакете документов, представляемых перевозчиком таможенному органу, расположенному в пункте пропуска на таможенной границе Таможенного союза, сведений о номере ЭДТ и сведений о товарной партии.

делается ввод, если декларирование электронное, то дайте перевозчику только номер ДТ и все.

Логика та же, что и ранее. Нет отмены наличия штампов в ТТН.

Говорить о логике вообще, применительно к системе НПА в нашем законодательстве, дело неблагодарное.
По сути имеем наличие нормы, действие которой де юре не отменено, но однозначно не понятно, противоречит она последующим приказам или нет. Ясно одно, ее не применяют на практике уже. А если она есть, но ее не применяют, то может найтись кто-то, кто в нужный для себя момент сошлется на нее, чтобы с кого-то денежек снять, а почему нет.
Диву даюсь, неужели нельзя процедуру прописать четко и без оговорок, чтобы не ломать голову, как делать....
Вообще смысл ставить штамп на CMR, если на декларации он не нужен вообще уже?

если прописывать четко, недвусмысленно и непротиворечиво с другими НПА - это будет сА-А-Авсем не интересно:D
Я те прикол расскажу. В былые времена было 2 приказа, 50-й по железке и 1467-по авто. При завершении транзита по железке в ТД надо было ставить отметку "Осмотрено, нарушений не выявлено", а при завершении авто - "Проверено. Признаки нарушений не выявлены." Инспектора ест-но часто путались, особенно когда доставки много. Для ОКТТ таможни - это булка с маслом, как же, такие жуткие нарушения выявляли и минимум 2 раза в месяц - служебку на пост. "А-я-яй, куда эти олухи смотрят, одну фразу запомнить не могут. Всех наказать, служебную проверку назначить!!!" Вот так и жили.
в 2010 году был в ФТС, так, для собственных нужд пару приказиков сваять. Разговорились в курилке с одним из "писателей", ну я ему и говорю, "Что, вам тяжело сделать было однообразно,сидите друг от друга через кабинет". На что он ответил, совершенно серьезно: "Я - по "железке", делать мне не хер автомобильные приказы читать".
А щас вообще не знаю, как они работают. Из ветеранов, наверное, остались на должностях начальников отделов. Все остальные разбежались, кто в таможни, кто в ЕЭК, кто в комерсы. Трудятся одни студенты (в смысле выпускники).
Так что 1356 - Forever!!!:D

А как Вам это?

Приказ ФТС России № 2092 от 28 октября 2014 года О сокращении перечня документов, представляемых при таможенном декларировании товаров, помещаемых под таможенную процедуру экспорта и не облагаемых вывозными таможенными пошлинами

(Зарегистрирован в Минюсте РФ 20.11.2014 г. Рег. № 34799. Опубликован в “Российской газете” № 270 (6542) от 27.11.2014 г. Вступает в силу по истечении 30 дней после дня его официального опубликования, см. последний абзац настоящего приказа) Внимание! В целях реализации см. письмо ТС РФ № 04-48/00377 от 13.01.2015 На основании части 2 статьи 208 Федерального закона от 27 ноября 2010 г. № 311-ФЗ "О таможенном регулировании в Российской Федерации" (Собраниe законодательстbа Российской Федерации, 2010, № 48, ст. 6252; 2011, № 27, ст. 3873, № 29, ст. 4291, № 50, ст. 7351; 2012, № 53 (ч. I), ст. 7608; 2013, № 14, ст. 1656, № 26, ст. 3207, № 27, ст. 3477, № 30 (ч. I), ст. 4084, № 49 (ч. I), ст. 6340, ст. 6348, № 51, ст. 6681, ст. 6682; 2014, № 11, ст. 1098, № 19, ст. 2318, ст. 2319, ст. 2320, № 23, ст. 2928)

Приказываю: 1. Таможенным органам при таможенном декларировании в электронной форме товаров, помещаемых под таможенную процедуру экспорта и не облагаемых вывозными таможенными пошлинами, не требовать представления транспортных (перевозочных) документов.
2. Начальникам региональных таможенных управлений, таможен и таможенных постов обеспечить исполнение настоящего приказа подчиненными должностными лицами при осуществлении таможенного контроля.
3. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителя руководителя ФТС России Р.В. Давыдова. Настоящий приказ вступает в силу по истечении 30 дней после дня его официального опубликования.

Руководитель действительный государственный советник таможенной службы Российской Федерации А.Ю.Бельянинов

Письмо ФТС России № 04-48/00377 от 13 января 2015 года
О направлении разъяснений
При реализации положений приказа ФТС России от 28.10.2014 № 2092 "О сокращении перечня документов, представляемых при таможенном декларировании товаров, помещаемых под таможенную процедуру экспорта и не облагаемых вывозными таможенными пошлинами" и для обеспечения исполнения участниками ВЭД положений статьи 165 Налогового кодекса Российской Федерации прошу обеспечить по обращению декларанта товаров проставление на транспортных (перевозочных) документах отметок о выпуске товаров согласно требованиям Инструкции о порядке заполнения декларации на товары, утвержденной Решением Комиссии Таможенного союза от 20 мая 2010 г. № 257, и Порядка регистрации, отказа в регистрации декларации на товары и оформления отказа в выпуске товаров, утвержденного Решением Комиссии Таможенного союза от 20 мая 2010 г. № 262.
Начальник Главного управления организации
таможенного оформления и таможенного контроля
генерал-майор таможенной службы Д. Б. Жуков

http://77.221.158.140/forum/showthre...=341972&page=6
Вот тут коллеги рассказывают, что работают с вывозом без отметок в CMR через российские и белорусские пункты пропуска.

Энтот приказ я знаю, если честно на него много сил положено.
Смысл в него закладывался не требовать "электронных накладных" при подаче ДТ. Но....
Надо попробовать извернуть в нужное русло:confused: