Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный союз (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=130)
-   -   Перевозка Европа-Белорусия, Выгрузка Россия (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=312883)

Sergej T. 01.10.2013 15:42

Перевозка Европа-Белорусия, Выгрузка Россия
 
Всем доброго времени суток.
Подскажите, возможно ли выполнение перевозки, европейским перевозчиком, на а/м с европейскими номерами.
По СМР отправитель Литва, загрузка Литва, Получатель Белорусия и растаможка Белорусия, А выгрузка Россия.
Нарушает ли данная перевозка статьи ТКТС?
Или такая перевозка всё-таки считается международной и регламентируется международными нормами?

Автоторгсервис 01.10.2013 17:46

Да , КДПГ !

Дохтер 01.10.2013 18:00

Цитата:

Сообщение от Sergej T. (Сообщение 1833427)
Всем доброго времени суток.
Подскажите, возможно ли выполнение перевозки, европейским перевозчиком, на а/м с европейскими номерами.
По СМР отправитель Литва, загрузка Литва, Получатель Белорусия и растаможка Белорусия, А выгрузка Россия.
Нарушает ли данная перевозка статьи ТКТС?
Или такая перевозка всё-таки считается международной и регламентируется международными нормами?

Именно по такой схеме работают некоторые белорусы, выпускающие российские грузы под свой контракт. Были случае контроля таких перевозок (останавливали авто разные карательные органы как в Беларуси так и в России) - но отпускали без претензий.
Есть ли здесь нарушения или нет на этом форуме Вам вряд ли ответят. Пишите официальный запрос в белорусский / российский Минтранс. Правда, ответ тоже мало что даст.
Реплики, типа выше, не более серьезны, чем аргументированы.

Автоторгсервис 01.10.2013 19:02

Цитата:

Сообщение от Дохтер (Сообщение 1833601)
Именно по такой схеме работают многие белорусы, выпускающие российские грузы под свой контракт.

Какой ужас ! Как тока таможня просекает , что у какого то коммерса пошла движуха - он сразу попадает в группу риска .
Если нет крыши в таможне - то все , можете лишиться груза , а даже если есть крыша - то и это не стопроцентная гарантия что вас беларусы не обдерут как липку. Высасав из пальца для братьев россиян какое -либо таможенное правонарушение, с последующей конфискацией всего груза!

Дохтер 01.10.2013 19:13

Цитата:

Сообщение от Автоторгсервис (Сообщение 1833631)
Какой ужас !

Ты банален. Придумай что-нибудь новое.

Автоторгсервис 01.10.2013 19:40

Цитата:

Сообщение от Дохтер (Сообщение 1833636)
Ты банален. Придумай что-нибудь новое.

Ищешь на форуме новые жертвы ????

Дохтер 01.10.2013 19:58

Цитата:

Сообщение от Автоторгсервис (Сообщение 1833660)
Ищешь на форуме новые жертвы ????

Нет. Я не оказываю никому никаких услуг. Кроме своего работодателя.
За зарплату :)

Автоторгсервис 01.10.2013 20:29

Цитата:

Сообщение от Дохтер (Сообщение 1833674)
Нет. Я не оказываю никому никаких услуг. Кроме своего работодателя.
За зарплату :)

Ну тогда. новые жертвы ищешь для своего работодателя ?

Дохтер 01.10.2013 22:15

Цитата:

Сообщение от Автоторгсервис (Сообщение 1833702)
Ну тогда. новые жертвы ищешь для своего работодателя ?

Мы с тобой похожи в нелюбви к государству белорусскому. Но Родину, в отличии от тебя, я люблю.
Это моя единственная жертва на этом форуме :)

att77 02.10.2013 09:58

Цитата:

Сообщение от Sergej T. (Сообщение 1833427)
Всем доброго времени суток.
Подскажите, возможно ли выполнение перевозки, европейским перевозчиком, на а/м с европейскими номерами.
По СМР отправитель Литва, загрузка Литва, Получатель Белорусия и растаможка Белорусия, А выгрузка Россия.
Нарушает ли данная перевозка статьи ТКТС?
Или такая перевозка всё-таки считается международной и регламентируется международными нормами?

только это не "выгрузка", а экспорт в Россию
с соотв. контрактом, доками, ндс-ами и статформами

ps: перевозки да. международные. но - две.

Дохтер 02.10.2013 11:52

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1833959)
только это не "выгрузка", а экспорт в Россию
с соотв. контрактом, доками, ндс-ами и статформами

ps: перевозки да. международные. но - две.

Почему сразу экспорт ? Белорус арендует склад в Москве. Растаможил груз в Минске, выгрузил на арендованном складе в Москве. Что с товаром будет дальше - это следующий вопрос. Может обратно вернется, может продастся кому...
Обоснуйте, что тут две перевозки. Желательно не на пальцах.

Sergej T. 02.10.2013 12:26

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1833959)
только это не "выгрузка", а экспорт в Россию
с соотв. контрактом, доками, ндс-ами и статформами

ps: перевозки да. международные. но - две.

Меня интересует данная ситуация со стороны транспортника. У него на руках только одна ЦМР с выгрузкой Россия. Может транспорт на европейских номерах ехать или это будет нарушением режима временного ввоза и после таможни считается нарушением?

Денис Хабаров 02.10.2013 13:09

Цитата:

Сообщение от Sergej T. (Сообщение 1834178)
Меня интересует данная ситуация со стороны транспортника. У него на руках только одна ЦМР с выгрузкой Россия. Может транспорт на европейских номерах ехать или это будет нарушением режима временного ввоза и после таможни считается нарушением?

Если идет потом продажа из РБ в РФ, то это каботаж. Если, как говорит Дохтер, это склад в РФ, то теоретически можно везти. Но как Вы знаете товаросопроводительные документы, при международной перевозке, включают в себя не только CMR, но и как минимум Инвойс, в котором должны быть прописаны условия поставки. В случае остановки, как первую, так и вторую ситуацию надо доказать.

Дохтер 02.10.2013 13:39

Цитата:

Сообщение от Денис Хабаров (Сообщение 1834237)
Если идет потом продажа из РБ в РФ, то это каботаж.

Голословное утверждение ничем не подтвержденное.
Цитата:

Сообщение от Денис Хабаров (Сообщение 1834237)
Но как Вы знаете товаросопроводительные документы, при международной перевозке, включают в себя не только CMR, но и как минимум Инвойс, в котором должны быть прописаны условия поставки. В случае остановки, как первую, так и вторую ситуацию надо доказать.

Что мешает снабдить водителя инвойсом ?
Условия поставки, чтобы не попасть на каботаж, когда белорус покупает товар в Германии с разгрузкой в Москве, таможня назначения - Минск.
1. ДАП Москва.
2. ФСА Германия, с указанием места разгрузки и таможни назначения в договоре перевозки и в CMR.

Чучмек 02.10.2013 15:45

а эти, "дозволы", не нужны разве и по РБ, и по РФ?

Денис Хабаров 02.10.2013 16:13

Цитата:

Сообщение от Дохтер (Сообщение 1834292)
Голословное утверждение ничем не подтвержденное.

Ну тогда расскажите каким образом,например поляк, может перевозить грузы из Беларуси в Россию, по ДКП между резидентами РБ и РФ.

Цитата:

Сообщение от Дохтер (Сообщение 1834292)
Что мешает снабдить водителя инвойсом ?
Условия поставки, чтобы не попасть на каботаж, когда белорус покупает товар в Германии с разгрузкой в Москве, таможня назначения - Минск.
1. ДАП Москва.
2. ФСА Германия, с указанием места разгрузки и таможни назначения в договоре перевозки и в CMR.

Согласен, но человека интересует вопрос как транспортника (перевозчика), а инвойсом снабжает отправитель.

Дохтер 02.10.2013 17:32

Цитата:

Сообщение от Денис Хабаров (Сообщение 1834555)
Ну тогда расскажите каким образом,например поляк, может перевозить грузы из Беларуси в Россию, по ДКП между резидентами РБ и РФ.

Хороший ход перевести стрелки. Не хотите для начала обосновать свою позицию ?
Цитата:

Сообщение от Денис Хабаров (Сообщение 1834555)
Согласен, но человека интересует вопрос как транспортника (перевозчика), а инвойсом снабжает отправитель.

Перевозчику документы с неба падают ?

Дохтер 02.10.2013 17:34

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1834510)
а эти, "дозволы", не нужны разве и по РБ, и по РФ?

Есть дозволы, иначе бы не было вопроса, ИМХО.

Денис Хабаров 02.10.2013 17:49

Цитата:

Сообщение от Дохтер (Сообщение 1834659)
Хороший ход перевести стрелки. Не хотите для начала обосновать свою позицию ?

Позицию я описал выше: если это арендованный склад, в инвойсе и в смр изначально прописаны условия соответствующие, то никаких нарушений тут нет. А вот если идет сразу перепродажа, и поставка по ДКП между РБ и РФ и просто в СМР стоит выгрузка Россия, а под сиденьем водителя лежит 2-ой комплект документов (РБ-РФ), вот тут попахивает каботажем.

Цитата:

Сообщение от Дохтер (Сообщение 1834659)
Перевозчику документы с неба падают ?

Не с неба, но предоставит ли этот инвойс отправитель?

Дохтер 02.10.2013 18:00

Цитата:

Сообщение от Денис Хабаров (Сообщение 1834678)
Позицию я описал выше: если это арендованный склад, в инвойсе и в смр изначально прописаны условия соответствующие, то никаких нарушений тут нет. А вот если идет сразу перепродажа, и поставка по ДКП между РБ и РФ и просто в СМР стоит выгрузка Россия, а под сиденьем водителя лежит 2-ой комплект документов (РБ-РФ), вот тут попахивает каботажем.

Ну и ладно.
Цитата:

Сообщение от Денис Хабаров (Сообщение 1834678)
Не с неба, но предоставит ли этот инвойс отправитель?

В эти игры дилетанты не играют. Да и кому охота подарить свой груз первому встречному фискалу ?

att77 02.10.2013 18:01

Цитата:

Сообщение от Дохтер (Сообщение 1834124)
Почему сразу экспорт ? Белорус арендует склад в Москве. Растаможил груз в Минске, выгрузил на арендованном складе в Москве. Что с товаром будет дальше - это следующий вопрос. Может обратно вернется, может продастся кому...
Обоснуйте, что тут две перевозки. Желательно не на пальцах.

п.1 ст.1 КДПГ.

Денис Хабаров 02.10.2013 18:13

Цитата:

Сообщение от Дохтер (Сообщение 1834692)
В эти игры дилетанты не играют. Да и кому охота подарить свой груз первому встречному фискалу ?

:) Тогда возникает вопрос, почему это не объяснили те, кто заказывает транспорт, и он обратился сюда за помощью. Верно, дилетанты не играют,и поэтому схемы у них должны быть отточены дабы не возникало таких вопросов.

Дохтер 02.10.2013 18:53

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1834693)
п.1 ст.1 КДПГ.

Глубокомысленно :)
Статья 1
1. Настоящая Конвенция применяется ко всякому договору дорожной перевозки грузов транспортными средствами за вознаграждение, когда место принятия груза и место, предназначенное для сдачи груза, указанные в договоре, находятся в двух разных странах, из которых, по крайней мере, одна является участницей Конвенции, независимо от местожительства и национальности сторон договора.

И ?

Дохтер 02.10.2013 18:58

Цитата:

Сообщение от Денис Хабаров (Сообщение 1834704)
:) Тогда возникает вопрос, почему это не объяснили те, кто заказывает транспорт, и он обратился сюда за помощью. Верно, дилетанты не играют,и поэтому схемы у них должны быть отточены дабы не возникало таких вопросов.

Перевозу никто ничего объяснять и не будет. Хошь - вези, не хошь не вези. Желающих хватает.
Кроме того, не забывайте - наши с вами здешние дискуссии на уровне обычного трёпа. Детальные схемы, документально отточенные, никто просто так сливать не будет.

Денис Хабаров 02.10.2013 19:01

Цитата:

Сообщение от Дохтер (Сообщение 1834722)
Перевозу никто ничего объяснять и не будет. Хошь - вези, не хошь не вези. Желающих хватает.
Кроме того, не забывайте - наши с вами здешние дискуссии на уровне обычного трёпа. Детальные схемы, документально отточенные, никто просто так сливать не будет.

:good: согласен

att77 02.10.2013 19:02

Цитата:

Сообщение от Дохтер (Сообщение 1834720)
Глубокомысленно :)
И ?

про третью - где :rolleyes:

Дохтер 02.10.2013 19:07

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1834724)
про третью - где :rolleyes:

Нету третьей. Есть Германия и Россия. Беларусь - место таможенного оформления и не более.

att77 02.10.2013 20:02

Цитата:

Сообщение от Дохтер (Сообщение 1834728)
Нету третьей. Есть Германия и Россия. Беларусь - место таможенного оформления и не более.

ага. промежуточное ...

ps: итог непродуманных действий

Дохтер 02.10.2013 21:22

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1834753)
ага. промежуточное ...

ps: итог непродуманных действий

Супер аргумент. Итог продуманных действий:
Импортеры бегут от российской таможни к союзникам — в Белоруссию и Казахстан. Об этом не свидетельствует официальная статистика Федеральной таможенной службы (ФТС). Она лишь говорит о сокращении импорта, что весьма странно, учитывая, что основная масса товаров на нашем рынке — это импортные изделия
(погугли сам)

stasiboro 02.10.2013 22:21

Цитата:

Сообщение от Дохтер (Сообщение 1834793)
Супер аргумент. Итог продуманных действий:
Импортеры бегут от российской таможни к союзникам — в Белоруссию и Казахстан. Об этом не свидетельствует официальная статистика Федеральной таможенной службы (ФТС). Она лишь говорит о сокращении импорта, что весьма странно, учитывая, что основная масса товаров на нашем рынке — это импортные изделия
(погугли сам)

Раз многие вдарились в серые махинации, то от этого они станут законными?
Или я не так понял ваш пост... :confused:

Апрель 02.10.2013 22:35

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 1834808)
Раз многие вдарились в серые махинации, то от этого они станут законными?

Не станут, конечно. Просто сначала у реализатора схемы вырастает толщина куска хлеба. И качество того, что лежит на хлебе. А потом, как правило, происходит переход количества в другое качество. И реализатора берут за жопу. Со всеми вытекающими последствиями для конечных получателей. Это аксиома.

Дохтер 02.10.2013 22:48

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 1834808)
Раз многие вдарились в серые махинации, то от этого они станут законными?
Или я не так понял ваш пост... :confused:

Не станут. Но хотелось бы услышать аргументы правового характера, а не пустые ссылки не пойми куда.

att77 02.10.2013 23:20

Цитата:

Сообщение от Дохтер (Сообщение 1834822)
Не станут. Но хотелось бы услышать аргументы правового характера, а не пустые ссылки не пойми куда.

тема раскрывалась раз сто.
заново начать?

Апрель 02.10.2013 23:37

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1834838)
тема раскрывалась раз сто.
заново начать?

Да!(с) И с выражением, пожалуйста. Лучше в стихах.;)

att77 02.10.2013 23:54

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1834852)
Да!(с) И с выражением, пожалуйста. Лучше в стихах.;)

служил Гаврила хлебопёком
Гаврила на таможню влез

Автоторгсервис 03.10.2013 02:16

Цитата:

Сообщение от Денис Хабаров (Сообщение 1834237)
Если идет потом продажа из РБ в РФ, то это каботаж. .

Денис это не каботаж , а гомосексуализм !
Может для вас это покажется странным , но Беларусь и Россия это две разные страны !

l e x 03.10.2013 03:35

Цитата:

Сообщение от Автоторгсервис (Сообщение 1834886)
Денис это не каботаж , а гомосексуализм !
Может для вас это покажется странным , но Беларусь и Россия это две разные страны !

http://trinixy.ru/pics5/20130927/podborka_75.jpg
Мы выправимся и выпрямимся, белорусы и россияне. Никому не удастся нас наклонить. Никому! Если мы вместе с Россией – никогда! (с) А.Г.Лукашенко

Дохтер 03.10.2013 08:32

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1834838)
тема раскрывалась раз сто.
заново начать?

Буду благодарен.

Дохтер 03.10.2013 08:34

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1834813)
Не станут, конечно. Просто сначала у реализатора схемы вырастает толщина куска хлеба. И качество того, что лежит на хлебе. А потом, как правило, происходит переход количества в другое качество. И реализатора берут за жопу. Со всеми вытекающими последствиями для конечных получателей. Это аксиома.

Это Вы про то, как ФТС с АМАПом разделался ? :D

Дохтер 03.10.2013 09:37

Кстати, внесу ясность, за что чаще всего изымаются транспортные средства в Беларуси.
http://odsgomel.org/rus/news/gomel/33645/
http://odsgomel.org/rus/news/gomel/40365/


Текущее время: 12:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot