Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Если декларант не может обеспечить условия для осуществления досмотра. (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=313184)

NickR 05.10.2013 18:25

Если декларант не может обеспечить условия для осуществления досмотра.
 
Коллеги, вопрос в общем следующего плана. Оформление груза происходит в Новороссийске, а конечный получатель в Москве. При оформлении выпадает досмотр с выгрузкой 10% грузов (а мог и 50 и даже 100). Характер груза таков, что для его выгрузки нужен погрузчик со специальным механизмом, рулонным захватом. Каждый ролик весит от 500 до 900 кг., поэтому никак иначе их не достать. Такого захвата в порту понятно что нет, да и нет его вообще тут ни у кого. Что делать, может кто подскажет? Таможня ссылается на обязанность декларанта содействовать осуществлению досмотра и обещает через 10 дней просто отказать в выпуске, и везите мол его в свою Москву по транзиту и там таможьте как хотите и досматривайте.
Есть мнения, как поступить правильно? Дело в том, что они могут взять на вооружение сей метод и давить на декларанта, т.к. товар рисковый, и как раз идет борьба за стоимость.
Буду признателен за подсказки и может у кого был опыт аналогичный.

niss 05.10.2013 18:59

А где сказано, что "обязанность декларанта содействовать осуществлению досмотра" ???
У Вас условия поставки какие?

niss 05.10.2013 19:02

И что значит отказать в выпуске? Основание - нет погрузчика? ДТ на номере уже?

NickR 05.10.2013 19:05

Цитата:

Сообщение от niss (Сообщение 1837014)
И что значит отказать в выпуске? Основание - нет погрузчика? ДТ на номере уже?

ДТ зарегистрирована, уведомление направлено с текстом. предъявить груз на досмотр.
В служебке ОТОиТК (видел краем глаза) написана мера по минимизации риска 10% досмотр.
На каком основании будут отказывать не знаю, вопрос что делать то. 10 дней ждать тоже не вариант.

niss 05.10.2013 19:06

Статья 116. Таможенный досмотр
. . ."Декларант, иные лица, обладающие полномочиями в отношении товаров, и их представители вправе по собственной инициативе присутствовать при таможенном досмотре"
Какая обязанность содействовать?

niss 05.10.2013 19:08

Цитата:

Сообщение от NickR (Сообщение 1837018)
ДТ зарегистрирована, уведомление направлено с текстом. предъявить груз на досмотр.
В служебке ОТОиТК (видел краем глаза) написана мера по минимизации риска 10% досмотр.
На каком основании будут отказывать не знаю, вопрос что делать то. 10 дней ждать тоже не вариант.

Ну и предъявите им товар на досмотр. А как они это будут делать, не Ваши проблемы. . .

Одинокий стрелочник 05.10.2013 19:14

Это не Ваши проблемы, а проблемы склада.
А почему степень досмотра не снижают?

NickR 05.10.2013 19:18

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 1837026)
Это не Ваши проблемы, а проблемы склада.
А почему степень досмотра не снижают?

А куда ниже, 10% с взвешиванием.
У склада нет такого погрузчика.

niss 05.10.2013 19:19

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 1837026)
Это не Ваши проблемы, а проблемы склада.
А почему степень досмотра не снижают?

А куда снижать? У него же 10 % ? Или я что-то недопонял?

Одинокий стрелочник 05.10.2013 19:19

Цитата:

Сообщение от NickR (Сообщение 1837029)
А куда ниже, 10% с взвешиванием.
У склада нет такого погрузчика.

Ниже 10 % со взвешиванием - 10 % БЕЗ взвешивания.

NickR 05.10.2013 19:23

Цитата:

Сообщение от niss (Сообщение 1837020)
Ну и предъявите им товар на досмотр. А как они это будут делать, не Ваши проблемы. . .

Предъявить, просто выставить контейнер на досмотровую площадку и гори все синим пламенем? :)

NickR 05.10.2013 19:24

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 1837031)
Ниже 10 % со взвешиванием - 10 % БЕЗ взвешивания.

А толку, 10% все равно не достать, максимум что может увидеть инспектор, это первый ряд рулонов при открытии дверей контейнера.

niss 05.10.2013 19:41

Ну не знаю. С досмотровыми общались уже?

niss 05.10.2013 19:46

Пишите бумагу, так и так, не могу приехать на досмотр. Без Вас проведут. 10 дней на выпуск.Если продлили. . .

NickR 05.10.2013 19:47

Цитата:

Сообщение от niss (Сообщение 1837037)
Ну не знаю. С досмотровыми общались уже?

"Не наша проблема". Вот такой лейт-мотив разговора с досмотровым.

NickR 05.10.2013 19:49

Цитата:

Сообщение от niss (Сообщение 1837040)
Пишите бумагу, так и так, не могу приехать на досмотр. Без Вас проведут. 10 дней на выпуск.Если продлили. . .

Да приехать-то я могу. Я вот думаю, что надо написать письмо, что достать товар для взвешивания невозможно ввиду необходимости наличия спец. техники.
Я вот ветку создал, чтобы узнать, может у кого было нечто подобное, потому как ждать тоже долго не хочется, хранение+демередж денег стоит.

niss 05.10.2013 19:50

Цитата:

Сообщение от NickR (Сообщение 1837041)
"Не наша проблема". Вот такой лейт-мотив разговора с досмотровым.

Это как? Их обязанность осмотреть, описать и т.д. В личку можете номер поста скинуть?

NickR 05.10.2013 19:53

Цитата:

Сообщение от niss (Сообщение 1837043)
Это как? Их обязанность осмотреть, описать и т.д. В личку можете номер поста скинуть?

5 сек

niss 05.10.2013 19:53

Цитата:

Сообщение от NickR (Сообщение 1837042)
Да приехать-то я могу. Я вот думаю, что надо написать письмо, что достать товар для взвешивания невозможно ввиду необходимости наличия спец. техники.
Я вот ветку создал, чтобы узнать, может у кого было нечто подобное, потому как ждать тоже долго не хочется, хранение+демередж денег стоит.

Ну и что они хотят? Назначили досмотр, ихние проблемы как его организовать. . . Пусть сами достают как хотят эти 10%. . .

NickR 05.10.2013 19:57

Цитата:

Сообщение от niss (Сообщение 1837045)
Ну и что они хотят? Назначили досмотр, ихние проблемы как его организовать. . . Пусть сами достают как хотят эти 10%. . .

Они хотят, чтобы декларант достал 10% груза от каждого артикула. Ну где-то по 2-3 ролика.
При открытии ворот видно два артикула только. Чтобы достать остальное нужна спец техника, которой нет.

niss 05.10.2013 20:01

А что еще декларант должен сделать??? Может сплясать? У Вас ПР сработал на товар?

NickR 05.10.2013 20:02

Цитата:

Сообщение от niss (Сообщение 1837049)
А что еще декларант должен сделать??? Может сплясать? У Вас ПР сработал на товар?

Да, если в служебке написано было про меры по минимизации риска. Думаю ПР.

niss 05.10.2013 20:05

1.5. Решение о проведении таможенного досмотра может быть принято уполномоченным должностным лицом только при выявлении риска, содержащегося в действующем профиле риска, предусматривающем проведение таможенного досмотра.
(С)ИНСТРУКЦИЯ О ДЕЙСТВИЯХ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ТАМОЖЕННЫХ ОРГАНОВ ПРИ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИИ ТАМОЖЕННОГО ДОСМОТРА (ОСМОТРА)
(в ред. Приказа ФТС России от 26.03.2013 г. N 587)
Я к тому. . .

NickR 05.10.2013 20:09

Цитата:

Сообщение от niss (Сообщение 1837051)
1.5. Решение о проведении таможенного досмотра может быть принято уполномоченным должностным лицом только при выявлении риска, содержащегося в действующем профиле риска, предусматривающем проведение таможенного досмотра.
(С)ИНСТРУКЦИЯ О ДЕЙСТВИЯХ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ТАМОЖЕННЫХ ОРГАНОВ ПРИ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИИ ТАМОЖЕННОГО ДОСМОТРА (ОСМОТРА)
(в ред. Приказа ФТС России от 26.03.2013 г. N 587)
Я к тому. . .

Ну риск нарисовать не проблема. У меня недавно было такое, что таможня нарисовала риск, по которому любой груз приходящий в адрес нашей фирмы отправляли на МИДК и взвешивание. В итоге 4 месяца так было, пока мои жалобы по прокуратурам ходили. Ну прокуратура указала, что за 4 месяца не выявлено нарушений ни в одном случае, значит таможня не проводит оценку эффективности ПР и т.д. После этого ПР сняли.

Одинокий стрелочник 05.10.2013 20:20

Цитата:

Сообщение от niss (Сообщение 1837049)
А что еще декларант должен сделать??? Может сплясать? У Вас ПР сработал на товар?

Досмотр по другим основаниям не допускается.
А вообще, ИМХО нач.поста ответственность на себя взять боится.
У нас бетономешалки по прямому контракту ниже риска ходят. Досмотр в среднем каждая 4 машина. Со взвешиванием. Они здоровые. На СВХ нет такого оборудования. Досмотровик докладную на нач.поста пишет о невозможности взвесить. Тот резолюцию о снижении. Акт выпускают. И ДТ тоже. :)
Пусть почитают Приказ 1186. Пункт 101.
З.Ы. Конечно предоставить технику для выгрузки должен не декларант, а владелец склада.

IM-EX 05.10.2013 20:48

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 1837056)
Досмотр по другим основаниям не допускается.
А вообще, ИМХО нач.поста ответственность на себя взять боится.
У нас бетономешалки по прямому контракту ниже риска ходят. Досмотр в среднем каждая 4 машина. Со взвешиванием. Они здоровые. На СВХ нет такого оборудования. Досмотровик докладную на нач.поста пишет о невозможности взвесить. Тот резолюцию о снижении. Акт выпускают. И ДТ тоже. :)
Пусть почитают Приказ 1186. Пункт 101.
З.Ы. Конечно предоставить технику для выгрузки должен не декларант, а владелец склада.

Аналогично.
Получаем станки с 0% ставкой НДС. Риск со 100% взвешиванием. Секция брутто 4300. Габарит 6х3х2,5. Нет ни весов, ни погрузчика. Досмотровой пишет служебку, нач. поста мнимизирует, "без взвешивания". Борта расчехляем и досмотровой фокается на их фоне с рулеткой.

Топикстартеру. Ваша задача обеспечить товар на досмотр. Выставляйте контейнер, вызывайте досмотрового, открывайте. А потом пусть служебку пишет о невозможности выгрузки без спецтехники. Остальное не Ваша головная боль. Отказать на этом основании не имеют право.
Зафиксируйте все движения ящика на досмотровую площадку и вызов досмотрового (письмецо с регистрацией о том что ящик выставлен).

Одинокий стрелочник 05.10.2013 20:53

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 1837059)
Топикстартеру. Ваша задача обеспечить товар на досмотр. Выставляйте контейнер, вызывайте досмотрового, открывайте. А потом пусть служебку пишет о невозможности выгрузки без спецтехники. Остальное не Ваша головная боль. Отказать на этом основании не имеют право.
Зафиксируйте все движения ящика на досмотровую площадку и вызов досмотрового (письмецо с регистрацией о том что ящик выставлен).

Да. Обязательно зарегистрируйте через ОДО письмо о том, что товар предъявлен для досмотра.
А то досмотровики любят выставить требование и плюют в потолок. После Вашего Уведомления у него по Приказу будет только два дня.
И тогда это будет не Ваша, а его головная боль.

obivan 05.10.2013 20:56

Цитата:

Сообщение от NickR (Сообщение 1837048)
Они хотят, чтобы декларант достал 10% груза от каждого артикула. Ну где-то по 2-3 ролика.
При открытии ворот видно два артикула только. Чтобы достать остальное нужна спец техника, которой нет.

Груз находится на свх ? МИДК был ?

Идете пишите заявление на имя начальника поста.

Уважаемый Семен Семеныч!
Настоящим уведомляю Вас что для выгрузки товара "металл в рулонах" ,прибывшего в контейнере №ХХХХ в наш адрес. необходим погрузчик с рулонным захватом, кой отсутствует в распоряжении СВХ/порта предоставившего мощности для проведения досмотра. Без выше указанного специального оборудования выгрузка/загрузка в контейнер невозможна, либо приведет к необратимым повреждениям груза и такелажных креплений. Прошу Вас учесть данную информацию при оформлении ДТ №ХХХХХХ и довести ее до заинтересованных лиц.

С нижайшим поклоном Иванов Иван Иваныч


Регистрируете, берете себе копию с входящим номером. Разговариваете с руководством - типа пусть пошлют на МИДК с общим взвешиванием. И общий осмотр.

Ну и письмо о том что груз предоставлен для досмотра.

Думаю вопрос будет улажен.

NickR 05.10.2013 21:37

Спасибо за советы! Сделаю обязательно.
Правда параллельно возник вопрос "на будущее".
У меня схожий товар попадал под риск в Ростовской таможне, когда требовался отбор проб, там был вопрос классификации и размера пошлины. Там правда поставки были ж/д, удавалось залезть в вагон и вырезать из нужного артикула образцы, а бывало такое, что в вагоне 300 рулонов, а рисковых 20. Так вот если возникнет необходимость сейчас сделать отбор, это ж тоже нереально выходит, если нужные рулоны не крайние у двери. Тут вроде начальник не сможет ничего скостить. Подчеркиваю, вопрос на всякий случай, для размышления.

Одинокий стрелочник 05.10.2013 21:50

Цитата:

Сообщение от NickR (Сообщение 1837064)
Спасибо за советы! Сделаю обязательно.
Правда параллельно возник вопрос "на будущее".
У меня схожий товар попадал под риск в Ростовской таможне, когда требовался отбор проб, там был вопрос классификации и размера пошлины. Там правда поставки были ж/д, удавалось залезть в вагон и вырезать из нужного артикула образцы, а бывало такое, что в вагоне 300 рулонов, а рисковых 20. Так вот если возникнет необходимость сейчас сделать отбор, это ж тоже нереально выходит, если нужные рулоны не крайние у двери. Тут вроде начальник не сможет ничего скостить. Подчеркиваю, вопрос на всякий случай, для размышления.

Отбор проб - это другая история.
Вообще, Вам лучше договариваться с поставщиками.
У нас, зная, что некоторые товары из товарной партии идут на досмотр, и загрузку осуществляют с таким условием, что бы досмотреть (или отбор) было легко.
Было письмо, в каких случаях отбор не производиться. Но на работе, а я сейчас дома. Но насколько помню - Ваш случай туда не входит.

NickR 05.10.2013 21:55

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 1837067)
Отбор проб - это другая история.
Вообще, Вам лучше договариваться с поставщиками.
У нас, зная, что некоторые товары из товарной партии идут на досмотр, и загрузку осуществляют с таким условием, что бы досмотреть (или отбор) было легко.
Было письмо, в каких случаях отбор не производиться. Но на работе, а я сейчас дома. Но насколько помню - Ваш случай туда не входит.

Да, сам подумал, что если знаешь, что будет отбор, то нужно проблемный товар ставить в зоне доступности, а вот если отбор стал полной неожиданностью, тогда голову ломать не переломать.
А письмо, если не сложно, пришлите, пусть будет. Если что, я в понедельник в личку черкану в рабочий час.

niss 05.10.2013 22:45

144 ТК ТС. Какие письма?

Touareg 06.10.2013 12:37

Цитата:

Сообщение от niss (Сообщение 1837019)
Статья 116. Таможенный досмотр
. . ."Декларант, иные лица, обладающие полномочиями в отношении товаров, и их представители вправе по собственной инициативе присутствовать при таможенном досмотре"
Какая обязанность содействовать?

Там если дальше почитать статью 116, там есть п.4
Цитата:

4. По требованию должностных лиц таможенного органа декларант или иные лица, обладающие полномочиями в отношении товаров, и их представители обязаны присутствовать при таможенном досмотре и оказывать должностным лицам таможенного органа необходимое содействие. При отсутствии представителя, специально уполномоченного перевозчиком, таковым является физическое лицо, управляющее транспортным средством.

Одинокий стрелочник 06.10.2013 12:41

А расшифровка содействия есть?
А то придет на досмотр бабушка "божий одуванчик" ну и как начнет содействие осуществлять. Пыль с товара тряпочкой протирать.
А может это означает кричать вира-майна?

IM-EX 06.10.2013 12:45

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1837120)
Там если дальше почитать статью 116, там есть п.4

Да не вопрос. Стоя в дверях ящика, я пальцем ткну в ....надцатый ряд от края: "Ентот рулон нужон. С него отрезаем."
Посодействовал? Да. Обязанность исполнена.
Но ПРР - увольте. Я не владелец СВХ. Вы ему св-во выдавали и условия включения в реестр выдвигали, вот с него и требуйте.
В чем я не прав?

Одинокий стрелочник 06.10.2013 12:49

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 1837125)
Да не вопрос. Стоя в дверях ящика, я пальцем ткну в ....надцатый ряд от края: "Ентот рулон нужон. С него отрезаем."
Посодействовал? Да. Обязанность исполнена.
Но ПРР - увольте. Я не владелец СВХ. Вы ему св-во выдавали и условия включения в реестр выдвигали, вот с него и требуйте.
В чем я не прав?

Конечно прав.
Вот и мы о том же. Не входит в обязанность декларанта выгрузить и загрузить обратно.
Оплатить потом погрузочно-разгрузочные работы. Это да.

Touareg 06.10.2013 12:50

чего вы разнервничались-то?:)
Ответ был на конкретный вопрос: "какая обязанность содействовать?":)
Такая обязанность прописана. Расшифровки понятное дело нет и быть не может. Если для всех товаров и для всех случаев расшифровывать все варианты - клавиатуры не хватит:)
Где я говорил, что IM-EX не прав?
В данном случае - вариант с письмом единственно нормальный. Хотя, что во всем порту нет такого оборудования - я бы подтверждение официальное от СВХ еще получил. Дальше решение принимать начальнику поста.
Чего возбудились-то в выходной день?:)

Одинокий стрелочник 06.10.2013 12:52

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1837128)
Чего возбудились-то в выходной день?:)

Лучше здесь в выходной, чем завтра на работе. :D

IM-EX 06.10.2013 12:57

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1837128)
чего вы разнервничались-то?:)
Ответ был на конкретный вопрос: "какая обязанность содействовать?":)
Такая обязанность прописана. Расшифровки понятное дело нет и быть не может. Если для всех товаров и для всех случаев расшифровывать все варианты - клавиатуры не хватит:)
Где я говорил, что IM-EX не прав?
В данном случае - вариант с письмом единственно нормальный. Хотя, что во всем порту нет такого оборудования - я бы подтверждение официальное от СВХ еще получил. Дальше решение принимать начальнику поста.
Чего возбудились-то в выходной день?:)

А кто возбудился-то?
"Сидим. Никого не трогаем. Примус починяем" (с)
Вы же понимаете, что это всего лишь нежелание нач. поста брать на себя ответственность (ну может и иные меркантильные причины:D). А потому есть или нет где-то в порту такой захват, это не должно волновать УЧВэда. Обеспечить всем необходимым ПРР это обязанность СВХ (если он озабочен содействовать соблюдению таможенного законодательства, а не доению УЧВэдов).

Touareg 06.10.2013 13:04

потому и не верится мне, что у конторы с чистой прибылью 316 млн. долл. США нет какого-то долбаного погрузчика... А уж найти его и использовать - проблема СВХ.
Вопрос ТС: Вам СВХ официально ответил, что:
Цитата:

Такого захвата в порту понятно что нет, да и нет его вообще тут ни у кого.
или это исключительно Ваши догадки и выводы? Ответ СВХ получите и присовокупите его к своему письму на имя начальника поста. Что Вы предприняли всё, от Вас зависящее... ну нет его. Или есть, но дорого и идти далеко?;)


Текущее время: 20:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot