Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   разъясните .что такое недостоверное декларирование нарушение сроков уплаты (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=314817)

Галя123 22.10.2013 10:29

разъясните .что такое недостоверное декларирование нарушение сроков уплаты
 
Здравствуйте, помогите разобраться в следующей ситуации таможенному представителю.В декларации вместо доллар поставили евро, соответственно возникло занижение платежей долларов на 350.
Товар условно выпущен. Заметили сами, быстро сделали КТС, оплатили, подали инспектору. Он задумался,КТС отложил, тоже же проморгал ошибку. Теперь прошло два месяца, мы написали письмо , просим принять КТС, а нас отправляют на протокол по двум статьям, Недекларирование или недостоверное таможенное декларирование товаров и Нарушение сроков уплаты таможенных платежей и налогов.
Подскажите, как выйти из ситуации, правомерно ли применение этих двух статей, причем одновременно к там. представителю и статьи несвоевременная уплата для импортера? Номера не пишу, так как КоАП РК.
Разъяснений по месту получить не получается,выслушаю таможенносоюзников.

Chapaev 22.10.2013 10:42

Цитата:

Сообщение от Галя123 (Сообщение 1849381)
Здравствуйте, помогите разобраться в следующей ситуации таможенному представителю.В декларации вместо доллар поставили евро, соответственно возникло занижение платежей долларов на 350.
Товар условно выпущен. Заметили сами, быстро сделали КТС, оплатили, подали инспектору. Он задумался,КТС отложил, тоже же проморгал ошибку. Теперь прошло два месяца, мы написали письмо , просим принять КТС, а нас отправляют на протокол по двум статьям, Недекларирование или недостоверное таможенное декларирование товаров и Нарушение сроков уплаты таможенных платежей и налогов.
Подскажите, как выйти из ситуации, правомерно ли применение этих двух статей, причем одновременно к там. представителю и статьи несвоевременная уплата для импортера? Номера не пишу, так как КоАП РК.
Разъяснений по месту получить не получается,выслушаю таможенносоюзников.

Никак не выйти. Просить 2.9 КоАП. Изменения о индульгенции для таких ситуаций еще только внесены на рассмотрение в ГД.

Галя123 22.10.2013 10:46

Понятно,а вот эта вырезка из другой темы уже не актуально?
[QUOTE=BSA777;1696153]В соответствии с разъяснениями в письме ФТС РФ № 18-12/04655 от 01.02.12 заявление недостоверных сведений, даже повлекшее занижение таможенных платежей, но при том условии, что таможне были предоставлены все необходимые для декларирования документы с верно указанными в них сведениями о товарах или сведениями, на основании которых определена их таможенная стоимость, не образует АП. Т.е. , например, в инвойсах, приложенных к декларации, таможенная стоимость указана верно, но при заполнении декларации произошла техническая ошибка, в результате таможенная стоимость и платежи занижены. Таможня имела возможность проверить заявленную стоимость и еще до выпуска исправить ее. [/QUOTE

тутЯ 22.10.2013 11:02

Цитата:

Сообщение от Галя123 (Сообщение 1849432)
Понятно,а вот эта вырезка из другой темы уже не актуально? [/QUOTE

в РФ актуально, а что там в РК мне, например, не известно

Ken-T 23.10.2013 12:03

Цитата:

Сообщение от тутЯ (Сообщение 1849469)
в РФ актуально, а что там в РК мне, например, не известно

А что, там другие принципы права? При желании можно попробовать.

Ken-T 23.10.2013 12:09

Цитата:

Сообщение от Галя123 (Сообщение 1849381)
Здравствуйте, помогите разобраться в следующей ситуации таможенному представителю.В декларации вместо доллар поставили евро, соответственно возникло занижение платежей долларов на 350.
Товар условно выпущен. Заметили сами, быстро сделали КТС, оплатили, подали инспектору. Он задумался,КТС отложил, тоже же проморгал ошибку. Теперь прошло два месяца, мы написали письмо , просим принять КТС, а нас отправляют на протокол по двум статьям, Недекларирование или недостоверное таможенное декларирование товаров и Нарушение сроков уплаты таможенных платежей и налогов.
Подскажите, как выйти из ситуации, правомерно ли применение этих двух статей, причем одновременно к там. представителю и статьи несвоевременная уплата для импортера? Номера не пишу, так как КоАП РК.
Разъяснений по месту получить не получается,выслушаю таможенносоюзников.

У Вас временный ввоз, что ли?
Попробуйте здесь почитать - http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=273862
Но боюсь, что в РК даже задумываться об этом не будут.

Touareg 24.10.2013 20:23

Цитата:

Сообщение от Галя123 (Сообщение 1849381)
Здравствуйте, помогите разобраться в следующей ситуации таможенному представителю.В декларации вместо доллар поставили евро, соответственно возникло занижение платежей долларов на 350.
Товар условно выпущен. Заметили сами, быстро сделали КТС, оплатили, подали инспектору. Он задумался,КТС отложил, тоже же проморгал ошибку. Теперь прошло два месяца, мы написали письмо , просим принять КТС, а нас отправляют на протокол по двум статьям, Недекларирование или недостоверное таможенное декларирование товаров и Нарушение сроков уплаты таможенных платежей и налогов.
Подскажите, как выйти из ситуации, правомерно ли применение этих двух статей, причем одновременно к там. представителю и статьи несвоевременная уплата для импортера? Номера не пишу, так как КоАП РК.
Разъяснений по месту получить не получается,выслушаю таможенносоюзников.

Каким образом подали инспектору? Это как-то где-то зафиксировано?

Галя123 01.11.2013 20:36

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1852503)
Каким образом подали инспектору? Это как-то где-то зафиксировано?

Подали просто, подошли с квитанциями и КТСкой. Документ не двигался, решили обратиться письменно. Получили Решение с разрешением подать КТС. Подали. Инспектор проштамповал.
Теперь тампредставителю -адм. нарушение по недостоверке (с этим мы согласны)и адм. штраф за нарушение сроков уплаты там. платежей и налогов (ссылаются на солидарную обязанность)
У Декларанта-тоже адм. штраф за неуплату в срок.
С неуплатой в срок мы не согласны. В Кодексе О таможенном деле в РК ст. 111 п. 3 четко написано:
При принятии там. органом решения о КТС после выпуска товаров декларант осуществляет корректировку недостоверных сведений и и уплачивает там. пошлины, налоги в объеме, исчисленном с учетом скорректированных сведений.
п. 4. Корректировка там. стоимости товаров и пересчет подлежащих уплате там. пошлин, налогов и платежей до и после выпуска , а также срок их уплаты осуществляется в порядке и по формам, которые установлены решением Комиссии Таможенного союза.

Нашла я это решение №376 от 20.09.2010 г. Там прописан только срок, когда КТС осуществляется до выпуска (часть II. п.8).
При КТС После Выпуска п.10 сроки не оговорены .
Где найти этот срок, на что апеллировать, Этот документ (Решение Комиссии Таможенного союза) он у нас ведь общий, помогите, объясните кто может, где же этот срок прописан?

Галя123 01.11.2013 20:40

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1850706)
У Вас временный ввоз, что ли?
Попробуйте здесь почитать - http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=273862
Но боюсь, что в РК даже задумываться об этом не будут.

Нет, условно выпустили из-за сертификации. Товар лежит на складе. в ДТ стоит штамп "условно выпущен". Но для целей уплаты там. платежей и налогов это=выпуск.

уууххх 06.11.2013 23:22

казахи настолько суровы, что за нарушение срока шпарят сразу двоих
у нас к примеру только один попадает под раздачу

Галя123 07.11.2013 11:18

Про срок вопрос еще актуален.

att77 07.11.2013 11:38

Цитата:

Сообщение от Галя123 (Сообщение 1849381)
... В декларации вместо доллар поставили евро, соответственно возникло занижение :confused: платежей долларов на 350 ...

в вашей стране евро дешевле доллара :rolleyes:

Галя123 07.11.2013 11:45

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1861952)
в вашей стране евро дешевле доллара :rolleyes:

Да нет, доллар вместо евро.

Y3Huk 07.11.2013 16:19

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Галя123 (Сообщение 1861965)
Да нет, доллар вместо евро.

Почитайте может чем поможет на рассмотрении дела.

Веселый мытарь 07.11.2013 16:32

Галя 123, как я понял у вас выпуск для внутреннего потребления.
В соответствии с пп. 1 п.3 ст. 211 ТК ТС таможенные платежи должны быть уплачены до выпуска в соответствии с процедурой, таким образом срок до которого вы (декларант) должны были уплатить таможенные платежи устанавливается датой указанной в штампе "выпуск разрешен" на ДТ.

Дополнительно хочу сказать, что обязанность по уплате таможенных платежей никогда не лежала на таможенном представителе, поэтому применения к Вам статьи за нарушения сроков некорректно

Галя123 07.11.2013 16:39

Цитата:

Сообщение от Y3Huk (Сообщение 1862376)
Почитайте может чем поможет на рассмотрении дела.

Спасибо, хорошая ссылка.
Только у нас не было авансовых платежей, оплатили сами, как увидели ошибку. На это и давят- ущерб бюджету.

Галя123 07.11.2013 16:43

Цитата:

Сообщение от Веселый мытарь (Сообщение 1862392)
Галя 123, как я понял у вас выпуск для внутреннего потребления.
В соответствии с пп. 1 п.3 ст. 211 ТК ТС таможенные платежи должны быть уплачены до выпуска в соответствии с процедурой, таким образом срок до которого вы (декларант) должны были уплатить таможенные платежи устанавливается датой указанной в штампе "выпуск разрешен" на ДТ.

Вот именно, и мы о том же. У таможенников есть мнение, что условный выпуск из-за сертификации не влияет на дату оплаты и товар считается выпущенным для целей налогообложения. Товар на складе, сертификаты получили, выпустить не можем, так как "через протокол".

Дополнили летом этого года солидарную обязанность, на это ссылаются.

Chapaev 07.11.2013 16:47

Цитата:

Сообщение от Галя123 (Сообщение 1862403)
Спасибо, хорошая ссылка.
Только у нас не было авансовых платежей, оплатили сами, как увидели ошибку. На это и давят- ущерб бюджету.

Галочка!Что Вы хотите услыщать? Приятное? Его есть у меня:таможня Вас наградит(это не правда).:)
Если серьезно:состав АП у Вас есть,таможня делает все как положено-штраф,платежи,пеня.
Надежда(не имя) на суд,и применение статьи 2.9 КоАП.

Ken-T 07.11.2013 16:47

Цитата:

Сообщение от Веселый мытарь (Сообщение 1862392)
Галя 123, как я понял у вас выпуск для внутреннего потребления.
В соответствии с пп. 1 п.3 ст. 211 ТК ТС таможенные платежи должны быть уплачены до выпуска в соответствии с процедурой, таким образом срок до которого вы (декларант) должны были уплатить таможенные платежи устанавливается датой указанной в штампе "выпуск разрешен" на ДТ.

Это не пресекательный срок. "Нет ног - нет мультиков" © Так и здесь: нет денег - нет выпуска.
Здесь как можно взглянуть. Неуплата таможенных платежей в установленный срок? В срок были уплачены (события как бы нет), но, как оказалось после, не в полном размере, то есть обязанность исполнена, но не совсем надлежащим образом. А за ненадлежащее исполнение обязанности по уплате таможенных платежей ответственности нет. Другими словами - объективную сторону правонарушения составляет действие или бездействие, не может быть одновременно и действия, и бездействия. По неуплате таможенных платежей - это бездействие. А уплата в неполном размере - это действие, хоть и кривое.
А статья КоАП РК
Цитата:

Статья 434. Нарушение сроков уплаты таможенных платежей и налогов

Неуплата плательщиками, в том числе лицами, имеющими статус таможенного представителя, уполномоченного экономического оператора, таможенных платежей и налогов в установленные сроки, а равно неуплата в случаях нарушения сроков подачи таможенной декларации при использовании условно выпущенных товаров в иных целях, чем те, в связи с которыми было предоставлено освобождение от уплаты таможенных сборов за основное таможенное декларирование, таможенных пошлин и налогов, а также при заявлении товаров под таможенные процедуры, предусматривающие периодическую уплату таможенных платежей и налогов, при отсутствии признаков преступления –
влекут штраф на физических лиц, индивидуальных предпринимателей, должностных лиц в размере тридцати, на юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими организациями, – в размере сорока, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, – в размере пятидесяти процентов от суммы причитающихся сумм таможенных платежей, налогов и пеней, но не менее двухсот пятидесяти месячных расчетных показателей во всех случаях, с исключением из реестра таможенных представителей или уполномоченных экономических операторов.
предусматривает ответственность только за бездействие (выделено жирным выше).
Нет там недоплаты таможенных платежей. Нет события АП по данной статье в случае ТС.

Веселый мытарь 07.11.2013 16:50

Ну на самом деле ситуация у вас получается не простая, правонарушение то есть - деньги не уплочены, но они не уплочены в результате опечатки, а это совершенно другая статья, кажется мне сомнительным, что вас за нарушения сроков притянуть могут, а вот за недостоверное - да.
Как-то так.

Галя123 07.11.2013 16:52

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1862423)
Галочка!Что Вы хотите услыщать? Приятное? Его есть у меня:таможня Вас наградит(это не правда).:)
Если серьезно:состав АП у Вас есть,таможня делает все как положено-штраф,платежи,пеня.
Надежда(не имя) на суд,и применение статьи 2.9 КоАП.

По недостоверке мы еще согласны, пусть пишут и пойдем в суд. Там видно будет.
Речь идет о вагончике, прицепом идет "неуплата" со всеми вытекающими- штраф на два юрлица и исключение из реестра ТП. Вот в этом вопросе ясности нет.

Галя123 07.11.2013 16:58

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1862425)

Нет там недоплаты таможенных платежей. Нет события АП по данной статье в случае ТС.

Согласна.

Chapaev 07.11.2013 16:59

Цитата:

Сообщение от Галя123 (Сообщение 1862439)
По недостоверке мы еще согласны, пусть пишут и пойдем в суд. Там видно будет.
Речь идет о вагончике, прицепом идет "неуплата" со всеми вытекающими- штраф на два юрлица и исключение из реестра ТП. Вот в этом вопросе ясности нет.

За одно деяние ,дважды не наказывают. Либо-либо.

Галя123 07.11.2013 17:02

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1862455)
За одно деяние ,дважды не наказывают. Либо-либо.

За недостоверное в суд протокол, за неуплату тамож. органы сами выносят.
Получается дважды, еще и Декларанта, который к заполнению ДТ отношения не имеет.

Ken-T 07.11.2013 17:06

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1862455)
За одно деяние ,дважды не наказывают. Либо-либо.

Цитата:

Сообщение от Галя123 (Сообщение 1862461)
За недостоверное в суд протокол, за неуплату тамож. органы сами выносят.
Получается дважды, еще и Декларанта, который к заполнению ДТ отношения не имеет.

ВасильИваныч, здесь не "дважды". Есть недостоверное декларирование, а есть ненадлежащее исполнение обязанности по уплате таможенных платежей. Две обязанности, два события. Они даже во времени не совпадают. Одно - следствие другого. Но только вопрос в том, что же все-таки будет АП, а что - нет.

Chapaev 07.11.2013 17:14

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1862468)
ВасильИваныч, здесь не "дважды". Есть недостоверное декларирование, а есть ненадлежащее исполнение обязанности по уплате таможенных платежей. Две обязанности, два события. Они даже во времени не совпадают. Одно - следствие другого. Но только вопрос в том, что же все-таки будет АП, а что - нет.

Время одно-декларирование одного товара,в соответствии с которым надо было уплатить платежи.
А статью лепят,как я понял:
"Статья 16.22. Нарушение сроков уплаты таможенных платежей

Нарушение сроков уплаты таможенных пошлин, налогов, подлежащих уплате в связи с перемещением товаров через таможенную границу Таможенного союза, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей."
С Вашей логикой,к ним еще 16.12 надо добавить.:rolleyes:

Ken-T 07.11.2013 17:18

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1862481)
Время одно-декларирование одного товара,в соответствии с которым надо было уплатить платежи.
А статью лепят,как я понял:
"Статья 16.22. Нарушение сроков уплаты таможенных платежей

Нарушение сроков уплаты таможенных пошлин, налогов, подлежащих уплате в связи с перемещением товаров через таможенную границу Таможенного союза, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей."
С Вашей логикой,к ним еще 16.12 надо добавить.:rolleyes:

Внимательно читайте, ВасильИваныч... В Казахстане не действует наш КоАП...
А время разное. Декларирование - это подача таможенной декларации. Подали ДТ - все произошел факт декларирования, который закреплен регистрацией, придающей всем сведениям в ДТ юридический факт. И только с момента регистрации ДТ (то есть уже после декларирования) возникает обязанность уплатить таможенные платежи. При всем желании не получится одномоментно декларировать и уплатить таможенные платежи.

Галя123 07.11.2013 19:20

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1862489)
А время разное.

Оно действительно разное, и "установленные сроки" разные даже для одного и того же документа : срок уплаты для КТС до выпуска - в день выпуска, согласно п. 10 ПОРЯДОК КОНТРОЛЯ ТАМОЖЕННОЙ СТОИМОСТИ ТОВАРОВ, для КТС после выпуска - срок 5 раб. дней , тот же ПОРЯДОК КОНТРОЛЯ ТАМОЖЕННОЙ СТОИМОСТИ ТОВАРОВ п.23 и п. 28 "одновременно", потому как Кодекс О таможенном деле в РК в ст. 111 отправляет именно на это Решение Комиссии Таможенного Союза №376 от 20.09.2010 г.

Статья 111. Корректировка таможенной стоимости товаров

4. Корректировка таможенной стоимости товаров и пересчет подлежащих уплате таможенных пошлин, налогов до и после выпуска товаров, а также срок их уплаты осуществляются в порядке и по формам, которые установлены решением Комиссии Таможенного союза.

Галя123 07.11.2013 19:23

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1862423)
Галочка!Что Вы хотите услыщать?

Юридическое красноречие, подтвержденное НПА, которое поможет отбиться от зловещей статьи по неуплате.

T_R_A_D_E 18.11.2013 00:36

разъясните .что такое недостоверное декларирование нарушение сроков уплаты
 
это не есть ГУТ. и с этим лучше дела не иметь!

Галя123 11.12.2013 17:30

http://www.blogs.e.gov.kz/ru/blogs/s...estions/229590

Ken-T 11.12.2013 17:39

Цитата:

Сообщение от Галя123 (Сообщение 1893924)

Интересно... мне показалось или нет, что на большинство вопросов ответов просто нет :confused:

Галя123 11.12.2013 17:50

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1893931)
Интересно... мне показалось или нет, что на большинство вопросов ответов просто нет :confused:

не показалось.
интересно, есть такие там. представители, которые найдя ошибку до подачи декларации самоотверженно и упорно подают ее в там. органы, предварительно не исправив ее? Просто интересно.

Ken-T 11.12.2013 17:56

Цитата:

Сообщение от Галя123 (Сообщение 1893937)
не показалось.
интересно, есть такие там. представители, которые найдя ошибку до подачи декларации самоотверженно и упорно подают ее в там. органы, предварительно не исправив ее? Просто интересно.

Пока ДТ не подана - это не документ. Что хочешь, то и делай с этой "бумажкой".

вова88 11.12.2013 18:08

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1893942)
Пока ДТ не подана - это не документ. Что хочешь, то и делай с этой "бумажкой".

здесь можно уточнить-пока ДТ не присвоен рег.номер это не документ

Галя123 11.12.2013 18:09

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1893942)
Пока ДТ не подана - это не документ. Что хочешь, то и делай с этой "бумажкой".

да,поэтому "до подачи" тут ни причем, а в ст. 289 вообще то "до выпуска " написано.

Ken-T 11.12.2013 18:11

Цитата:

Сообщение от вова88 (Сообщение 1893952)
здесь можно уточнить-пока ДТ не присвоен рег.номер это не документ

Ну не совсем. Уже документ, так как официально ушел от одного лица (декларанта) в адрес другого лица (таможенный орган), которые являются субъектами правоотношений. Пока ДТ не зарегистрирована нет фактов, имеющих юридическую силу. Но документ уже существует, с которым таможенный орган уже осуществляет таможенные операции.

Chapaev 11.12.2013 21:42

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1893958)
Ну не совсем. Уже документ, так как официально ушел от одного лица (декларанта) в адрес другого лица (таможенный орган), которые являются субъектами правоотношений. Пока ДТ не зарегистрирована нет фактов, имеющих юридическую силу. Но документ уже существует, с которым таможенный орган уже осуществляет таможенные операции.

Вы это,не тавой-то.:D ЙурЫсты итить конопатить.:D Передача листа бумаги инспектору ,на котором написано 100__,не означает предложение взятки.;)(Это я примерно.)
Не надо доводить до абсурда,нет номера,нет документа.:D

Ken-T 11.12.2013 23:09

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1894050)
Вы это,не тавой-то.:D ЙурЫсты итить конопатить.:D Передача листа бумаги инспектору ,на котором написано 100__,не означает предложение взятки.;)(Это я примерно.)
Не надо доводить до абсурда,нет номера,нет документа.:D

Ну вы ещё скажите, что передача инспектору за пособничество пачки фальшивых купюр (о чём инспектор не знает) тоже не будет являться взяткой.
Лист со значимой информацией и подписью и печатью конкретной организации не является документом что-ли? В общем смысле, это документ. Но как юридическое событие в плане заявления конкретных сведений для дальнейших правоотношений этот документ приобретает силу в момент регистрации.
Кроме того, допустим не тампред подает и не декларант подает ДТ и это очевидно. В регистрации ДТ отказано, потому что ДТ подана не уполномоченным лицом. Но событие АП по части 1 статьи 16.23 КоАП. И если эта незарегистрированная ДТ не документ, то событие АП здесь Вы ни в жизнь не докажете.

ИгорьЮ+ 12.12.2013 06:48

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1894075)
Ну вы ещё скажите, что передача инспектору за пособничество пачки фальшивых купюр (о чём инспектор не знает) тоже не будет являться взяткой.
Лист со значимой информацией и подписью и печатью конкретной организации не является документом что-ли? В общем смысле, это документ. Но как юридическое событие в плане заявления конкретных сведений для дальнейших правоотношений этот документ приобретает силу в момент регистрации.
Кроме того, допустим не тампред подает и не декларант подает ДТ и это очевидно. В регистрации ДТ отказано, потому что ДТ подана не уполномоченным лицом. Но событие АП по части 1 статьи 16.23 КоАП. И если эта незарегистрированная ДТ не документ, то событие АП здесь Вы ни в жизнь не докажете.

поэтому просто откажут в регистрации, и АП возбуждать не будут


Текущее время: 21:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot