Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Индукционная печь (нетарифка) (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=315439)

Abrazacs 30.10.2013 11:30

Индукционная печь (нетарифка)
 
Добрый день!

Просьба помочь разобраться с нетарифкой.

Ситуация следующая - клиент хочет завезти индукционную печь для закалки металла, код - 8514201000. Вопрос попадает ли данная печь в раздел 2.16 запретов и ограничений.

Основные характеристики:
Напряжение источника питания: 3 x 400 V ±10% ; 50 Hz ± 2 Hz
Мощность: 180 kVA
Мощность работы на средних частотах (закалка): 120 kW
Мощность работы на средних частотах (отпуск): 25 kW
Диапазон частот (закалка): 30 … 50 kHz
Диапазон частот (отпуск): 5 … 10 kHz

Насколько я понял - закалка происходит токами высокой частоты. В связи с чем не понятно, относиться ли данное устройство к РЭСиВЧУ.

Думаю, что среди форумчан есть люди знакомые с радиоэлектроникой.

Заранее спасибо

TomCat (F-14) 30.10.2013 11:33

А при чем тут радиоэлектроника?))))
 
Если данная печь для закалки изделий из металла, то нетарифки нет, по моим данным.

Чучмек 30.10.2013 11:38

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1856332)
Если данная печь для закалки изделий из металла, то нетарифки нет, по моим данным.

Есть.
Это ж высокочастотная печь, так что да, то самое ВЧУ и есть.

Chapaev 30.10.2013 11:40

8514201000-ну,вроде как ДС. И войнушка.

TomCat (F-14) 30.10.2013 11:44

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1856341)
8514201000-ну,вроде как ДС. И войнушка.

Назови раздел РК ТС 823 , по которому идет ДС?

TomCat (F-14) 30.10.2013 11:45

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1856335)
Есть.
Это ж высокочастотная печь, так что да, то самое ВЧУ и есть.

В индукционной печи есть устройство, излучающее на высокой частоте?

TomCat (F-14) 30.10.2013 11:48

http://inductor.su/techlit_1.php

Покажите мне здесь ВЧ или СВЧ генератор?

Chapaev 30.10.2013 11:49

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1856348)
Назови раздел РК ТС 823 , по которому идет ДС?

С.;)

Чучмек 30.10.2013 11:50

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1856352)
В индукционной печи есть устройство, излучающее на высокой частоте?

Канешно. "Индуктор" называется. А по-сути - большая катушка.
Генератор генерит ВЧ-сигнал, подаёт на катушку, а катушка уж "светит" на тигель. Или прям на болванку железную, тут уж смотря какая конструкция печи.

И вот бывают печки низкочастотные - ну, на 50Гц, например.
А бывают и высокочастотные. Вот как у стартера. До 50кГц.

TomCat (F-14) 30.10.2013 11:52

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1856361)
Канешно. "Индуктор" называется. А по-сути - большая катушка.
Генератор генерит ВЧ-сигнал, подаёт на катушку, а катушка уж "светит" на тигель. Или прям на болванку железную, тут уж смотря какая конструкция печи.

И вот бывают печки низкочастотные - ну, на 50Гц, например.
А бывают и высокочастотные. Вот как у стартера. До 50кГц.

Я и спрашиваю - в индукционной печи есть генератор тока высокой частоты?

Чучмек 30.10.2013 11:53

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1856367)
Я и спрашиваю - в индукционной печи есть генератор тока высокой частоты?

В высокочастотной - есть. Низкочастотную можно прям в розетку воткнуть.

Abrazacs 30.10.2013 11:55

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1856367)
Я и спрашиваю - в индукционной печи есть генератор тока высокой частоты?

Там стоит преобразователь.

TomCat (F-14) 30.10.2013 11:57

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1856370)
В высокочастотной - есть. Низкочастотную можно прям в розетку воткнуть.

Микроволновки не лицензируются. А индукционные печки что, лицензируются, получается?

Abrazacs 30.10.2013 11:58

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1856382)
Микроволновки не лицензируются. А индукционные печки что, лицензируются, получается?

Выходит да, она же промышленного назначения и не попадает в приложение 1 по частотам.

Чучмек 30.10.2013 11:59

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1856382)
Микроволновки не лицензируются. А индукционные печки что, лицензируются, получается?

"- Выходит, у Вас два мужа?
- Выходит, два..."(с)

Ога. И я даже знаю один случай из жызни, когда импортёр реально попал под АПу за эти индукционные печки. Ну, т.е. за отсутствие лицензии.

Abrazacs 30.10.2013 12:01

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1856386)
"- Выходит, у Вас два мужа?
- Выходит, два..."(с)

Ога. И я даже знаю один случай из жызни, когда импортёр реально попал под АПу за эти индукционные печки. Ну, т.е. за отсутствие лицензии.

Чучмек, спасибо, что рассеял мои сомнения.

TomCat (F-14) 30.10.2013 12:03

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1856386)
"- Выходит, у Вас два мужа?
- Выходит, два..."(с)

Ога. И я даже знаю один случай из жызни, когда импортёр реально попал под АПу за эти индукционные печки. Ну, т.е. за отсутствие лицензии.

Тады че, в Минпромтест или сразу сюды http://minsvyaz.ru/ru/news/index.php?id_4=43417 за отказным. Или за лицензией.

пенсионер 30.10.2013 12:03

А вот интересный вопрос близко к теме. Много завозится всяких ультразвуковых уровнемеров и расходомеров без лицензии. Почему ? Хотя уже есть одно судебное дело, но возможно были дела которые ДЕКЛАРАНТЫ не доводили до суда.
При это вопрос общего порядка. Это ВЧ и РЭС ? Я считаю РЭС.

TomCat (F-14) 30.10.2013 12:04

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1856356)
С.;)

Не понял, пальцем покажи.

TomCat (F-14) 30.10.2013 12:05

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1856394)
А вот интересный вопрос близко к теме. Много завозится всяких ультразвуковых уровнемеров и расходомеров без лицензии. Почему ? Хотя уже есть одно судебное дело, но возможно были дела которые ДЕКЛАРАНТЫ не доводили до суда.
При это вопрос общего порядка. Это ВЧ и РЭС ? Я считаю РЭС.

Ультразвук - это радиочастота?

пенсионер 30.10.2013 12:06

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1856393)
Тады че, в Минпромтест или сразу сюды http://minsvyaz.ru/ru/news/index.php?id_4=43417 за отказным. Или за лицензией.

Сначала в ГКРЧ за разрешением, а затем Минпромторг.

пенсионер 30.10.2013 12:06

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1856397)
Ультразвук - это радиочастота?

Конечно.Все что ИЗЛУЧАЕТ И ПРИНИМАЕТ выше 9 КГЦ до ( мутно) это РЭС

stasiboro 30.10.2013 12:09

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1856403)
Конечно.Все что ИЗЛУЧАЕТ И ПРИНИМАЕТ выше 9 КГЦ до ( мутно) это РЭС

Ультразвук - механические колебания среды на высокой частоте

Чучмек 30.10.2013 12:10

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1856403)
Конечно.Все что ИЗЛУЧАЕТ И ПРИНИМАЕТ выше 9 КГЦ до ( мутно) это РЭС

Нет, не всё. Только то, что работает на такой частоте электромагнитного излучения.

Ультразвук же - звук и есть, хоть и "ультра". Акустическая волна, т.е. механические колебания.

III 30.10.2013 12:21

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1856403)
Конечно.Все что ИЗЛУЧАЕТ И ПРИНИМАЕТ выше 9 КГЦ до ( мутно) это РЭС

А индукционная печь закалки металлоизделий на 50 ГЦ это РЭС ???

пенсионер 30.10.2013 12:22

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 1856409)
Ультразвук - механические колебания среды на высокой частоте

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1856410)
Нет, не всё. Только то, что работает на такой частоте электромагнитного излучения.

Ультразвук же - звук и есть, хоть и "ультра". Акустическая волна, т.е. механические колебания.

А инфракрасное излучение это то же не радиоволны ?

Чучмек 30.10.2013 12:23

Цитата:

Сообщение от III (Сообщение 1856439)
А индукционная печь закалки металлоизделий на 50 ГЦ это РЭС ???

нет, конешно. До "радиодиапазона" ей ещё далеко...

Чучмек 30.10.2013 12:25

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1856442)
А инфракрасное излучение это то же не радиоволны ?

Уже нет. Оно хоть и электромагнитное, но выше по частоте, чем радиодиапазон. Это уже оптика. Потом пойдёт видимый диапазон, потом УФ, потом рентгеновское, потом гамма.

stasiboro 30.10.2013 12:26

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1856442)
А инфракрасное излучение это то же не радиоволны ?

Нет. Электромагнитное, но не радиоволны

пенсионер 30.10.2013 12:27

Цитата:

Сообщение от III (Сообщение 1856439)
А индукционная печь закалки металлоизделий на 50 ГЦ это РЭС ???

нет

III 30.10.2013 12:27

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1856444)
нет, конешно. До "радиодиапазона" ей ещё далеко...

Ох старик, трах тибидох!!!

Уверен сточки зрения закона
да???

пенсионер 30.10.2013 12:28

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1856449)
Уже нет. Оно хоть и электромагнитное, но выше по частоте, чем радиодиапазон. Это уже оптика. Потом пойдёт видимый диапазон, потом УФ, потом рентгеновское, потом гамма.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 июня 1994 г. N 643

О ПОРЯДКЕ ИЗГОТОВЛЕНИЯ, ПРИОБРЕТЕНИЯ, ВВОЗА
В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НА ТЕРРИТОРИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ
(ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ)


ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ИЗГОТОВЛЕНИЯ, ВВОЗА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ
И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ (ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ)


1. Настоящее Положение определяет общий порядок изготовления, ввоза в Российскую Федерацию и использования на территории Российской Федерации радиоэлектронных средств (высокочастотных устройств) <*> (далее именуются - радиоэлектронные средства).
--------------------------------
<*> Под радиоэлектронным средством (высокочастотным устройством) понимается техническое средство, состоящее из одного или нескольких радиопередающих или приемных устройств или их комбинации и вспомогательного оборудования.
К радиоэлектронным средствам (высокочастотным устройствам) относятся радиостанции, системы радионавигации, радиоопределения, системы кабельного телевидения и другие устройства, при работе которых используются радиочастоты выше 9 кГц.

См. так же Положение к разделу 2.16 там нет того о чем Вы говорите.

пенсионер 30.10.2013 12:34

Кто любит читать см. например http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...BD%D0%B8%D0%B5.

Так что не стоить применять самодеятельные понятия типа " ультразвук- механические колебания" , есть радиоволны, радиоизлучение это ВЧ или РЭС

пенсионер 30.10.2013 12:35

http://www.rsoc.ru/communication/reg...ortConclusion/.
Из этого документа следует, что Роскомсвязьнадзор рассматривает инфракрасные приборы, как РЭС.

Реестр РЭС и ВЧУ разрешенных для ввоза на территорию РФ
Полномочия по ведению реестра радиоэлектронных средств (РЭС) и высокочастотных устройств (ВЧУ) гражданского назначения, разрешённых для ввоза на территорию Российской Федерации, возложены на Роскомнадзор.
Информация, содержащаяся в Реестре, может быть использована для подготовки к оформлению Минпромторгом России разрешительных документов (лицензий) на импорт РЭС и ВЧУ.
Обращаем внимание, что Роскомнадзор полномочиями по выдаче разрешительных документов (лицензий) на ввоз РЭС и ВЧУ на территорию Российской Федерации не наделён.
Поиск

Тип, модель, платформа
Для поиска возможно использовать знак % для обозначения любой последовательности символов
Номер заключения

Дата заключения



Реестровый номер записи Тип, модель, платформа Производитель Страна Номер, дата заключения Дата окончания срока действия решения ГКРЧ Полоса действия частот Шаг частоты Мощность передатчика Модуляция радио-
сигнала
5152 Инфракрасный пассивный радиоканальный извещатель системы охранной сигнализации 5890 Honeywell Security & Custom Electronics
... 17.12.2017 -
5153 Инфракрасный пассивный радиоканальный извещатель системы охранной сигнализации 5890 PI Honeywell Security & Custom Electronics
... 17.12.2017 -
5154 Пассивный инфракрасный беспроводный извещатель системы охранной сигнализации 5888 EU Honeywell Security & Custom Electronics
... 17.12.2017 -
5155 Инфракрасный пассивный радиоканальный извещатель системы охранной сигнализации 5894 PI Honeywell Security & Custom Electronics
... 17.12.2017 -
8759 Беспроводной инфракрасный датчик NEXT MCW Visonic
... ... -
8947 Беспроводной инфракрасный датчик движения CLIP MCW Visonic
... ... -
Всего: 6

пенсионер 30.10.2013 12:37

Или там же в реестре

Аппарат ультразвуковой диагностики для пахиметрии и аксиального сканирования в офтальмологии AL-100 Tomey GmbH Tomey Corporation Германия Япония 77-10/0114/3276
18.02.2010 ... -
Аппарат ультразвуковой диагностики для пахиметрии и аксиального сканирования в офтальмологии UD-6000 Tomey GmbH Tomey Corporation Германия Япония 77-10/0114/3276
18.02.2010 ... -
Ультразвуковой диагностический прибор SSI-5000 SonoScape Co.LTD Китай 54-10/0004
02.02.2010 ... -
Аппарат ультразвуковой диагностический для пахиметрии и аксиального сканирования в офтальмологии SP-3000 Tomey GmbH Tomey Corporation Германия Япония 77-10/0113/3276
18.03.2010 ...

Меньше болтайтесь на форуме, учите матчасть.

stasiboro 30.10.2013 12:38

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1856467)
Кто любит читать см. например http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...BD%D0%B8%D0%B5.

Так что не стоить применять самодеятельные понятия типа " ультразвук- механические колебания" , есть радиоволны, радиоизлучение это ВЧ или РЭС

:confused:
И где в приведённой статье про "ультразвук - это радиоволна"?

TomCat (F-14) 30.10.2013 12:38

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1856467)

Так что не стоить применять самодеятельные понятия типа " ультразвук- механические колебания"

А что, ультразвук - не механические колебания?

TomCat (F-14) 30.10.2013 12:43

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 1856480)
:confused:
И где в приведённой статье про "ультразвук - это радиоволна"?

Это не электромагнитная волна.
"Излучатели ультразвука можно подразделить на две большие группы. К первой относятся излучатели-генераторы; колебания в них возбуждаются из-за наличия препятствий на пути постоянного потока — струи газа или жидкости. Вторая группа излучателей — электроакустические преобразователи; они преобразуют уже заданные колебания электрического напряжения или тока в механическое колебание твёрдого тела, которое и излучает в окружающую среду акустические волны."

TomCat (F-14) 30.10.2013 12:44

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1856472)
http://www.rsoc.ru/communication/reg...ortConclusion/.
Из этого документа следует, что Роскомсвязьнадзор рассматривает инфракрасные приборы, как РЭС.

РЭС - радиоканальный. А инфракрасный - система обнаружения.

пенсионер 30.10.2013 12:53

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 1856480)
:confused:
И где в приведённой статье про "ультразвук - это радиоволна"?

СМ. частоты. Усльтразвук это более 200 КГЦ.
Ну или то же самое здесь, то ест весь диопазон частот ( от и до ) без исключения и пропусков разбит на виды и любому излучению тут найдется место.

ГОСТ 24375-80
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СОЮЗА ССР
РАДИОСВЯЗЬ
ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ
Radio communication. Terms and definitions
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СССР ПО СТАНДАРТАМ


19. Радиоволны Электромагнитные волны с частотами до 3 ТГц, распространяющиеся в среде без искусственных направляющих линий
20. Радиочастоты
Частоты Частоты радиоволн
21. Диапазон радиоволн Определенный непрерывный участок длин радиоволн, которому присвоено условное наименование.
Примечание. Термины видовых понятий образуются в соответствии с наименованием конкретных радиоволн, например «диапазон миллиметровых волн», «диапазон мириаметровых волн», «диапазон километровых волн» и т.д.
22. Радиоизлучение
Излучение Процесс излучения радиоволн
ВИДЫ РАДИОВОЛН
26. Мириаметровые волны Радиоволны длиной 10 - 100 км
27. Километровые волны Радиоволны длиной 1 - 10 км
28. Гектометровые волны Радиоволны длиной 100 - 1000 м
29. Декаметровые волны Радиоволны длиной 10 - 100 м
30. Метровые волны Радиоволны длиной 1 - 10 м
31. Дециметровые волны Радиоволны длиной 10 - 100 см
32. Сантиметровые волны Радиоволны длиной 1 - 10 см
33. Миллиметровые волны Радиоволны длиной 1 - 10 мм
34. Децимиллиметровые волны Радиоволны длиной 0,1 - 1 мм

Тут есть место и для ультразвуковых волн ( километровые ( и для инфракрасных и для любых.
Все это радиоволны.


Ультразвук это километровые радиоволны.


Текущее время: 03:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot