Груз в РФ на СВХ, хотим продать в Казахстан без растаможки в РФ...
 

Импортный груз из Германии едет в грузовике в адрес российского получателя. На 1/3 груза нашёлся покупатель из Казахстана. Если бы он нашёлся заранее, мы бы и отправили ему груз из Германии напрямую в Казахстан. Но покупатель нашёлся лишь сегодня, когда грузовик границу уже прошёл, завтра должен приехать на СВХ в Подмосковье.

Вопрос: можем ли мы на предназначенную казаху часть груза заявить на СВХ не таможенную процедуру 40 "выпуск для внутреннего потребления", а процедуру 80 "таможенный транзит" к покупателю в Казахстан?

В старом ТК РФ была статья 15, запрещающая распоряжение товаром до его выпуска. Но в новом ТК ТС такого запрета нет.

Конечно, можно груз растаможить на нашего московского получателя и после этого вывезти в Казахстан. Но при этом надо будет уплатить НДС у нас в России, и назад его получим лишь через полгода. Сумма большая. Хочется придумать способ, как отправить груз казаху и пусть он сам платит свой казахский НДС. С валютным контролем банка проблем не будет (они уже привыкли, что мы некоторые оплаты за товар немцам закрываем не российскими ГТД, а документами о продаже товара напрямую в другие страны без растаможки в РФ). Но таможня выпала в осадок от этой идеи, не говорят ни да ни нет. Буду благодарен за любые советы и комментарии.

Почитайте.Занятно. Рассматривались все варианты. Я остался при мнении,что можно.
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=314845

Не сможете. У Вас первая процедура транзита "привязана" к Вашей ВЭсделке, а не к Договору купли продажи казахам. Реэкспорт в Каз заявить нельзя - одна там.территория.
Вы можете заявить процедуру ТС и продать казахам товар с ТС. Без Вашей таможенной очистки. Но каким-то непонятным образом казахи должны стать декларантами по выпуску товара в обращение на территории ТС. Вопреки принципу резиденства.

А ИМ 70 не рассматривали?
Весь груз оформить по процедуре таможенного склада, потом свой груз на выпуск, казахам, их часть, дослать по транзиту.

Дуплет:)

Никогда не имел дела с процедурой таможенного склада. А разве мы можем декларировать эту процедуру на обычном подмосковном СВХ ? Мне казалось, что для этого нужна специальная лицензия, таможенный склад открытого типа, и таких в России нет ни одного. Или я не прав?

Действующие тамсклады в МО http://www.tks.ru/db/svx/?kodt=&namt...on&mode=search

Не правы.
Лицензия ТС, разумеется, нужна, склады есть.... Есть и нюансы, такие как, например, перечень товаров запрещенных к размещению на ТС (скоропорт, пиротехника, ВВ и т.д)
Как вариант, ТС - оптимально. Остальное по возможности и расторопности :)

То есть я Вас правильно понял, первый шаг это перевозка предназначенной для КЗ части товара с обычного подмосковного СВХ на ТС, потом декларирование процедуры ТС, потом декларирование таможенного транзита в Казахстан? (товары обычные, запчасти для станков, не запрещены к хранению на ТС)

А если сделать импровизацию.
Московский получатель (МП): - Ой, что это? Это не все мое.
Немецкий отправитель (НО): - Ой, таки да, это - не ваше. Это таки казахов, сейчас дам указания перевозу на переадресацию части груза.
НО перевозчику: - Уважаемый, в авто по ошибке загрузили часть груза в адрес казахстанского получателя (КП). Вот тебе официальное письмо с указаниями о переадресации части груза для использовании совершении таможенных операций.
Перевозчик (П): - Не вопрос, но это будет стоит еще N ойров. Давай письмо.
Московская таможня (МТ): - А чей-то за фигня?
П: - Вот переадресация, части груза, вот просим продолжить оформить таможенный транзит на часть груза в адрес реального получателя. Все необходимые изменения внесены в транспортные документы на основании официального уведомления НО.
МТ: - Да...? Ну ладно, вот тебе таможенный транзит до КП.

Такое могет быть, че думаете, коллеги? И МП не декларант, и транзит в соответствии с транспортными документами... А?

Угу. Только при ТО казах должен будет предоставить прямой контракт с немцами, открыть ПС и сделать соответствующие оплаты. У него это все есть?
Как вариант, можно сделать реэкспорт казахской части в любую ближайшую страну, а оттуда отправить казахам товар по договору КЗ-РФ. Такое оформляется легко. Продажа иностранного товара резидентом без ввоза на ТТ ТС другому резиденту государства-члена ТС.

Честно - не подскажу, поскольку никогда не делил партию на им 40 и им 80:o (нужды не было... СВХ и ТС в одном месте)

Вижу так: транзит до ТС всей партии, процедура ТС, выпуск части на себя, часть казахов - транзит, уже под свои документы

А если уже все это есть? Можно, как Вы думаете?

Умно можно все. Но обязательно умно.

Если умно, то надо делать все заранее ;)

Всяко бывает. Груз в дороге, а тут появляется сумасшедший казах с мешком денег и хочет его купить.

Появляется как ФЛ или как ЮЛ (ИП)?

вообще не в курсе, спросите у стартера.Это его реальная ситуация.

1. С какого момента Вам переходит право владения товаром по договору с немцами ? Как момент наступил - делай че с ним хочешь...
2. Договор с казахами в котором прописано что такой то товар имеет статус иностранного товара. ну счет им новый и все такое...
3. Таможенный транзит и отметка в ттн о получении груза. Тем паче банк у вас уже привыкший.
4. Машина для перевозки должна быть российская или казахская. а то нагнут за каботаж.
Не будь таможенного союза - был бы чистый реэкспорт.

Мне кажется тут больше вопросов для бух учета.




2 Апрель наверно не понимаю - но причем тут принцип резиденства ? Российское лицо резидент тут - и не резидент там. Как и казах резидент там и не-резидент тут? резидент россии продал товар нерезиденту россии...

Это к применению статьи 186 ТК ТС. А именно подпункт 1.

Первый Транзит, по которому груз зашел на ТТ ТС, привязан к ВЭсделке с немцем. Где Покупателем и получателем является резидент РФ. Я знаю только одну таможенную процедуру, позволяющую продать часть ввезенного товара без выпуска его в свободное обращение. Это процедура ТС.
Раздробить партию на "выпуск" и на "транзит" вызванный ДРУГОЙ сделкой без использования процедуры ТС представляется мне невозможным.

А что у нас товарные партии запретили разделять?
Транзит пришел, и груз размещен на СВХ. 2/3 груза благополучно растомаживается.
1/3 груза едет в КЗ.

Суть процедуры ТС не в том чтобы можно было продавать. А в том чтобы хранить 3 года. Вместо положенных на СВХ 2 месяца. по моему мнению.

на мой взгляд тут тупо вопрос права владения. А оно тут может передаваться куплей-продажей.

Все-таки очень возможно, что встанет вопрос о том, кто может быть декларантом. Что в РФ, что в РК.

вот скажите мне : тут есть внешнеэкономическая сделка или нет?

опять как видим все упирается в переход права на товар. это все прописывается в договоре купли продажи и все ок.

Казахи, в этом случае, никто. И звать их - никак. Никаких оснований для транзита в Алматы нет, поскольку онЕ не являются получателями, с ними нет ВЭДсделки. Оформляем ИМ40, и тогда да - шлем казахам с СВХ

Проблема встанет не на форуме тут все объяснять, а таможенным органам.

1. Может ли Российское лицо по своему усмотрению распоряжаться товарами на СВХ с того момента как по договору с немцами перешло право собственности или нет ?

Собственником товара лицо становится не после таможенной очистки. а в момент передачи прав как обусловлено договором. А собственник вправе им распорядится как хочет, даже продать другому РОССИЙСКОМУ лицу. При очистке меняется только статус товара. С иностранного на товары ТС.

для транзита не нужно оснований) а только желание собственника/декларанта.

24 графа : характер сделки №52

Декларантом будет тот кому перешли права собственности на товар.

в качестве цены товара будет указываться только таможенная стоимость....

obivan, а на практике приходилось использовать такую схему при продаже в соседнее резиденство?
Пытаюсь представить - не получается. Не влезает в схему казахский получатель. Еще на этапе ТСД.:o

При поставке с ТС - всё рОвно (с проводимыми таможенными операциями на ТС , кроме хранения, можно ознакомится в ст. 232, п.2 ТК ТС), но при делении партии на СВХ (в соответствии с РКТС 257, я полагаю) - ну никак. :o

Нет , на практике нет :( Но в данном случае вижу схему именно так.

Из ГК РФ.... "К отношениям основанным на властном подчинении ( например к таможенным отношениям ) нормы ГК РФ не распространяются ". По памяти, не вру.
Так что тут право собственности не при делах, нормы таможенного законодательства исполнять нужно. А вот после выпуска это другое дело.

Какую норму таможенного законодательства надо исполнить ?

Позиция Федерального арбитражного суда Дальневосточного округа о возможности отчуждения товаров, находящихся под таможенным контролем.
Интересный вопрос. Получается, что прямых запретов нет. Т.е. процедура таможенного склада тупо РАЗРЕШАЕТ это делать. А остальные статьи кодекса и остальные процедуры НЕ запрещают это делать.

Типа я ни я и лошадь не моя.....А как отчитываться за деньги ушедшие в Германию?

Собственно все о чем писал и говорится
вопрос в том кто будет декларантом - зависит только от вопроса передачи права. кто на момент декларирования имеет право на товар - тот и декларирует ,или поручает кому :)

2/3 дт
1/3 договор с казахами

с казахами стат.форма

Вот по стат форме не уверен... ибо тут чистая внеэкономическая сделка.
товар то имеет статус импортного. а стат форма она же для товаров имеющих статус товаров ТС. если я правильно помню.... хотя могу и сильно заблуждаться.

Я тоже об этом подумал...Но уже после. А в таком случае будет ли у товара для казахов статус товара ТС?Народ.....Как будем забирать товар с таможенного склада?

Не будет. они и будут декларантами. Как растомажат так и будут товары ТС)

Как только казахи узнают такое,то думаю откажутся