Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Помогите решить с кодом ТНВЭД (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=317307)

Anarfin 25.11.2013 21:10

Помогите решить с кодом ТНВЭД
 
Дано - распределительные электрощиты для преобразования поступающей электроэнергии (трехфазовое подключение, 220 В, на каждой фазе может быть от 16 до 600 Ампер, в зависимости от модели). Цель преобразования - привести показатели электроэнергии к таким которые и для потребляющих приборов будут хороши и сэкономят затраты электроэнергии. Ток как на входе так и на выходе переменный, частота тока если и изменяется, то не сильно.

Электрощит напичкан электроникой, управляют всем два микропроцессора по специально прописанной в них программе действий. В живом режиме ведется запись параметров поступающей и пропущенной к нагрузке электроэнергии.

Вопрос - какой у этих агрегатов ТНВЭД?
Лично мне кажется что это либо 8537109109 либо 8537109900. Но может я совсем "не в той степи" ищу... Знатоки, подскажите пожалуйста!

Chapaev 25.11.2013 21:17

Цитата:

Сообщение от Anarfin (Сообщение 1877436)
Дано - распределительные электрощиты для преобразования поступающей электроэнергии (трехфазовое подключение, 220 В, на каждой фазе может быть от 16 до 600 Ампер, в зависимости от модели). Цель преобразования - привести показатели электроэнергии к таким которые и для потребляющих приборов будут хороши и сэкономят затраты электроэнергии. Ток как на входе так и на выходе переменный, частота тока если и изменяется, то не сильно.

Электрощит напичкан электроникой, управляют всем два микропроцессора по специально прописанной в них программе действий. В живом режиме ведется запись параметров поступающей и пропущенной к нагрузке электроэнергии.

Вопрос - какой у этих агрегатов ТНВЭД?
Лично мне кажется что это либо 8537109109 либо 8537109900. Но может я совсем "не в той степи" ищу... Знатоки, подскажите пожалуйста!

8537109900 - как-то так.

III 25.11.2013 21:39

НИФРАНА, твоё чудо нуно в преобразователи 8504...
далее...
медитировать!!!

Anarfin 25.11.2013 21:51

Цитата:

Сообщение от III (Сообщение 1877468)
НИФРАНА, твоё чудо нуно в преобразователи 8504...
далее...
медитировать!!!

Насколько я понимаю - 8504 это отдельные трансформаторы, катушки индуктивности и т.д... То есть либо идущие как детали для чего то либо как конечный продукт, но тем не менее просто трансформатор... Без какой либо сложной системы управления процессом на микропроцессорах, АЦП/ЦАП-преобразователей и т.д...

Апрель 25.11.2013 21:51

Цитата:

Сообщение от III (Сообщение 1877468)
НИФРАНА, твоё чудо нуно в преобразователи 8504...
далее...
медитировать!!!

Какой там преобразователь? Наверняка аппарат "занят" устранением перекоса фаз.

Anarfin 25.11.2013 22:00

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1877481)
Какой там преобразователь? Наверняка аппарат "занят" устранением перекоса фаз.

Нет, там в основном следующие вещи:
1) Понижение напряжения в случае если оно превышает необходимое (например от 250В до 215-220)
2) Выравнивание синусоиды за счет АЦП-ЦАП преобразований
3) Фильтрация высоких гармоник, которые потребляющей нагрузке только вредят
4) Уменьшение влияния на потери электроэнергии переходных процессов
5) Лишнюю поступающую энергию вместо того чтобы отдавать на нагрузку заводит на вход по новой и только тогда уже пропускает...
6) Увеличивает коэффициент мощности (отношение потребленной мощности к полученной)

То есть там внутри очень сложная система далеко не ограничивающаяся одним трансформатором...

III 25.11.2013 22:03

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1877481)
Какой там преобразователь? Наверняка аппарат "занят" устранением перекоса фаз.

Возможно...
стартёж же подробную инфу не дал,
но !!!
на 132 киловата!!!
да микропроцессорная система управления...
ЗЫ
Толковый инспектор мозг высушит стартеру с таким описанием;););)

III 25.11.2013 22:05

Пока отвечал - стартёр сам и подтвердил 8504

TomCat (F-14) 26.11.2013 08:38

А почему бы и не 8537? Ну, преобразует ток, и че? В состав аппаратуры 8537 вполне могут входить трансформаторы.

Chapaev 26.11.2013 09:01

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1877735)
А почему бы и не 8537? Ну, преобразует ток, и че? В состав аппаратуры 8537 вполне могут входить трансформаторы.

Именно так,и никак иначе.;)(По рубильнику надо смотреть.:D)

Anarfin 26.11.2013 09:39

Цитата:

Сообщение от III (Сообщение 1877493)
Пока отвечал - стартёр сам и подтвердил 8504

Насколько я понимаю - 8504 это отдельные трансформаторы, катушки индуктивности и т.д... То есть либо идущие как детали для чего то либо как конечный продукт, но тем не менее просто трансформатор... Без какой либо сложной системы управления процессом на микропроцессорах, АЦП/ЦАП-преобразователей и т.д...

Anarfin 26.11.2013 09:44

Цитата:

Сообщение от III (Сообщение 1877491)
Возможно...
стартёж же подробную инфу не дал,
но !!!
на 132 киловата!!!
да микропроцессорная система управления...
ЗЫ
Толковый инспектор мозг высушит стартеру с таким описанием;););)

Да, если что - он (этот электрощит) не потребляет упомянутые 132 кВт... Он их через себя может пропускать (на самой старшей своей модели). Собственное энерго потребление у этого прибора - от 20 до 200 ватт.

Чучмек 26.11.2013 09:51

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1877746)
Именно так,и никак иначе.;)(По рубильнику надо смотреть.:D)

Угу. Только, как я понимаю, никакого рубильника там как раз и нету.

Именно что "выравнивание синусоиды".

8504409008.

баллон 26.11.2013 09:51

Цитата:

Сообщение от Anarfin (Сообщение 1877762)
Насколько я понимаю - 8504 это отдельные трансформаторы, катушки индуктивности и т.д... То есть либо идущие как детали для чего то либо как конечный продукт, но тем не менее просто трансформатор... Без какой либо сложной системы управления процессом на микропроцессорах, АЦП/ЦАП-преобразователей и т.д...

не (с)
http://ved.customs.ru/index2.php?OPI...si&view=sinnsi

Чучмек 26.11.2013 09:53

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1877778)

(голосом Боярского:)

"Подстанция! Подстанция! Подста-анция!" :sarcastic:

TomCat (F-14) 26.11.2013 10:05

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1877777)
8504409008.

Нет там рубильника. Там контроллеры релюхами управляют.

8537209900.

III 26.11.2013 10:09

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1877789)
Нет там рубильника. Там контроллеры релюхами управляют.

8537209900.

Не спорь со старым электронщиком;););)

Чучмек 26.11.2013 10:21

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1877789)
Нет там рубильника. Там контроллеры релюхами управляют.

8537209900.

Вот ты спорщик... Ну, почитай, чего сам стартер пишет:
Цитата:

Сообщение от Anarfin (Сообщение 1877489)
Нет, там в основном следующие вещи:
1) Понижение напряжения в случае если оно превышает необходимое (например от 250В до 215-220)
2) Выравнивание синусоиды за счет АЦП-ЦАП преобразований
3) Фильтрация высоких гармоник, которые потребляющей нагрузке только вредят
4) Уменьшение влияния на потери электроэнергии переходных процессов
5) Лишнюю поступающую энергию вместо того чтобы отдавать на нагрузку заводит на вход по новой и только тогда уже пропускает...
6) Увеличивает коэффициент мощности (отношение потребленной мощности к полученной)

То есть там внутри очень сложная система далеко не ограничивающаяся одним трансформатором...

Нету тут никакого ни распределения тока по внешним нагрузкам, ни управления ими. Грубо говоря, "кривую синусоиду" в "прямую" преобразует. Гармонизирует, тыскыть, колебания.

Anarfin 26.11.2013 10:22

Может помогут фотографии этого чуда? Верхняя часть закрыта отдельной панелью под пломбой, там всякая запатентованная электроника на которую производитель смотреть не разрешает... :)

http://i016.radikal.ru/1311/f9/2164f409a65e.jpg

http://i067.radikal.ru/1311/9c/5422f19f9e52.jpg

http://i019.radikal.ru/1311/06/c589e156d650.jpg

Чучмек 26.11.2013 10:23

Цитата:

Сообщение от Anarfin (Сообщение 1877817)
Может помогут фотографии этого чуда? Верхняя часть закрыта отдельной панелью под пломбой, там всякая запатентованная электроника на которую производитель смотреть не разрешает... :)

Ууу, брат, да это ж мебель...

(шутю ;))

баллон 26.11.2013 10:25

Цитата:

Сообщение от Anarfin (Сообщение 1877817)
Верхняя часть закрыта отдельной панелью под пломбой, там всякая запатентованная электроника на которую производитель смотреть не разрешает... :)

Вспомнился Эдельвейс Захарович Машкин.

Anarfin 26.11.2013 10:32

Пока в споре рождается истина - что это все же 8504 или 8537 - вопрос близкий к теме - какая между двумя этими группами разница в таможенных правилах, пошлинах и т.д...

Чучмек 26.11.2013 10:33

Цитата:

Сообщение от Anarfin (Сообщение 1877829)
Пока в споре рождается истина - что это все же 8504 или 8537 - вопрос близкий к теме - какая между двумя этими группами разница в таможенных правилах, пошлинах и т.д...

В 8504 пошлина 6,7%, в 8537 - 0.

Chapaev 26.11.2013 10:40

Цитата:

Сообщение от Anarfin (Сообщение 1877817)
Может помогут фотографии этого чуда? Верхняя часть закрыта отдельной панелью под пломбой, там всякая запатентованная электроника на которую производитель смотреть не разрешает... :)

http://i016.radikal.ru/1311/f9/2164f409a65e.jpg

http://i067.radikal.ru/1311/9c/5422f19f9e52.jpg

http://i019.radikal.ru/1311/06/c589e156d650.jpg

8537 и рубильник там есть,только в виде выключателей(электрощит без рубильника и пьяного электрика при нем,это как самолет без крыльев:D).;)

пенсионер 26.11.2013 10:44

8504- ну никак не то.
Конечно 8537 это традиционно ( есть на фото там и автоматические выключатели и прочее ).
Ну а уж если назначение данного устройства является поддержание на выходе предварительно заданных параметров сети ( стабилизация напряжения, частоты, формы напряжения ) то как это не покажется кому то неожиданным это 9032.
Но 8537 будет привычнее таможне, там таким умных людей как я мало.

TomCat (F-14) 26.11.2013 10:50

Цитата:

Сообщение от Anarfin (Сообщение 1877817)
Может помогут фотографии этого чуда? Верхняя часть закрыта отдельной панелью под пломбой, там всякая запатентованная электроника на которую производитель смотреть не разрешает... :)

http://i016.radikal.ru/1311/f9/2164f409a65e.jpg

http://i067.radikal.ru/1311/9c/5422f19f9e52.jpg

http://i019.radikal.ru/1311/06/c589e156d650.jpg

8537

пенсионер 26.11.2013 10:53

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1877858)
8537

Нет мой милый

http://ved.customs.ru/index2.php?OPI...si&view=sinnsi

Стабилизатор переменного напряжения однофазный, электронный состоит из корпуса внутри которого установлены измерительное устройство, управляющее устройство и исполнительное устройство. Стабилизатор предназначен для приведения напряжения бытовой и промышленной электрической сети к требуемой величине (стабилизируемое напряжение на выходе 220В 4-7 %) и автоматического удержания его на этом уровне, стабилизируя против возмущений, возникающих в электрической сети. Технические характеристики: мощность стабилизатора 500 - 10000 ВА, частота тока 50/60 Гц. 9032 89 000 9 1
Стабилизатор переменного напряжения электромеханический состоит из корпуса внутри которого установлены измерительное устройство, управляющее устройство и исполнительное устройство. Стабилизатор предназначен для приведения напряжения электрической сети к требуемой величине (стабилизируемое напряжение на выходе: 220В 3%, 380В 3%) и автоматического удержания его на этом уровне, стабилизируя против возмущений, возникающих в электрической сети. Технические характеристики: мощность стабилизатора 500 - 15000 или 900 60000, частота тока 50/60 Гц. 9032 89 000 9 2

III 26.11.2013 11:05

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1877860)
Нет мой милый

http://ved.customs.ru/index2.php?OPI...si&view=sinnsi

Стабилизатор переменного напряжения однофазный, электронный состоит из корпуса внутри которого установлены измерительное устройство, управляющее устройство и исполнительное устройство. Стабилизатор предназначен для приведения напряжения бытовой и промышленной электрической сети к требуемой величине (стабилизируемое напряжение на выходе 220В 4-7 %) и автоматического удержания его на этом уровне, стабилизируя против возмущений, возникающих в электрической сети. Технические характеристики: мощность стабилизатора 500 - 10000 ВА, частота тока 50/60 Гц. 9032 89 000 9 1

Вагон коньяка небось за сие Решение было подогнано...
Или так называемые "ФТС-овцы" не шипко умные в инверторных технологиях

TomCat (F-14) 26.11.2013 11:07

"Они состоят из сборки аппаратуры, перечисленной в двух предшествующих товарных позициях (например,переключатели и плавкие предохранители), на пульте, панели, консоли и т.д. или смонтированной на распределительном щите, столе и т.п. Онио бычно также включают измерительные приборы, а иногда и вспомогательную аппаратуру, такую как трансформаторы, электронные лампы, регуляторы напряжения, реостаты или электрические схемы."

8537.

TomCat (F-14) 26.11.2013 11:09

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1877860)
Нет мой милый

ТВМ!! Вчера жене волосы красить помогал - сегодня "милым" назвали!!

Э-э-э!! Это что, последствия трезвого образа жизни? Запить опять что-ли?

9032 - при чем тут автоматические системы управления?

пенсионер 26.11.2013 11:16

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1877878)
"Они состоят из сборки аппаратуры, перечисленной в двух предшествующих товарных позициях (например,переключатели и плавкие предохранители), на пульте, панели, консоли и т.д. или смонтированной на распределительном щите, столе и т.п. Онио бычно также включают измерительные приборы, а иногда и вспомогательную аппаратуру, такую как трансформаторы, электронные лампы, регуляторы напряжения, реостаты или электрические схемы."

8537.

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1877883)
ТВМ!! Вчера жене волосы красить помогал - сегодня "милым" назвали!!

Э-э-э!! Это что, последствия трезвого образа жизни? Запить опять что-ли?

9032 - при чем тут автоматические системы управления?

Смотри примечание 7 к позиции 9032 в разделе 18 ТН ВЭД. Надо почитывать иногда все же.

TomCat (F-14) 26.11.2013 11:18

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1877897)
Смотри примечание 7 к позиции 9032 в разделе 18 ТН ВЭД. Надо почитывать иногда все же.

До дыр просмотрел. И что?

пенсионер 26.11.2013 11:19

Цитата:

Сообщение от III (Сообщение 1877876)
Вагон коньяка небось за сие Решение было подогнано...
Или так называемые "ФТС-овцы" не шипко умные в инверторных технологиях

Я даже время не тратил на получение таких ПКР так как это очевидно. Главное это стабилизация параметров на выходе. Есть она- 9032, нет 8537.

пенсионер 26.11.2013 11:20

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1877898)
До дыр просмотрел. И что?

Тут я помочь не могу, а п.п. б) прочитал ?

TomCat (F-14) 26.11.2013 11:21

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1877902)
Тут я помочь не могу, а п.п. б) прочитал ?

Много пунктов прочитал. Ты пальцем покажи.

пенсионер 26.11.2013 11:27

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1877904)
Много пунктов прочитал. Ты пальцем покажи.

7. В товарную позицию 9032 включаются только:

б) автоматические регуляторы электрических величин и приборы или устройства для автоматического регулирования неэлектрических величин, действие которых основано на электрическом явлении, изменяющемся в зависимости от параметра, подлежащего регулированию, которые сконструированы для того, чтобы приводить этот параметр к требуемой величине и удерживать его, стабилизируя от возмущений, постоянно или периодически измеряя действительную величину.

Ну и не один я такой, вот примеры http://www.tks.ru/db/tnved/goods?sea...E6%E5%ED%E8%FF с 7 листа

Апрель 26.11.2013 11:43

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1877915)
7. В товарную позицию 9032 включаются только:

б) автоматические регуляторы электрических величин и приборы или устройства для автоматического регулирования неэлектрических величин, действие которых основано на электрическом явлении, изменяющемся в зависимости от параметра, подлежащего регулированию, которые сконструированы для того, чтобы приводить этот параметр к требуемой величине и удерживать его, стабилизируя от возмущений, постоянно или периодически измеряя действительную величину.

Ну и не один я такой, вот примеры http://www.tks.ru/db/tnved/goods?sea...E6%E5%ED%E8%FF с 7 листа

А кто здесь регулирует? Регулирование это задаваемое изменение в неком диапазоне. Условно, нужно пять - получите пять, нужно -десять, сделаем десять. А у топикстартера - стабилизация выходных характеристик.

Чучмек 26.11.2013 11:47

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1877947)
А кто здесь регулирует? Регулирование это задаваемое изменение в неком диапазоне. Условно, нужно пять - получите пять, нужно -десять, сделаем десять. А у топикстартера - стабилизация выходных характеристик.

Я бы даже сказал, не столько стабилизация, сколько исправление синусоиды. Приведение её, собственно, к виду гармонической синусоиды, с откидыванием гармоник и ВЧ-составляющих.

TomCat (F-14) 26.11.2013 11:48

Цитата:

Сообщение от Anarfin (Сообщение 1877436)
Дано - распределительные электрощиты для преобразования поступающей электроэнергии (трехфазовое подключение, 220 В, на каждой фазе может быть от 16 до 600 Ампер, в зависимости от модели)

Техничку дай.
Можно хоть до ночи базланить.:mad:

пенсионер 26.11.2013 12:01

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1877947)
А кто здесь регулирует? Регулирование это задаваемое изменение в неком диапазоне. Условно, нужно пять - получите пять, нужно -десять, сделаем десять. А у топикстартера - стабилизация выходных характеристик.

Именно стабилизация нам и нужна для 9032 ( если она есть ) и эта стабилизация осуществляется " "автоматическим регулированием"
Топикстер написал
Нет, там в основном следующие вещи:
1) Понижение напряжения в случае если оно превышает необходимое (например от 250В до 215-220)
2) Выравнивание синусоиды за счет АЦП-ЦАП преобразований
3) Фильтрация высоких гармоник, которые потребляющей нагрузке только вредят
4) Уменьшение влияния на потери электроэнергии переходных процессов
5) Лишнюю поступающую энергию вместо того чтобы отдавать на нагрузку заводит на вход по новой и только тогда уже пропускает...
6) Увеличивает коэффициент мощности (отношение потребленной мощности к полученной)

Пункт 1 и 2 это то что нам нужно.
Пункт 5 заставляет меня налить стакан, так как я не могу понять как это возможно даже теоретически. Ведь нагрузка потребляет энергию столько ровно столько сколь ей нужно по мощности, причем из внешней сети. Вот электровозы с рекуперацией это понятно, а тут как мне не понятно.


Текущее время: 17:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot